Os explico de forma fácil y sencilla (con dibujitos y todo) el problema de la "RAM"

Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#1
Ultimamente veo mucho post en el subforo hablando directa o indirectamente este tema y me he fijado mucho que, por regla general, hay 0 entendimiento de cual es el problema REAL y en qué afecta o va a afectar al hardware (o en su defecto por qué no afecta en según qué casos) todo esto de la "RAM".





Lo primero es clave, he usado "RAM" entre comillas porque la ram no es el problema. Si únicamente el problema fuese que han comprado muchisimas memorias ram para hacer granjas de datos para la IA el problema no sería tan problema, han habido muchísimos otros booms de granjas de datos y no ha ocurrido esto (no tan grande al menos).



El problema viene de los materiales NECESARIOS para hacer la ram y cómo se hace ésta. Para hacer todo muchisimo más fácil voy a hacer un simil mucho más sencillito.







Imagina que tu trabajas haciendo masas base para pizzas:




Tus bases de pizzas se venden en el Mercadona, Eroski, Dia, etc para la gente común, pero también se las vendes a las cadenas de comida rápida estilo Telepizza, Dominos o lo que sea.


Un día, de repente, llega una tercera empresa, llamémosla "OpenPizza" y dice que quiere comprarte todo el stock que tengas. Bueno, te lo compra a buen precio y se lo vendes, es verdad que va a crear escasez con las otras empresas pero tu vas a poder seguir haciendo masas y las vas a poder seguir vendiendo.


Tu sigues tranquilamente haciendo más y más bases de pizzas y al aumentar la demanda requieres más materiales (obviamente) asi que hablas con tu proveedor de Harina 2025 y le quieres hacer un pedido algo mayor de lo normal.... y aqui empieza el problema clave.


NO HAY HARINA


Al parecer, la empresa esta nueva llamada "OpenPizza", a la vez que te compró el stock de bases de pizza, ha comprado un 70% de toda la harina 2025 para usarla ellos, haciendo que el precio de la harina suba y que la cantidad de harina mundial baje hasta mínimos históricos.


Por desgracia esta harina no es fácil de hacer y solo hay 2 empresas fuertes en el mundo que tienen fábricas suficientes para refinar dicha harina.







Estas fábricas son enormes y extremadamente costosas de hacer y, aunque están construyendo refinerías nuevas, no se espera que puedan terminar de construirse hasta dentro de varios años.



Entonces, ¿Qué puedes hacer tu ahora? La poca harina 2025 refinada que puedes acceder es muy poca y, además, muy cara.... toca subir precios generales y centrarte en quien te compra la máxima cantidad de bases, o dicho de otra manera, dejas de vender bases de pizzas a consumidores normales mediante el Eroski, Mercadona, etc y te centras en vendersela a las grandes empresas como Telepizza y Dominos o, directamente, a otras de las muchas empresas nuevas que están saliendo copiando a "OpenPizza" como "Porrok", "Peta", "Capricornio", "Gula", "RioNilo", etc etc.











Para terminar:



¿En qué afecta esta escasez de harina refinada a los consumidores generales?





- De primeras que no hay masas de pizzas en el Eroski.
- El precio de éstas sube sin parar porque hay muchísima demanda.
- Todas las empresas de bases de pizzas suben los precios por igual.





Vale, al no haber masas de pizzas los precios suben, todos de acuerdo en ello pero.... ¿Solo va a afectar a las masas de pizza?



Y aqui la parte más importante y que mucha gente parece no entender. El problema NO SON LAS MASAS DE PIZZA (la ram) si no que el problema es que NO HAY HARINA REFINADA (Oblea de semiconductores), al no haber harina refinada ni suficientes fábricas para seguir haciendo, hay una escasez de harina global y esto va a afectar tarde o temprano al resto de productos harinodependientes (que usen semiconductores/chips) como pueden ser las barras de pan o el pan de molde (GPUs y Consolas), bollería industrial (Smartphones).... os hacéis una idea.










