Coste wanda 300 millones, coste Reforma Bernabéu 1000 millones
06-abr-2024 00:45
#211
Comparto este mensaje que escribí hace 4 meses en donde detallo los costes del Nuevo Estadio Bernabéu. Aún albergo la esperanza de que pueda servir para desasnar a algún indocumentado... ![]() Voy a intentar detallar las cuentas del Real Madrid en relación a las obras del Bernabéu y que vienen a condensar lo que se ha dicho en muchos vídeos, incluido el que publicó Ramón Álvarez de Mon. El objetivo de este mensaje es aclarar algunas cuestiones que son reiterativas entre los miembros de la peña y que, por extensión, causan preocupación en algunos madridistas. REFORMA-1 --> El RM pidió en 2019 permiso para endeudarse por valor de 575M para acometer las obras de reforma del Santiago Bernabéu. El proyecto incluía el cambio de fachada con la piel envolvente, el videomarcador, el cerramiento del estadio (techo retráctil), remodelación de interiores, incluido el cambio del bowl (asientos, huella y disposición). REFORMA-2 --> El RM pidió en 2021 nuevamente permiso a sus socios para endeudarse por valor de 225M para acometer NUEVAS reformas del estadio. Ese dinero iba destinado principalmente a sufragar los gastos de la construcción de un invernadero que, junto con un innovador sistema de césped retráctil, permitía disponer del estadio para la celebración de otros eventos culturales y deportivos. REFORMA-3 --> El RM solicitará en 2023 permiso a los socios para endeudarse con un nuevo crédito por valor de 370M para acometer NUEVAS reformas que no estaban incluídas en el proyecto inicial y que surgen a partir de la concesión por parte del gobierno municipal del derecho de explotación de las inmediaciones del estadio durante los próximos 40 años. Esta reforma incluye la construcción de un macro parking de 1.846 plazas, dársenas de carga y descarga, terminal de autobuses y electrolineras. El importe de esta nueva reforma se elevaría por encima de los 100M de euros, por lo que es previsible que el resto del crédito esté destinado a sufragar el sobrecoste que la obra ha incurrido como consecuencia del COVID y la guerra de Ukrania. Aclarado estas consideraciones previas, los números son los siguientes. - Ha pedido 3 créditos a entidades financieras. Como tabla resumen de estos datos, he elaborado la siguiente. ![]() Existen pequeñas discrepancias en las cantidades entre los datos que figuran en el informe de cuentas anual, superiores a los que figuran en la tabla y que han sido calculados a través de la herramienta utilizada. Esto podría deberse a otros gastos de gestión, alguna clase de impuestos, etc. Aclarados los números, algunas respuestas a posts que he leído: - ¿Cómo el RM ha proyectado tan mal los costes de reforma del estadio? Empezamos en 575M y ya es superior a 1000M.Dicho esto, espero haber aclarado algunas cosas. https://forocoches.com/foro/showthre...#post463093876 |
06-abr-2024 00:46
#212
| El wanda es una basura . Me importa un huevo como sea el Bernabéu. El nuevo campo del atleti es un estadio olímpico mal reconstruido con una grada horizontal horrible. Acústica de mierda y sin cerrar por la grada peineta. Indigno de llamarse metropolitano. |
06-abr-2024 00:49
#214
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Y ahora que me digan lo que ingresa el Wanda y lo que va a ingresar el Bernabéu. Y que conste que a mí como madridista me ha dejado algo decepcionado por cómo se ve de noche, pero por el día me parece chulo, y a la hora de hacer dinero ni hablamos. |
06-abr-2024 00:54
#215
| Y porque no va cambiar eso, antes tenía sentido, hoy a lo mejor ya no. El mundo cambia |
06-abr-2024 00:55
#216
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Primero de todo , soy del Madrid, pero el nuevo estadio no me parece defendible
Estadio hecho casi de cero (peineta), terreno 60 millones, coste de la construcción 240 millones Coste de recubrimiento de chapas, césped retráctil y hacer cubierta al estadio 1000 millones Soy de la opinión que Floriano se ha llevado una cantidad de pasta inconmensurable al hacer la "reforma". Ya se que lo ha hecho otra empresa, así que no me vengáis con esas, que entre empresas de ese calibre favores se pagan con favores De momento, 360 millones a la saca. https://www.palco23.com/clubes/real-...tiago-bernabeu y cede el 30% de beneficio de la venta de entradas durante 20 años....el 70% restante, para el Madrid. El estadio se va a pagar solito. |
06-abr-2024 01:09
#217
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Ya llegó el ejjjperto en inclinaciones obsesionado con el Bernabéu.
