Cómo creeís que ACABARÁ el problema de la VIVIENDA?

GeldeAmarillo
ForoCoches: Usuario
#391
Imagínate nacionalizando a 1 millón de personas más …. Que como la vivienda no es algo básico la gente puede vivir en cajeros automáticos pues da igual…

Además ese millón de personas más seguro que se va a vivir a zonas de Teruel, Huesca o Badajoz…

Es que luego decimos, que si especuladores, que si las inmobiliarias, que si los fondos buitres y claro no vemos que con estas políticas de inmigración la gente tiene que vivir en algún sitio (casa) y siempre es en Madrid, Barcelona o ciudades de costa, y no se podría saber qué a mayor demanda y menor oferta pues las cosas SUBEN y que no hay obra nueva…. Y menos aún pisos del estado y los que hay pásate por una oficina de vivienda y la fauna que hay pidiendo pa un piso sales corriendo si te tocan de vecinos.

En resumen esto solo va a colapsar con una crisis económica que arruine a la gente y ponga fin a las pagas y la gente de fuera al ver semejante crisis se pire a sus países, algo mucho más fuerte que los tiempos que vinieron después de 2008
Superedwi
ForoCoches: Miembro
#392
Cita de Alejandrolan
En la pandemia murieron 4 gatos.
Yo no hablo de lo que pasó. Hablo de lo que se decía por aquí que iba a pasar.

Igual que con el teletrabajo.
Brownlove
ForoCoches: Miembro
#393
nunca acabará.

la miseria es nuestro destino
Vandalo
ForoCoches: Miembro
#394
No se va a solucionar. Lo único que se puede hacer es ponerse a ahorrar cómo un loco desde el primer sueldo y cuando salgan las cuentas, pillar lo más decente posible.
WorldStalker
ForoCoches: Usuario
#395
El problema lo tienen unos pocos considerando la totalidad de la población.

Lo que para ti es un problema, para el gobierno (en el fondo, aunque lo disfracen para ganar votos), no lo es.
dardius
ForoCoches: Miembro
#396
Cita de GeldeAmarillo
Imagínate nacionalizando a 1 millón de personas más …. Que como la vivienda no es algo básico la gente puede vivir en cajeros automáticos pues da igual…

Además ese millón de personas más seguro que se va a vivir a zonas de Teruel, Huesca o Badajoz…

Es que luego decimos, que si especuladores, que si las inmobiliarias, que si los fondos buitres y claro no vemos que con estas políticas de inmigración la gente tiene que vivir en algún sitio (casa) y siempre es en Madrid, Barcelona o ciudades de costa, y no se podría saber qué a mayor demanda y menor oferta pues las cosas SUBEN y que no hay obra nueva…. Y menos aún pisos del estado y los que hay pásate por una oficina de vivienda y la fauna que hay pidiendo pa un piso sales corriendo si te tocan de vecinos.

En resumen esto solo va a colapsar con una crisis económica que arruine a la gente y ponga fin a las pagas y la gente de fuera al ver semejante crisis se pire a sus países, algo mucho más fuerte que los tiempos que vinieron después de 2008
Fin de las pagas es imposible. Más que nada porque el país quiere ser la nueva Cuba. Todos dependientes del estado y los políticos y sus familiares mega millonarios.
Infórmate de cómo era Cuba en los 70. Podemos vivir perfectamente todos sin trabajar eso si las cosas serán caras y inaccesibles pero cobrar todos del estado es totalmente viable.
Dr Manhattan
ForoCoches: Miembro
#397
A mí no me ha quedado claro como he dicho antes que haya un problema, pero los que decís que hay un problema ¿cómo os gustaría que fuera la situación de la vivienda? Todavía no he leído ningún comentario sobre la supuesta situación ideal.
Smash-kun
#398
Cita de NapsTeR.vk
Acabara cuando entre un gobierno en condiciones que despenalice a las constructoras, le quite impuestos, le quite papeleos, trabas, trabas sobre el suelo, vamos que construir sea otra vez un chollo para ellos (como empresa), cuando exista mucha oferta menos que demanda, bajaran precios para competir entre ellos, para ello hace falta que construyan mucho mas para que ellos o bajen los precios o se coman los pisos


Vino podemos a cambiar la politica, y si la ha cambiado, pero a peor por que todo esto, es culpa de las leyes que hizo Podemos
La mayoría de trabas burocráticas, de papeleo, certificaciones y demás vienen directamente de la UE, no es que el día de mañana entre otro gobierno y quite todos esos decretos y se pueda construir como en el pasado. Ahora construir solo sale rentable para vivienda de lujo y eso no va a cambiar.