Aclarado esto ¿Qué están haciendo las compañías para poder seguir vendiendo algo? Pues muy fácil, usar la harina refinada 2020 que tenían guardada y sacar masas de pizzas, barras de pan y bollería industrial usando dicha harina. Es antigua pero no tiene un sobrecoste extra. ¿Y qué pasa con el pan de molde? Pues que prefieren seguir vendiendo el actual antes de sacar el Bimbo 6 o el Panrico ultra series escorpión.




----------------------------------------------------------------------------------------





Espero que con esta explicación muchos de los que no entendéis por qué Nvidia está sacando gpus antiguas, por qué AMD saca CPUs antiguas y por qué lo más probable es que las consolas de nueva generación se vayan a atrasar varios años.

También quiero que quede un poco claro que no hay ninguna conspiración para subir el precio de la RAM y que los fabricantes no es que quieran sablear a los consumidores, de hecho ahora mismo preferirían no tener consumidores "caseros" y poder darles todo su stock a las empresas de IA.

Pero vaya, el resumen es que el problema de la RAM no es problema de la ram si no escasez de obleas de semiconductores porque no hay fábricas que generen suficiente materia prima para crear chips de ellos, por lo visto están haciendo MUCHAS a un ritmo bastante alto pero son caras de cojones y no las esperaría hasta dentro de 2 años minimo. También es posible que los productos chinos no se vean demasiado afectados si usan chips hechos en china, algo a tener en cuenta sobretodo en móviles.
Don Bigote
ForoCoches: Miembro
#2
entonces no puedo actualizar el pc ni comprarme una 4 quesos? dep en rip
Pelanin
Pelayo
#3
Como alguien que no sigue el problema al detalle, te pregunto: ¿Si según tu, el problema viene de los materiales, no del producto final, por qué motivo solo suben las RAM y no otros elementos que utilizan dichos materiales tambien?


Siguiendo tu propia metáfora, pan no hay, pero pasteles, galletas... si que hay y no han subido tantisimo.
malanior
PC gamer.
#4
Cita de Clrnzz
Ultimamente veo mucho post en el subforo hablando directa o indirectamente este tema y me he fijado mucho que, por regla general, hay 0 entendimiento de cual es el problema REAL y en qué afecta o va a afectar al hardware (o en su defecto por qué no afecta en según qué casos) todo esto de la "RAM".





Lo primero es clave, he usado "RAM" entre comillas porque la ram no es el problema. Si únicamente el problema fuese que han comprado muchisimas memorias ram para hacer granjas de datos para la IA el problema no sería tan problema, han habido muchísimos otros booms de granjas de datos y no ha ocurrido esto (no tan grande al menos).



El problema viene de los materiales NECESARIOS para hacer la ram y cómo se hace ésta. Para hacer todo muchisimo más fácil voy a hacer un simil mucho más sencillito.







Imagina que tu trabajas haciendo masas base para pizzas:




Tus bases de pizzas se venden en el Mercadona, Eroski, Dia, etc para la gente común, pero también se las vendes a las cadenas de comida rápida estilo Telepizza, Dominos o lo que sea.


Un día, de repente, llega una tercera empresa, llamémosla "OpenPizza" y dice que quiere comprarte todo el stock que tengas. Bueno, te lo compra a buen precio y se lo vendes, es verdad que va a crear escasez con las otras empresas pero tu vas a poder seguir haciendo masas y las vas a poder seguir vendiendo.


Tu sigues tranquilamente haciendo más y más bases de pizzas y al aumentar la demanda requieres más materiales (obviamente) asi que hablas con tu proveedor de Harina 2025 y le quieres hacer un pedido algo mayor de lo normal.... y aqui empieza el problema clave.


NO HAY HARINA


Al parecer, la empresa esta nueva llamada "OpenPizza", a la vez que te compró el stock de bases de pizza, ha comprado un 70% de toda la harina 2025 para usarla ellos, haciendo que el precio de la harina suba y que la cantidad de harina mundial baje hasta mínimos históricos.


Por desgracia esta harina no es fácil de hacer y solo hay 2 empresas fuertes en el mundo que tienen fábricas suficientes para refinar dicha harina.







Estas fábricas son enormes y extremadamente costosas de hacer y, aunque están construyendo refinerías nuevas, no se espera que puedan terminar de construirse hasta dentro de varios años.



