¿Aire acondicionado/bomba de calor? ¿Cuál elegir? Volumen XVI

Cita de ER NIÑO LA MINA

¿Veis factible usar dos splits a la vez alimentados con inversor y placas fotovoltaicas sin batería?.
Actualmente tengo Daitsu de 3000 fgr. pero es que la tensión que llega a la casa de campo es de unos 210 v.
Saludos.

Cita de junillo

Si hay potencia suficiente, puedes alimentar un portaviones nuclear....


SLSD

Cita de ER NIÑO LA MINA

A ver......me imagino que si,pero preguntaba desde la ignorancia si es que los equipos de aa arrancan tal cuál o tienen un pico tal cómo bombas ,etc.Saludos.

Cita de Cocobongo

Buenos días, compré un piso (zona Madrid) con calentador antiguo de gas natural para radiadores y ACS. No tiene aire acondicionado, son 80m² y somos 3 en casa.

Estamos planteándonos a futuro poner un termo y quitar el gas, bien poniendo 2 split 2x1, o 4 1x1, o aire frío/calor por conductos. El piso tiene falso techo pero no tiene preinstalación de conductos, ni posibilidad de poner la máquina en el tejado (si en terrazas).

¿Qué recomendarías en este caso?

Cita de junillo

Pues depende....


Si tienes sitio individuales.
Ademas las instalaciones son mas faciles.


Si se van a usar juntas, se puede plantear un multi.
Pero dependera de potencias y de la propia instalacion.


Si lo que quieres es climatizar la casa entera, conductos....


Todo depende... en primera instancia, del uso que vayas a hacer de la vivienda.
Porque si solo vas a usar una estancia, al igual no compensa los conductos....


SLSD

Cita de Cocobongo

Es mi vivienda habitual. Salón y habitación principal dan a una de las terrazas, las otras dos habitaciones y la cocina dan a otra, y el baño es interior. El pasillo da a todas las estancias. Lo ideal sería poder calentar por zonas, ya que cada estancia se utiliza en diferente horario. No tenemos problema de espacio en las terrazas, pero tampoco me gustaría llenarlas de aparatos.

El tema es que poniendo aparatos individuales, por ejemplo la cocina quedaría sin climatizar, y tiene una cristalera grande por la que se cuela bastante frío. Ahora tiene 2 radiadores.

La instalación eléctrica es bastante antigua, unos 20 años...

Cita de Alche

Actualmente tengo dos instalaciones 1:1 individuales donde los Splits están culo con culo en estancias diferentes.
Uno está para cambiar y el otro tiene sus años pero de momento aguanta, estaba pensando si merece la pena poner un 2:1
Nunca funcionan simultáneamente ya que es un dormitorio y la sala de estar.
Que harías en esta situación ?

Cita de dlmaniac

Hola. Tengo varias preguntas:


He comprado un piso en la playa. Tiene un Samsung, imagino que de 2007 o por ahi que no hace nada, supongo que una placa rota pero la maquina de la calle está super oxidada asi que no me planteo reparar.

- Alguna maquina que soporme las inclemencias y el salitre mejor que otra?


- Existe algo para proteger el dispositivo cuando no se use y que dure mas ?


-Tiro a lo bueno tipo Mitsubishi Electric HR o ya que se hara polvo en breve... pongo algo normalito.


- Tengo un instalador. Donde puedo comprar barato ?. Alguna recomendación por Internet


Gracias.

Cita de junillo

Pues dependera de las potencias que necesites....pero si tienes uno roto y el otro medio muerto, casi mejor cambiar los dos.
Todo puede ser que montes uno y el otro se rompa a los 3 meses.


Si necesitas 3000+2000 es factible poner un 2x1 con una unidad exterior 50.
Si necesitas 2000+2000 pues lo mismo con una unidad exterior 40.


SLSD

Cita de Alche

Es que nunca funcionan los dos a la vez uno durante el día y el otro a la noche.


Más que nada por los típicos comentarios de barra de bar que siguen diciendo mucha gente que coger con varios Splits es peor. Y yo mi conocimiento es 0.