El presupuesto inicial ha subido por 3 motivos fundamentales: Primero, sobrecostes derivados de las contingencias que nos han tocado vivir. Segundo, el hipogeo no estaba contemplado inocusl y se hizo ampliación de crédito. Son más de 225 millones solamente en esto. Tercero, lo mismo para las obras del macro parking de castellana del que el Madrid ha ganado la concesión por 40 años y otras mejoras que han surgido para el proyecto. |
06-abr-2024 01:15
#218
En absoluto ![]() Tú hablabas solo de materiales. La realidad es que el proyecto ha sufrido modificaciones sustanciales del proyecto y su funcionalidad como el hipogeo y el parking (entre otras) que no estaban presupuestadas de inicio. Te aconsejo informarte sobre ello antes de dejar salir tu antimadridismo sin tener idea del tema como con lo de la inclinación de las gradas |
06-abr-2024 01:16
#219
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Shurs, pero os parais a analizar las cosas? Vamos por partes, el wanda comenzo a construirse en 2011 y termino en 2017. Tienes idea de lo que subieron los materiales desde 2020? El bernabeu comenzo su reforma en 2019 y termina en 2024. Ademas de la ingenieria que lleva todo el subterraneo que hay debajo del estadio. En fin… te puede gustar mas o menos, pero no compareis. |
06-abr-2024 01:18
#220
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Aquí cuencoarrocistas sentando cátedra sobre ingeniería y miles de millones de €. Lo normal, vamos... |
06-abr-2024 01:22
#222
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Primero de todo , soy del Madrid, pero el nuevo estadio no me parece defendible
Estadio hecho casi de cero (peineta), terreno 60 millones, coste de la construcción 240 millones Coste de recubrimiento de chapas, césped retráctil y hacer cubierta al estadio 1000 millones Soy de la opinión que Floriano se ha llevado una cantidad de pasta inconmensurable al hacer la "reforma". Ya se que lo ha hecho otra empresa, así que no me vengáis con esas, que entre empresas de ese calibre favores se pagan con favores - El Wanda no se hizo de 0. Se hizo una remodelación. - Dicha remodelación se hizo antes de 2020. El precio de los materiales ha subido un disparate en los últimos 5 años. Cuando te digo disparate, es que hay materiales que han multiplicado su precio x10. - Los costes no son los mismos al construir en pleno centro de una gran ciudad que a las afueras. Piensa en todos los medios que hay que poner para poder meter una grúa o una viga del calibre que tiene el Bernabéu en el centro de Madrid. - La reforma que se le hizo al Wanda no tiene nada que ver con la del Bernabéu. El disparate de dinero que tiene que costar hacer que la plataforma donde se coloca el césped se mueva o la cubierta... Quiero decir con esto que es su precio correcto? No tengo ni puta idea porque no es mi campo ese tipo de obras. Pero que es obvio que no son comparables las reformas de los 2 estadios. |
06-abr-2024 01:29
#226
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Es una salvajada de dinero, pero hay que tener en cuenta diversos factores:
- El Wanda no se hizo de 0. Se hizo una remodelación. - Dicha remodelación se hizo antes de 2020. El precio de los materiales ha subido un disparate en los últimos 5 años. Cuando te digo disparate, es que hay materiales que han multiplicado su precio x10. - Los costes no son los mismos al construir en pleno centro de una gran ciudad que a las afueras. Piensa en todos los medios que hay que poner para poder meter una grúa o una viga del calibre que tiene el Bernabéu en el centro de Madrid. - La reforma que se le hizo al Wanda no tiene nada que ver con la del Bernabéu. El disparate de dinero que tiene que costar hacer que la plataforma donde se coloca el césped se mueva o la cubierta... Quiero decir con esto que es su precio correcto? No tengo ni puta idea porque no es mi campo ese tipo de obras. Pero que es obvio que no son comparables las reformas de los 2 estadios. El Wanda no existe. El estadio Metropolitano se hizo desde 0, porque se tiro todo y solo se dejo la tribuna de la peineta,solo la estructura de esa tribuna, el resto es todo nuevo. No es una remodelacion, es un estadio nuevo. Es como si te compras un chalet lo tiras entero y solo dejas una puerta. Pues no puedes decir que has remodelado el chalet. Reforma? Estamos mal de la cabeza. Si tu dices que se ha hecho un reforma en el Metropolitano me parece que no hablas con propiedad. |
06-abr-2024 01:40
#229
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El Wanda no existe.