Hay muchos países que están peor que España y llevan con este problema muchos años, aquí lo estamos acelerando con la inmigración masiva, y ningún partido va a hacer nada, más bien todo lo contrario, sino mira el PSOE que ha abierto franquicias en Venezuela, Argentina y otros países para captar futuros votantes.
Shurri2.0
ForoCoches: Miembro
#399
No se va a solucionar.

La solución sería construir mucho, liberalizando suelo, bajando impuestos a la compra a nativos y materiales y poniendo impuestos altos a extranjeros.

Cosa que no va a pasar, así que to the moon!
aajstfpat
ForoCoches: Miembro
#400
Cita de CristianV
Trayendo a 600.000 personas mas

En toda la pole
Freestate2nd
ForoCoches: Miembro
#401
Cita de Chunkito
Es algo que tarde o temprano tiene que solucionarse de alguna forma.

Qué pensais que pasará?

Que los ricos privilegiados que son propietarios de una cuadra de adobe en burgos o que hereden un piso de los años 60 con 65 años son los que pagaran la VPO de obra nueva a panchos y moros.
VBE
ForoCoches: Miembro
#402
Cita de Soy Tonto
Por qué le destrozas?
Porque pierde la mitad de su patrimonio, porque la práctica totalidad de arrendadores son particulares, porque con la venta ocurre lo mismo y no poder vender el piso que le costo 120k por 300k le tronca sus planes, porque transmite seguridad y tranquilidad saber que posees un activo que vale 10/15 años de tu sueldo neto...

Teniendo en cuenta que +70% de los españoles (votantes) son propietarios de una vivienda y que ese sector enriquece al Estado, el 30% restante seguirá comiendo mierda.

Si interesara arreglar el problema ya habrían eliminado el IVA/ITP para primera vivienda.
GeldeAmarillo
ForoCoches: Usuario
#403
Cita de dardius
Fin de las pagas es imposible. Más que nada porque el país quiere ser la nueva Cuba. Todos dependientes del estado y los políticos y sus familiares mega millonarios.
Infórmate de cómo era Cuba en los 70. Podemos vivir perfectamente todos sin trabajar eso si las cosas serán caras y inaccesibles pero cobrar todos del estado es totalmente viable.
Claro que se puede vivir sin trabajar en la miseria absoluta y comiendo arroz a diario he vivido en sudamerica y vamos hacia un modelo donde el 80 % vive en la miseria absoluta a base de arroz, alubias y plátano (algún pedazo de carne de vez en cuando) un 10 % multimillonario y un 10 % una pequeña clase media.


Aquí vamos a lo mismo pero el problema es que estamos importando a gente que se conforma con mucho menos que tú, viven 40 en un piso y date una vuelta por la parroquias que dan bolsas de comida y dime que ves.


España va rumbo a la miseria pero claro la culpa es las inmobiliarias, los fondos, los boomers que tienen pisos… ninguna culpa tiene el estado y las políticas migratorias .
Geniuslnside
Premium pagao
#404
Hipoteca 100%
gake75
ForoCoches: Usuario
#405
Con políticas progres ya te digo yo que el problema solo se agravara.

No construyen, solo culpan a los demas (propietarios, quien tiene 2 viviendas) y luego legalizan a millones ¿Que donde van a vivir?


A los politicos progres solo les interesan los politicos progres (A los demas quiza tambien, pero por lo menos gestionan mejor)
Soy Tonto
ForoCoches: Usuario
#406
Cita de VBE
Porque pierde la mitad de su patrimonio, porque la práctica totalidad de arrendadores son particulares, porque con la venta ocurre lo mismo y no poder vender el piso que le costo 120k por 300k le tronca sus planes, porque transmite seguridad y tranquilidad saber que posees un activo que vale 10/15 años de tu sueldo neto...

Teniendo en cuenta que +70% de los españoles (votantes) son propietarios de una vivienda y que ese sector enriquece al Estado, el 30% restante seguirá comiendo mierda.

Si interesara arreglar el problema ya habrían eliminado el IVA/ITP para primera vivienda.
Pero a ver la única "putada' sería que no pudieran ganar dinero o no podrían alquilarlo a precios astronómicos pero no les arruina. Que es distinto. No sé si me explico
Freestate2nd
ForoCoches: Miembro
#407
Cita de Dr Manhattan
A mí no me ha quedado claro como he dicho antes que haya un problema, pero los que decís que hay un problema ¿cómo os gustaría que fuera la situación de la vivienda? Todavía no he leído ningún comentario sobre la supuesta situación ideal.