Entonces, ¿Qué puedes hacer tu ahora? La poca harina 2025 refinada que puedes acceder es muy poca y, además, muy cara.... toca subir precios generales y centrarte en quien te compra la máxima cantidad de bases, o dicho de otra manera, dejas de vender bases de pizzas a consumidores normales mediante el Eroski, Mercadona, etc y te centras en vendersela a las grandes empresas como Telepizza y Dominos o, directamente, a otras de las muchas empresas nuevas que están saliendo copiando a "OpenPizza" como "Porrok", "Peta", "Capricornio", "Gula", "RioNilo", etc etc.











Para terminar:



¿En qué afecta esta escasez de harina refinada a los consumidores generales?





- De primeras que no hay masas de pizzas en el Eroski.
- El precio de éstas sube sin parar porque hay muchísima demanda.
- Todas las empresas de bases de pizzas suben los precios por igual.





Vale, al no haber masas de pizzas los precios suben, todos de acuerdo en ello pero.... ¿Solo va a afectar a las masas de pizza?



Y aqui la parte más importante y que mucha gente parece no entender. El problema NO SON LAS MASAS DE PIZZA (la ram) si no que el problema es que NO HAY HARINA REFINADA (Oblea de semiconductores), al no haber harina refinada ni suficientes fábricas para seguir haciendo, hay una escasez de harina global y esto va a afectar tarde o temprano al resto de productos harinodependientes (que usen semiconductores/chips) como pueden ser las barras de pan o el pan de molde (GPUs y Consolas), bollería industrial (Smartphones).... os hacéis una idea.










Aclarado esto ¿Qué están haciendo las compañías para poder seguir vendiendo algo? Pues muy fácil, usar la harina refinada 2020 que tenían guardada y sacar masas de pizzas, barras de pan y bollería industrial usando dicha harina. Es antigua pero no tiene un sobrecoste extra. ¿Y qué pasa con el pan de molde? Pues que prefieren seguir vendiendo el actual antes de sacar el Bimbo 6 o el Panrico ultra series escorpión.




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Espero que con esta explicación muchos de los que no entendéis por qué Nvidia está sacando gpus antiguas, por qué AMD saca CPUs antiguas y por qué lo más probable es que las consolas de nueva generación se vayan a atrasar varios años.

También quiero que quede un poco claro que no hay ninguna conspiración para subir el precio de la RAM y que los fabricantes no es que quieran sablear a los consumidores, de hecho ahora mismo preferirían no tener consumidores "caseros" y poder darles todo su stock a las empresas de IA.

Pero vaya, el resumen es que el problema de la RAM no es problema de la ram si no escasez de obleas de semiconductores porque no hay fábricas que generen suficiente materia prima para crear chips de ellos, por lo visto están haciendo MUCHAS a un ritmo bastante alto pero son caras de cojones y no las esperaría hasta dentro de 2 años minimo. También es posible que los productos chinos no se vean demasiado afectados si usan chips hechos en china, algo a tener en cuenta sobretodo en móviles.
Se te olvida una cosa, hay una empresa llamada mercadona, que tiene trato preferencial con la empresa de bases de pizza (switch 2 y ps5) a Eroski (master race)
Chemfu
ForoCoches: Miembro
#5
Sin RAM y sin cerveza Homer pierde la cabeza.


Gnar
ForoCoches: Usuario
#6
No me ha quedado claro qué pasa con la mapsa madre?
Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#7
Cita de Pelanin
Como alguien que no sigue el problema al detalle, te pregunto: ¿Si según tu, el problema viene de los materiales, no del producto final, por qué motivo solo suben las RAM y no otros elementos que utilizan dichos materiales tambien?


Siguiendo tu propia metáfora, pan no hay, pero pasteles, galletas... si que hay y no han subido tantisimo.

Porque lo más importante para crear pizzas es la masa de pizza y no los pasteles ni las galletas, por lo tanto ahora mismo en este momento no hay bases de pizzas pero aun quedan pasteles y galletas ya que no gastan todo su stock de forma instantánea.


Sin embargo cuando empiecen a gastar la harina que tengan guardada y tengan que volver a comprar, porque lo van a tener que hacer en el futuro, van a verse en la misma tesitura de que no hay harina.



