¿Algún veterano en los Baldurs Gate clásicos?

Cita de the good waifu

yo estoy en contra de jugar a rpg y jrpgs en dificil. En jrpgs al final significa grindeo es decir perder el tiempo, y en rpg occidentales tener suerte con criticos y que el enemigo falle mas, o que necesites crearte una build optimizada en lugar de jugar lo que quieras.

No gracias, dificultad para los juegos de habilidad o en algunos juegos de estrategia para que te den un poco de reto, pero en rpgs, no lo hagais, es mi consejo.

Cita de The Good Waifu

Yo estoy en contra de jugar a RPG y JRPGS en dificil. En JRPGs al final significa grindeo es decir perder el tiempo, y en RPG occidentales tener suerte con criticos y que el enemigo falle mas, o que necesites crearte una build optimizada en lugar de jugar lo que quieras.

No gracias, dificultad para los juegos de habilidad o en algunos juegos de estrategia para que te den un poco de reto, pero en rpgs, no lo hagais, es mi consejo.

Cita de tf_lover

Hola. Aquí un veteranísimo de los BG clásicos. Me conozco las mecánicas al dedillo. He llegado incluso a pasarme el juego en Insane, no-reload, solo-run.

Legacy of Bhaal es una mierda como un piano. Una basura inventada por Beamdog para subir la dificultad del juego artificial en insulsamente y repetir estrategias como un mono.

Si quieres jugar a algo desafiante de verdad, no sólo en tiempo sino también en inteligencia, instala SCS (Sword Coast Stratagems). Es un conjunto de mejoras que hace a los enemigos más desafiantes a nivel estratégico. Más inteligentes, en general. No sólo dándoles una tonelada de HPs como le encanta hacer a Beamdog.

Doy por hecho que estás jugando a las ediciones nuevas, BG:EE. Muy resumidamente, las estrategias ganadoras para cada juego son las siguientes:

-BG1: Armas a distancia. Las clases guerreras con bajo THAC0 y altos APR destrozan el juego.

-BG2: Magos y Hechiceros ganan aquí la partida. Contra clases no mágicas, levantas Piel Pétrea, Imagen espejada, Imagem Borrosa, Protección contra las armas mágicas, etc, y lo tienes hecho. Contra clases mágicas, mezclas Inmunidad contra Conjuros + Brechas, Malison Mayor, Reducir Resistencia, etc.

-ToB: Cuando tus guerreros empiezan a obtener torbellinos mayores, los magos pasan a un segundo plano. Buffea con tu clérigo a tus guerreros y mándalos al combate con los torbellinos para masacrar todo. Apoya con los magos con Disipar Magia, Brechas, etc para reducir las defensas mágicas de los enemigos.

Si quieres consejos más específicos, pregunta con total libertad. Es mi juego favorito con mucha diferencia y lo sé casi todo del mismo.

Cita de Z117MT

Baldurs 1 pude pasármelo en Legacy Of Bhaal a duras penas, con tres cazas y tres invocadores (misma party que estoy usando ahora en BG2, personajes importados a nvl 8/9 porque estoy entiendo que con personajes nvl 1 es inviable) y la verdad es que fue una odisea, por más que tirando de determinadas razas con pasivas que mejoran la probabilidad de golpe con arcos a saverok era casi imposible acertarle, al final acabe cheeseando (creo que lo llaman así) la sala del boss atrayendolos uno a uno, y tirando del bug ese de las varitas de invocación de monstruos (la vendías y te comprabas más con full de cargas).


Una salvajada, ya sospechaba que la dificultad era inviable y super mierder, la estoy jugando por sacarle los trofeos en PS, pero tengo clarísimo que voy a volver a darle una pasada en PC, quizás pruebe el mod que comentas.


Ahora la cuestión es baldurs Gate 2, no tengo guerreros (elegi uno en BG1 y pillaba aggro aún estando detrás de las invocaciones) y solo tengo un hechicero, las magias de daño no hacen daño, asique no se si te refieres a buffarte defensas con el mago y tirar de invocacion (creo que hay una tochisima en BG2 similar a las de druida o la propia vara de invocación del primero, varita que por cierto al exportar personajes se la fumo el juego...)


Tal y como lo veo ahora, debo de estar pasando algo por alto, o voy muy bajo de nivel o no termino de pillarle las mecánicas.


No me veo buffandome con un mago y tankeando, o lanzando a un guerrero nivel 8 full buffos.


Luego por parte de los arqueros, al nivel que están + las pasivas de ser elfo conectan bien los golpes, pero claro ahora me he topado con torgal (un troll con regeneración de vida) y nada que hacer...