Y para mí es más cómodo tener una mochila en el balcón aún que sea más grande que tener dos individuales. Evidentemente si hay un problema no funciona ninguno de los dos a diferencia que ahora que uno bien y otro muerto.

Cita de mancodelepanto

Hola @junillo

Para un Split de 6000 frigorias, entre las 3 marcas que recomiendas, ¿cuál elegirías?

He estado ojeando el Fujitsu KL pero no trae wifi.
Mitsubishi no me aclaro con las gamas.
¿Daikin?


Gracias!

Cita de junillo

Las gamas de Mitusibishi van asi.
Hr, Bt, AP/AY, y luego van las zen kirigamine....

Si hay presupuesto, la AY/AP.
Traen wifi.
Sino, puedes montar la gama HR con wifi (letra K al final de la nomenclatura (HR-71VFK))

SLSD

Cita de mancodelepanto

¿Merece la pena la inversión en un Mitsubishi gama AY?

Cita de kennies

Consulta sobre Aire Acondicionado por Conductos y Domótica


Actualmente, tengo dos sistemas de aire acondicionado por conductos instalados en mi casa de Sevilla. En la planta alta, cuento con un Fujitsu ACY 71 UIA-LM, mientras que en la planta baja tengo un Mitsubishi SPEZS-71VJA. Estoy muy satisfecho con el rendimiento de ambos, ya que cumplen sobradamente con mis necesidades tanto de refrigeración como de calefacción y no han dado ni un solo problema.
En la unidad Mitsubishi, he instalado un mando más avanzado que funciona a la perfección. Sin embargo, el del equipo Fujitsu es bastante básico, y un problema que he notado es que pierde la programación en caso de un corte de luz. Además, he echado en falta la posibilidad de integrar ambos sistemas en un sistema de domótica.



Ahora, estoy planificando una nueva instalación en una vivienda en Granada con características similares: dos plantas de 90m² cada una, construida en 2011 con un aislamiento estándar.
Además voy a cerrar una terraza en la azotea de 40m², que por carázterísticas tendrá un peor aislamiento, en esa me gustaría poner uno o dos split.


¿Qué máquinas me recomendais?
¿Algún instalador en Granada?

Cita de junillo

Pues si esas marcas te han funcionado bien, no hay motivo para que no las vuelvas a instalar.


Respecto a la terraza, con 40m2 tendras que montar al menos una 71 ya que con los malos aislamientos que comentas, yo no me la jugaria.......o si quieres montar 2 splits, dos 35.... o subir a 42
Para tener 84 y asi no arriesgarte.
Pero me parece mucho 84 (dependiendo de critaleras y sobre todo, del tipo de techo del cerramiento. Esto dictara las potencias)


Para los 90m (si son climatizables los 90m) una 100 te quedara justa.
Seria mejor apostar por la 125.


SLSD

Cita de junillo

Venimos de aquí:


Volumen XV
https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10079342
Volumen XIV
https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9860181
Volumen XIII
https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9595230
VOLUMEN XII
https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9434532
VOLUMEN XI
https://forocoches.com/foro/showthre...+acondicionado
Volumen IX:
https://www.forocoches.com/foro/show...+acondicionado
Volumen VIII:
https://www.forocoches.com/foro/show...+acondicionado
Volumen VII:
https://www.forocoches.com/foro/show...+acondicionado
Volumen VI:
https://www.forocoches.com/foro/show...+acondicionado
Volumen V:
https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=5802390
Volumen IV:
https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=5709181
Volumen III:
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5564118
Volumen II:
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5089279
Volumen I:
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4905017

La mejor maquinaria de aire acondicionado es la japonesa. Mitsubishi, Fujitsu/General, Daikin, Toshiba...Pero hay que tener en cuenta sus gamas. Ya que en el caso de las gamas de entrada de algunas marcas son de muy baja calidad.
Hay mucha marca en el mercado que son "Clonicas". Esto quiere decir que son de un mismo fabricante chino(Midea probablemente) y que lo unico que hace es cambiar "la pegatina".
Asi que, todas estas marcas que tienen precios atractivos, dara igual como se llamen ya que son la misma maquinaria.