El estadio Metropolitano se hizo desde 0, porque se tiro todo y solo se dejo la tribuna de la peineta,solo la estructura de esa tribuna, el resto es todo nuevo. No es una remodelacion, es un estadio nuevo. Es como si te compras un chalet lo tiras entero y solo dejas una puerta. Pues no puedes decir que has remodelado el chalet. Reforma? Estamos mal de la cabeza. Si tu dices que se ha hecho un reforma en el Metropolitano me parece que no hablas con propiedad. Por lo que vi en las fotos (no soy de Madrid y no tengo acceso al proyecto) se mantuvo toda la zona de tribuna. Eso supone ya entre 1/4 y 1/5 de la construcción. El comparativo con "la puerta" me parece aventurado. Aún así, acepto pulpo como animal de compañía. Con el resto de argumentos sigo pensando que no se pueden comparar proyectos. |
06-abr-2024 01:46
#231
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Por lo que vi en las fotos (no soy de Madrid y no tengo acceso al proyecto) se mantuvo toda la zona de tribuna. Eso supone ya entre 1/4 y 1/5 de la construcción. El comparativo con "la puerta" me parece aventurado.
Aún así, acepto pulpo como animal de compañía. Con el resto de argumentos sigo pensando que no se pueden comparar proyectos. No entro en tema de costes ni nada parecido. Lo que si te puedo decir es que donde se sientan 3 en el Metropolitano, se sientan 5 en el bernabeu. Comodidad se llama. |
06-abr-2024 01:46
#232
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Por eso uno es el estadio del pupas y el otro el del mejor equipo del mundo Huevos y castañas |
06-abr-2024 01:47
#233
El Wanda... a tomar por culo el Estadio, a tomar por culo el sillón del césped
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06-abr-2024 01:47
#234
| Encima le ha salido con beneficios porque realmente le ha costado 250 millones |
06-abr-2024 01:49
#236
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Primero de todo , soy del Madrid, pero el nuevo estadio no me parece defendible
Estadio hecho casi de cero (peineta), terreno 60 millones, coste de la construcción 240 millones Coste de recubrimiento de chapas, césped retráctil y hacer cubierta al estadio 1000 millones Soy de la opinión que Floriano se ha llevado una cantidad de pasta inconmensurable al hacer la "reforma". Ya se que lo ha hecho otra empresa, así que no me vengáis con esas, que entre empresas de ese calibre favores se pagan con favores |
06-abr-2024 01:53
#238
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Hombre... No todo va a ser perfecto y maravilloso... Y cagadas, cosas mal hechas y gente descontenta va a haber seguro. |
06-abr-2024 01:53
#239
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Comparas los dos estadios con un panda y un bugatti? Creo que se te ha ido la mano con la comparacion penosa que has hecho. A no ser que el bugatti sea el Metropolitano.... Un estadio mas moderno, mas amplio, mas funcional. Que no tiene cubierta? Pues no tiene. Que no se mete el cesped para adentro? Pues no se mete. Que donde en uno se sientan 5 en otro se sientan 3, pues tambien. |
06-abr-2024 01:55
#240
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yo ni siquiera estoy hablando de preservar el estadio, ni de lo verticales que sean las gradas, estoy hablando si es justificable esa cantidad de dinero.
El wanda no partía de 0, pero ha costado 1/3 y las reformas han tenido que ser mucho mayores. Si no llega a hacer el forro ese de chapa asqueroso, y solo hace el césped retráctil que diferencia habría habido para los aficionados ? |