PD: he visto los baldurs EE en gog por 3€, a día de hoy es posible comprar las versiones originales?? No sé cuáles son los cambios de beamdog más allá de la dificultad que le añadieron.


Gracias y perdona el tochazo. Aún con todo, es un juegazo pero estoy seguro de que me divertiría aún más bajando quizás 2 niveles la dificultad.

Cita de tf_lover

A ver, por partes. Entiendo que estás jugando BG2EE en Legacy of Bhaal, en consola.


- BG1 original es muy diferente a BG2 y las ediciones EE. Los EE usan el motor de BG2, pero BG1 usa un Infinity Engine más arcaico que hace que algunas mecánicas difieran y el juego sea en general más difícil. Pero también te permite aplicar algunas tácticas muy poderosas, como ataques a distancia interrumpiendo el movimiento del enemigo e invocaciones infinitas, que no son posibles en BG2 y las EE. Creo que a día de hoy no se puede comprar en ningún portal de los típicos. Yo lo tengo en GOG, pero hace tiempo que lo quitaron de la venta. De todas maneras, jugar con las EE es mucho mas agradable hoy en día.


- Estás a un nivel relativamente bajo para pasarte D'Arnaise en Legacy. Tu mejor opción contra Torgal (y contra la mitad de enemigos del juego) es tener un guerrero con el Mayal de las Edades, recién montado en el mismo castillo. Eso te permitirá ralentizar al enemigo un 33% de las veces que lo golpees. Buffea a un guerrero con competencia en mayales con Celeridad para que lo ataque. Tanquea con un mago con piéles pétreas y el resto de conjuros que te he indicado arriba. Usa a tu arquero con flechas de fuego, el extra de daño que hagas te ayudará a bajarle la vida rápidamente.


- Dime qué party llevas, de forma detallada, y te optimizo con qué deberías equipar a cada uno.


- La mejor clase como personaje principal es un multi luchador-mago. Une la capacidad defensiva excelsa de los magos con la potencia de daño indiscriminado de los guerreros. Pero hay muchas variantes válidas. El explorador/clérigo, por ejemplo, es una clase menos versátil pero muy poderosa también.

Cita de Z117MT

El problema con el nivel es que llevo desde BG1 jugando con 6 clases, aunque me he saltado una expansión creo del primer juego, generalmente con enemigos normales tiro bien ahora mismo con 2-3 personajes, pero siempre debe haber un invocador sino nada.


A torgal directamente no le conectan los golpes, ni siquiera los arqueros.


Voy con
- Arquero elfo nvl 8 x3 + arco corto+2 en uno de ellos.
- chamán nvl 9 (este lo uso solo para danza chamánica, aunque empieza a quedarse muy atrás respecto a las invocaciones del druida)
- Druida totémico nvl 11 este es el core, en BG1 hasta que los arqueros subieron algo de nivel era el que tiraba del carro con los leones.
- Conjurador nvl 9. este solo me funciona por la vara de invocación de monstruos, y el "invocar familiar" en los primeros compases + algún convocar monstruos que tiene pero son muy débiles.


La cagada habrá sido no haber mantenido a un guerrero que tenía en BG2 1 (de los npc que se unen) que metía unas piñas de hasta 28 cuando conseguía conectar golpes pero claro, el colgado se llevaba el aggro y acababa rompiendo toda la pelea...


PD: el mayal se cual es, pero el problema es que no tengo nada construido para ellos...


El mago aún bufandolo a saco dudo que conecten golpes los demás, ya te digo el nivel es el máximo que he podido obtener limpiando BG1 y la expansión Siege Of Dragonspear.

Cita de tf_lover

Pues a ver shur, te cuento. Tu party es de lo peor que puedes llevar en BG2 a pesar de haberte servido en BG1, por varias razones:

• Los arqueros son muy poderosos a bajos niveles, y conforme van subiendo los niveles pierden fuelle. Su principal función son de 'disruptores' de los magos enemigos. A bajos niveles (BG1) los magos son muy frágiles y no pueden montar defensas potentes a la vez que lanzan hechizos poderosos, así que en BG1 la mayoría de magos lanzan una Imagen Espejada como defensa y ya. Un par de arqueros se bajan esa protección en un asalto. Pero en BG2 los magos tienen Piel Pétrea, Imagen Borrosa, Imagen Espejada, Invisibilidad Mejorada, Protección contra Proyectiles, Protección contra armas normales... En fin, que contra armas de bajo daño y alto THAC0 como los proyectiles, están muy bien defendidos. Así que los arqueros pierden gran parte de sus funciones en BG1.
• Un arquero en BG2 puede estar bien porque te permite seleccionar a un enemigo concreto y acribillarlo. Pero 3 arqueros en BG2 no van a tener suficiente 'trabajo' y se van a quedar sin enemigos frágiles a los que acribillar en poco tiempo, usando sitios muy valiosos que podrían estar ocupados por guerreros o magos.
• Los druidas son una de las peores clases del juego. Tener dos (porque el Chamán es a efectos prácticos un Druida con mecánicas de Hechicero) te servía en BG1 porque sus skills especiales están muy rotas a bajos niveles, pero escalan bastante mal a partir de niveles medios (inicios de BG2), y cada vez te van a dar más problemas.
• El Conjurador, o cualquier Mago de BG2, tienes que usarlo para bajar las defensas enemigas, no para invocar criaturas. Las criaturas invocadas en BG2 son muy débiles, sólo algunas de muy alto nivel son útiles, ya prácticamente en ToB.