Los datos de eficiecia energetica (A+++ y demas) son relativos.
Relativos a temperaturas interiores y exteriores, distancia de la instalacion, numero de curvas incluso.....Y los fabricantes, sin mentir, ponen los datos que les son mas favorables.
Esto quiere decir que un fabricante que ponga A+++ puede ser esa eficiencia a 25 grados exteriores. Y pasar a ser D a 32.
Mientras que otra, a 32 grados exteriores puede seguir siendo A+.
Los datos de SEER y SCOP son mas validos. Pero aun asi, no siguen siendo totalmente fiables.

La mejor manera de saber el rendimiento real de una maquina es acudir a la tabla de temperaturas con bulbo seco y bulbo humedo.
A veces no es posible acudir a esta tabla porque los fabricantes no las facilitan al publico en general, asi que, si queremos tener una buena maquina y que rinda bien, hay que acudir a las marcas antes mencionadas.
Que sabemos con total seguridad lo que nos ofrecen por el rango de precio que nos ofreces.

No todas son iguales del todo. En igualdad de potencia ha gamas que ofrecen distintos rendimientos y opciones.


¿Cual es el aire acondicionado forocochero?
Como se explica arriba, hoy dia la mayoria de maquinaria de gama baja la fabrica una unica marca. Entre las gamas medias hay mucho donde elegir. Eas electric, Daitsu, Midea, HTW....Pero al final, siguen siendo parte clonicas.


Muchas marcas ya traen wifi incorporado o se les puede incorporar.
Pero si teneis un aire sin esa opcion, con este aparato podriamos manejarlo.
Además nos sirve para manejar otros aparatos de esa habitación







Si hay que elegir una maquina de aire acondicionado, las mejores opciones son :

Misubishi Electric HR
Fujitsu/General KP

EStas dos marcas en sus gamas de entrada, ofrecen maquinaria excelente con un rendimiento mas que notable a muy buen precio.


¿Precio orientativo de instalación simple?

El precio de una instalacion varia por sus condiciones. Algunas son faciles y otras son bastante trabajosas y largas.
Pero, para hacerse una idea, el precio de una instalacion basica, lo que seria montar maquinarias a unos 2 metros de distancia, esta en torno a los 300/350€ Iva no incluido.

Como consejo, añadire, que lo mejor es no escatimar en la instalacion.
Ya que la instalacion quedara para siempre y la maquinaria, una vez se rompa, se cambiara.

COMPRA DE MAQUINAS
Los precios de internet son muy llamativos...al igual que en las grandes superficies. Que ofrecen precios muy competitivos. Pero, se pierde en servicio.


Hay que tener en cuenta que, en el primer caso, se ha de contactar con un tercero para que instale la maquinaria.
En este punto, ya hay muchas personas implicadas. Y si hay algun fallo, puede acarrear problemas su solucion.


Y en el segundo caso, sera una empresa subcontratada por la gran superficie que hara la instalacion.

Esta empresa cobrara lo minimo ya que parte del dinero de la instalacion se la queda la gran superficie por no hacer nada.
Asi que, ya podeis imaginar que se invierte en la instalacion.



Cuando compras a un profesional directamente, dicho profesional se hace cargo tanto de la maquina como de la instalacion. Ofreciendo un servicio mas personalizado y mas eficiente en caso de duda o problema.


Sera mas cara la instalacion pero en contrapartida tedras una mejor atencion y servicio mas rapido.


Los profesionales, no podemos competir en precio con dichas empresas.
PEro ganamos en atencion al cliente mas personalizada.


INSTALACION
Es mejor hacer una buena instalacion. Las maquinas van y vienen. Pero las instalaciones quedan.


Con el auge de internet, mucha gente compra la maquina directamente a distribuidores y asi ahorran unos euros.
PEro, cada vez, somos menos los profesionales que las instalamos.
Principalmente por los problemas que nos acarrean.


Cuando una maquina falla, si no es algo evidente, empieza una batalla entre el instalador y el distribuidor/vendedor en el que cada uno empieza a culparse.