Fijate si es facil:


Si no tienes vivienda:


Cualquier terreno que adquieras pasa a ser urbanizable si te comprometes a paliar las necesidades de servicios (te pones fosa septica, placas solares y ajive de agua)
Si no tienes terreno, el estado te ha de ceder el uso de 1 gratis.
Impuestos bonificados al 100% si es primera vivienda (sujeto a un limite de m2 y calidades y prohibida su venta durante decadas)
ICO para hipoteca si te la deniega el banco.
Rebajar el CTE a lo imprescindible para primera vivienda y primera ocupacion y diferir en el tiempo el resto. Que estamos con polleces de aerotermia y calidad de lujo cuando la gente no puede pagarse ni un chabolo. Piso basico y resistente y todo lo demas ya se hara a posteriori.
Subir los impuestos de todo lo que se edifique como lujo (por metraje, ubicacion o usos) para financiar lo anterior, se podran seguir haciendo mansiones y aticos de millones de euros pero lo que se ingrese con ese mercado via impuesto sera finalista, nada de pagar las putas y los barcos, el mismo problema ha de financiar la solucion.
VBE
ForoCoches: Miembro
#408
Cita de Soy Tonto
Pero a ver la única "putada' sería que no pudieran ganar dinero o no podrían alquilarlo a precios astronómicos pero no les arruina. Que es distinto. No sé si me explico
Te explicas.

Pero insisto, el problema sería que se devaluaría el patrimonio de la mayoría de españoles. Imagina por un momento que todo lo que posees pasa a valer la mitad por decisiones políticas... La situación actual se resume en:

1. Más del 70% de españoles ven crecer su patrimonio.
2. El Estado ingresa cantidades ingentes de dinero.
3. Los no-propietarios (-30%) a pagar la fiesta.

Si lo analizas fríamente se ve con claridad por qué no va a cambiar nada.
Soy Tonto
ForoCoches: Usuario
#409
Cita de VBE
Te explicas.

Pero insisto, el problema sería que se devaluaría el patrimonio de la mayoría de españoles. Imagina por un momento que todo lo que posees pasa a valer la mitad por decisiones políticas... La situación actual se resume en:

1. Más del 70% de españoles ven crecer su patrimonio.
2. El Estado ingresa cantidades ingentes de dinero.
3. Los no-propietarios (-30%) a pagar la fiesta.

Si lo analizas fríamente se ve con claridad por qué no va a cambiar nada.
Ya. A nadie le interesa. Lo que yo quería decir es que ese patrimonio en caso de que mañana costase 50% menos o los alquileres fuesen un 30% menos tampoco sería la ruina para el 70%
motleycrue
Fuck´em all
#410
En cuanto pase algo gordo (que pasará) se irá a tomar por culo como un castillo de naipes. Entre la presión fiscal y la cantidad de capital y recursos que van a la vivienda (tanto en venta como en alquiler) la capacidad de comerciar con el resto de bienes y servicios se reduce drásticamente. En cuanto pase algo y haya un shock de oferta laboral (ahora hay mucha gente trabajando e invirtiendo al calor de la impresión post-covid), las expectativas caerán y el precio con él.
Dr Manhattan
ForoCoches: Miembro
#411
Cita de Freestate2nd
Fijate si es facil:


Si no tienes vivienda:


Cualquier terreno que adquieras pasa a ser urbanizable si te comprometes a paliar las necesidades de servicios (te pones fosa septica, placas solares y ajive de agua)
Si no tienes terreno, el estado te ha de ceder el uso de 1 gratis.
Impuestos bonificados al 100% si es primera vivienda (sujeto a un limite de m2 y calidades y prohibida su venta durante decadas)
ICO para hipoteca si te la deniega el banco.
Rebajar el CTE a lo imprescindible para primera vivienda y primera ocupacion y diferir en el tiempo el resto. Que estamos con polleces de aerotermia y calidad de lujo cuando la gente no puede pagarse ni un chabolo. Piso basico y resistente y todo lo demas ya se hara a posteriori.
Subir los impuestos de todo lo que se edifique como lujo (por metraje, ubicacion o usos) para financiar lo anterior, se podran seguir haciendo mansiones y aticos de millones de euros pero lo que se ingrese con ese mercado via impuesto sera finalista, nada de pagar las putas y los barcos, el mismo problema ha de financiar la solucion.
A ver, creo que no me he explicado bien