Por eso la táctica de "no hacer nada" y aguantar con lo que se tiene es lo que están haciendo la mayoría de empresas del sector.




Cita de malanior
Se te olvida una cosa, hay una empresa llamada mercadona, que tiene trato preferencial con la empresa de bases de pizza (switch 2 y ps5) a Eroski (master race)
Ya pero el trato preferencial es para vender pan y/o pan de molde, no es tan relevante en este caso y no afecta al precio de las masas de pizza ni de la harina.
malanior
PC gamer.
#8
Cita de Clrnzz
Porque lo más importante para crear pizzas es la masa de pizza y no los pasteles ni las galletas, por lo tanto ahora mismo en este momento no hay bases de pizzas pero aun quedan pasteles y galletas ya que no gastan todo su stock de forma instantánea.


Sin embargo cuando empiecen a gastar la harina que tengan guardada y tengan que volver a comprar, porque lo van a tener que hacer en el futuro, van a verse en la misma tesitura de que no hay harina.



Por eso la táctica de "no hacer nada" y aguantar con lo que se tiene es lo que están haciendo la mayoría de empresas del sector.






Ya pero el trato preferencial es para vender pan y/o pan de molde, no es tan relevante en este caso y no afecta al precio de las masas de pizza ni de la harina.
Totalmente de acuerdo.
Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#9
Cita de Dersu_Uzala
El resumen en videojuegos es que las nuevas tecnologías permiten que gráficas viejas se equiparen o superen a las actuales.

No están volviendo a vender la 1070, venden la 3060, que con el DLSS fácil que iguale el rendimiento que tendría la 5060 sin DLSS.
Cita de Dersu_Uzala
Llámalo PS6 y échale la culpa a la ram.

2k60fps con el ray-tracing en ultra.

No entiendo bien que quieres decir con ninguno de los dos mensajes, no tiene nada que ver con el problema del que hablo.


Que si, que el DLSS está chulo y con PC tienes mejores gráficos y rendimiento que en consola pero el hilo no va de eso.
Adryax
ForoCoches: Premium
#10
Cita de Dersu_Uzala
Llámalo PS6 y échale la culpa a la ram.

2k60fps con el ray-tracing en ultra.

Estas enfermo con los graficos eh, ya ni te lees el titulo del hilo para poner la soplapollez del video de turno

Lo de jugar lo dejamos para el 2030
Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#11
Cita de Dersu_Uzala
Yo te hablo de lo que hay de fondo de todo ese tema en videojuegos.

Imaginate que a un Peugeot 206 le cambias las ruedas y se convierte en un 406.

Pues eso es lo que está pasando, Peugeot se ha dado cuenta y logicamente van a vender el 206 y no el 406.

¿que material escasea? ¿y si explotan Groenlandia y mañana ya no hay escasez? Hasta ahí tu teoría.
Te has leido el hilo o al menos la parte final? El problema no es el material, el problema es procesarlo y no hay para todos.



De nuevo, lo que estás usando para llevarlo a videojuegos no tiene nada que ver con lo que estoy diciendo ni con la escasez de semiconductores.
Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#12
Cita de Dersu_Uzala
Bueno, si hablas de escasez de semiconductores para procesar esos materiales no te diría nada.

Si dices chorradas de harinas y panes pues prefiero aclarar en que afecta esta cuestión a los videojuegos.
Ni explicado para tontos eres capaz de entender el hilo y sales por una tangente que no se ha comentado en ningún momento.



Veo complicado el tema.
roly82
Forocochia39
#13
Pero si una pizza en el horno son 288€ cuantos euros vale la RAM entonces?
Diosisback
ForoCoches: Usuario
#14
Cita de Clrnzz
Ni explicado para tontos eres capaz de entender el hilo y sales por una tangente que no se ha comentado en ningún momento.



Veo complicado el tema.
No te molestes, este es el subnormal que dice que la PRO usa FSR1 y que el PSSR no puede actualizarse.
MisterMozo
Gerente
#15
Mis dieces a esta explicación Shur .

Afectará también al precio de los croissants? Gracias

@Clrnzz
malanior
PC gamer.
#16
Cita de MisterMozo
Mis dieces a esta explicación Shur .