Aqui el unico perjudicado es el cliente.
Y puede demorarse mucho la reparacion.
Llegando incluso el cliente a tener que abonarla cansado ya de esperar (casos reales)


Ademas, esta el tema del servicio.
Si la maquina no es del instalador, no es de recibo que los clientes les llamen para dudas.
Y que, si el cliente cree que hay algun problema pero no es asi...que ha de hacer el instalador?
Cobrar por la visita hecha al cliente.
Eso trae mas problemas y peleas (casos reales)


En todos estos casos, el unico perjudicado sigue siendo el cliente.


Es mejor, que todo quede con cuantos menos intermediarios posibles.
Es un aparato que ha de durar muchos años.
Mas que un movil...pero la gente no escatima en ellos....


VACÍO
El vacio se usa para sacar el aire de las tuberias y de este modo, sacar tambien la humedad.
Tener en cuenta que al bajar la presion en la tuberia, tambien baja la presion y temperatura a la que se evapora el agua.
Aunque si hay agua dentro de una tuberia de aire acondicionado, hay que tomar otras medidas.
No suele haber agua porque los instaladores llevamos los tubos sellados siempre.
PEro a veces, la gente, por ahorrarse unos euros, deja que el charcutero les haga las instalaciones....y luego vienen los problemas....

Vacio el circuito de humedad y aire, solo ha de cirular gas y obtnemos el rendimento optimo.

El vacio no es la manera correcta de comprobar si un circuito tiene fugas.
Ya que a 0 bares puede no dar fuga pero si darla a 25 bares.

Pero, a dia de hoy y con las herramientas que hay, no hay practicamente fugas.
Y si las hay, se reparan sin mas problema ninguno.

Cita de Bastr3ts

Unos quilitos de nitrógeno no le hacen daño a nadie, limpias pequeñas impurezas antes de conectar (producidas en cortes y abocardado), garantizas estanqueidad, facilitas el secado por vacío al substituir (que no vaciar) el aire húmedo por gas seco. Y CUMPLES NORMATIVA.


El sector está como está y la gente instala así, por eso el ciudadano de a pie, viendo que con un manómetro analógico y una pequeña bomba lo hacen los “profesionales” se atreven a todo. Sin mencionar los que utilizan los famosos “barridos” y se ahorran el vacío.

Cita de kennies

¿No hay diferencia entre las dos marcas?


¿Me puedes indicar modelos concretos para los dos por conductos más el split? Si son de la misma marca mejor.


¿Alguna forma de tener control desde el móvil? Disponen mando con infrarrojos o algún módulo WiFi?


¿Los mandos de las dos marcas pierden la programación si se va la luz?


En que rango de precio se deberían mover teniendo en cuenta que ya tengo preinstalación?


¿Se puede optar a alguna subvención?


Gracias por todo, eres un crack. Si montases en Granada no dudaría con quien hacerlo.


Gracias

Cita de junillo

1.- No soy nada amigo de LG.
PEro nada de nada.


2.- Habria que mirar bien el tema de obras (techos y demas) pero mas caro saldra, en general, los conductos.
POr la obra.
Pero ahi son dos cosas diferentes.
Si vas a utilizar toda la casa, o casi toda, lo mejor es una maquina de conductos.
Si solo usas una estancia, lo mejor son maquinas independientes.
SEan de conductos, mural....


SLSD

Cita de JJJJ

Q tal la marca Saunier para conductos?

Cita de RaPeemA!

Buenos días, tengo un estudio de unos 50m. Tiene salón-cocina, un pequeño pasillo donde se encuentra el baño y la habitación. Quiero poner un aire acondicionado en el salón lo suficientemente potente como para que llegue a la habitación.
Algún modelo que recomendeis? No me quiero gastar mucho ya que es para alquilar.

Cita de MarcoPolo

Muchas gracias.


Me he decidió por splits individuales.




Qué te parece esta máquina?


Fujitsu ASY25-KL




Qué precio puede rondar 3 splits de 2100 frig y 1 split de 3000 frig?


Una instalación sencilla en un unifamiliar donde se pueden poner las unidades exteriores donde mejor venga sin problema.






Gracias!

Cita de junillo

Pues ahora mismo no tengo por mano los precios de la gama KL.
Eso mejor acudir a profesionales que te hagan presupuestos.
Al ser 4 maquinas, seguro que te hacen algun descuento.


SLSD