¿la solución es regalar vivienda a la gente? No entiendo qué es lo que queréis.
Abbath
Forocochia96
#412
Cita de CristianV
Trayendo a 600.000 personas mas
Din, din,din!!! En la pole!!
_SentenciA_
ForoCoches: Usuario
#413
Como sigamos así llegará un momento que se matará por una vivienda.....
Pornstar
ForoCoches: Miembro
#414
Cita de pepuko
Liberalizando suelo y construyendo a mansalva. Lo que pasa que los políticos no están por la labor.
Hasta que vean que con las mordidas les sale a cuento
Kastilla
ForoCoches: Miembro
#415
Cita de pepuko
Liberalizando suelo y construyendo a mansalva. Lo que pasa que los políticos no están por la labor.
¿Trayendo más extranjeros, no? Porque el español medio no va a trabajar en la construcción.

Y esa gente también va a necesitar donde vivir...
anectine100
ForoCoches: Miembro
#416
Cita de pepuko
Liberalizando suelo y construyendo a mansalva. Lo que pasa que los políticos no están por la labor.
Agenda y leyes estupidas medioambientales
Frangal
ForoCoches: Miembro
#417
Solo se solucionará con una crisis, que empiece en otro sector y acabe afectando a la vivienda. La crisis son periódicas así que es algo irremediable. Pero por ahora la situación no va a cambiar, muchos inmigrantes, poco suelo, mucha impresión de papel, muchos impuestos sobre la vivienda, muy poca oferta… es que no le conviene cambiar la situación a los únicos que podrían poner medidas.
Luki-lú
ForoCoches: Miembro
#418
Con casas contenedores en medio del campo.
LuisNi
ForoCoches: Miembro
#419
Empiezo con una premisa: Hablar de vivienda es hablar de poder.

1. No es un problema de oferta vs. demanda.

Es un problema de quién controla la oferta y quién genera la demanda. Construir más es necesario, pero no suficiente. ¿Quién construye? ¿Para quién? Si la nueva oferta la controlan los mismos fondos que ahora controlan el alquiler, no bajarán los precios, solo cambiarán el producto. Construir barracones de lujo en las afueras no soluciona nada. Necesitamos un parque público de vivienda masivo, en alquiler social y en venta a precio de coste, que compita directamente con el mercado.

2. La demanda no es un monolito.

Sí, la inmigración presiona, pero también lo hace la concentración de riqueza en las grandes ciudades. Si no se descentraliza el empleo y la economía, la demanda en Madrid y Barcelona seguirá siendo infinita. El problema de los "guiris" y los fondos es el mismo: son agentes con un poder adquisitivo muy superior al local, que distorsionan el mercado. Hace falta regularlos con impuestos o con límites, pero eso no es incompatible con una política de integración sensata.

3. El conflicto generacional es la clave política.

El 70% de la población es propietaria. Cualquier solución que baje el precio de la vivienda de forma drástica les va a hacer perder patrimonio. Es una evidencia que no se puede ignorar. Por eso los gobiernos no hacen nada. La solución, para ser viable, tiene que ser a largo plazo: construir vivienda pública masivamente durante 20 años para que, gradualmente, la oferta supere a la demanda y los precios se estabilicen a la baja sin un colapso brusco.

4. La guerra o el apocalipsis no son soluciones.

Una guerra no soluciona nada, solo lo empeora todo. La solución no es la destrucción, sino la planificación. Pero la planificación requiere consenso y sacrificio de los que ahora ganan con el sistema. Nadie parece dispuesto a hacerlo.

Conclusión

El problema se va a enquistar. Tendremos una década o dos de precariedad, alquileres altos y hacinamiento, hasta que el desgaste político sea tal que algún partido se atreva a tocar los intereses de los propietarios. Pero esa solución no será de un partido, será de una generación.

Mientras tanto, la única estrategia es la individual: ahorrar y no esperar un milagro.
Farreras
ForoCoches: Usuario
#420
Los ayuntamientos recalificarán terrenos de equipación, zonas deportivas, zonas verdes y aparcamientos para hacer pisos dotacionales (ya lo están haciendo) se los darán a familias con pocos ingresos o que están viviendo de paguitas, llenarán los barrios de gentuza y los vecinos de toda la vida abandonarán el pueblo asqueados y hartos de que les roben y agredan.
quedará un pueblo sin espacio, sucio y lleno de delincuentes.
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