Afectará también al precio de los croissants? Gracias

@Clrnzz
El Croissant quien es? el smartphone?
PACNO11
ForoCoches: Miembro
#17
Ojito a los ssd que se han disparado de precio también.
MisterMozo
Gerente
#18
Cita de malanior
El Croissant quien es? el smartphone?
Lo dejo a la libre interpretación
Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#19
Cita de MisterMozo
Mis dieces a esta explicación Shur .

Afectará también al precio de los croissants? Gracias

@Clrnzz
Si los Croissants son SSD es más que probable que si.



Las mediasnoches clásicas (HDD) no deberían ser afectadas.
MisterMozo
Gerente
#20
Cita de Clrnzz
Si los Croissants son SSD es más que probable que si.



Las mediasnoches clásicas (HDD) no deberían ser afectadas.
2 cosillas más.


La previsión para que el mercado se vuelva a normalizar que es 2027-2028?


Por otro lado , crees que cuando todas las fábricas estén en marcha , haya sobreproducción y por ende vivamos una época contraria a la actual?
malanior
PC gamer.
#21
Cita de PACNO11
Ojito a los ssd que se han disparado de precio también.
No creo que tengan el mismo problema porque te puedes poner una placa moderna hasta pci-e 3.0 si te apetece.
Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#22
Cita de MisterMozo
2 cosillas más.


La previsión para que el mercado se vuelva a normalizar que es 2027-2028?


Por otro lado , crees que cuando todas las fábricas estén en marcha , haya sobreproducción y por ende vivamos una época contraria a la actual?
Dudo mucho que nadie sepa a ciencia cierta cuando se va a arreglar o si vamos a volver a la época "normal", lo unico que está claro es que si de repente la burbuja de la IA explota vamos a vivir una época de hardware MUY barato.


Lo de las fábricas depende de muchos factores y tampoco se espera que estén en funcionamiento ni siquiera durante 2026.



Cualquier cosa que te diga es más especulación que otra cosa.
Madrefoca
ForoCoches: Miembro
#23
Cuanta harina has gastado para las 4 fotitos?
Zharkoma
ForoCoches: Miembro
#24
El 2026 esta siendo brutal, el otro dia con la perdida de garantia de una play 5 de un pavo que tiene dinero para aburrir, pero hoy un shur abre hilo para dejarnos el tema de la ram mascado para que un abuelo de 90 años lo tenga claro


Y viene uno a soltar una gilipollez tras otra


Por cosas asi pago internet
Zharkoma
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de Dersu_Uzala
Bueno, si hablas de escasez de semiconductores para procesar esos materiales no te diría nada.

Si dices chorradas de harinas y panes pues prefiero aclarar en que afecta esta cuestión a los videojuegos.

Pare usted que va a cerrar el hilo de polladas tu solito
Kains SirKoT
Become As Gods
#26
pero esto a los celiacos no les afecta ¿no?
Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#27
Cita de Zharkoma
El 2026 esta siendo brutal, el otro dia con la perdida de garantia de una play 5 de un pavo que tiene dinero para aburrir, pero hoy un shur abre hilo para dejarnos el tema de la ram mascado para que un abuelo de 90 años lo tenga claro


Y viene uno a soltar una gilipollez tras otra


Por cosas asi pago internet

Sinceramente esperaba respuestas chorra estilo la de los celíacos y la pizza 4 quesos pero que alguien directamente no lo entendiese y me salieran con videos de gráficos de Cyberpunk no me la vi venir.


Cita de Madrefoca
Cuanta harina has gastado para las 4 fotitos?
3 kilos y 290 litros de agua contaminada.
Zaragoza MN
ForoCoches: Miembro
#28
Se puede preparar un alimento con una textura similar a la del pan utilizando harina de almendra.
Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#29
Cita de Zaragoza MN
Se puede preparar un alimento con una textura similar a la del pan utilizando harina de almendra.
Esto en el símil/metáfora serían los chips chinos.
Ted DiBiase
ForoCoches: Miembro
#30
Cita de Clrnzz
Si los Croissants son SSD es más que probable que si.



Las mediasnoches clásicas (HDD) no deberían ser afectadas.
Más que probable no shur. Ya están al doble que hace unos meses, es una locura. Y los NVMe igual.
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