Necesitas un grupo equilibrado. Si te gusta hacértelo entero sin reclutar a NPCs, para mí este sería el grupo ideal en BG2:

• Guerrero/Mago multiclase: Es la clase más versátil, como decía en mi anterior mensaje, para hacer mucho daño. Su principal función es la de tanque principal (con las protecciones de mago se puede llevar una barbaridad de golpes sin sufrir daño) y generador de daño primario/secundario. Se puede usar también como apoyo para bajar defensas de magos enemigos, si la situación lo requiere. Sugiero llevarlo con dos armas y especialización en katanas en BG2. Debería llevar Furia Celestial como arma primaria.
• Explorador/Clérigo multiclase: Tiene acceso a todos los conjuros de Clérigo y Druida (porque la clase Explorador tiene acceso a conjuros de Druida). Puede usar todas las armaduras, así que parte con una AC muy buena. Es el principal potenciador del grupo con sus conjuros de apoyo. En combate, puede usarse como tanque secundario gracias a Piel Férrea (conjuro de nivel 5 de druida), y como generador de daño primario/secundario. Las armas ideales son el Mayal de las Edades, Crom Fayer en la mano zurda, y especialidad en mazas para luchar contra muertos vivientes.
• Arquero (kit de explorador): Un único arquero puede ser muy útil a lo largo del juego. Elfo, claro, y Gran Maestría con arcos cortos. El mejor arco de Bg2 es Tuigan, que se consigue muy pronto, porque te da +1 ataque por ronda. Su principal función es de generador de daño primario. Debería atacar a cualquier objetivo 'desprotegido'. Principalmente a ladrones enemigos, quizá guerreros con mal AC, y luego pasar a magos en cuanto les hayas bajado las defensas.
• Paladín: Puedes elegir el kit que quieras. Caballero es el más clásico. Cazador de muertos vivientes muy útil a lo largo del juego. E Inquisidor es el mejor contra magos. El paladín tiene que ser la 'cara' del grupo para las interacciones que requieran alto carisma. Pero en realidad, su principal cometido no es otro que usar Carsomyr, una de las armas más poderosas del juego. Carsomyr es el arma antimago por excelencia. Así que ya sabes: Mandobles, y especialidad en armas de dos manos. Su función es la de disruptor de magos primordial, y generador de daño secundario.
• Guerrero/Ladrón multiclase: Incluso puede valerte un Galán (kit de Ladrón) dualizado a Guerrero en nivel 10. Lo único imprescindible con el Ladrón es tener 95 en Abrir Cerraduras y Detectar Trampas. Y eso lo puedes alcanzar relativamente pronto. Así que no merece la pena desperdiciar un hueco con un Ladrón puro. Si escoges la opción multiclase, podrás utilizarlo para apuñalar y hacer auténticas barbaridades de daño. Debería de ir con dos armas, y especialidad en Espadas Largas y Cortas. Su función es la de generador de daño primario/secundario y 'scout'. Debería ser el primero en abrir los combates apuñalando al rival más peligroso.
• Hechicero: Debe de ser el bombardero del equipo. Tienes que optimizarlo para lanzar muchos conjuros de daño puro y muy rápido. Para eso, la Túnica de Vecna (Mercado del Aventurero) es imprescindible. Su función es la de generador de daño primario, no hay más.

Los conjuros que debería tener el Hechicero, teniendo en cuenta que el Guerrero/Mago se puede encargar del soporte con Brecha, Reducir Resistencia o Malison Mayor, y que el Paladín también bajará las defensas de los magos enemigos, debería ser lo siguientes según el nivel:

1. Proyectil Mágico
2. Flecha Ácida de Melf
3. Flecha de Fuego, Bola de Fuego, Meteoritos de Melf
4. Piel Pétrea (necesitas alguna protección, no puede ser todo ataque... Y en nivel 4 tampoco hay conjuros ofensivos muy decentes)
5. Nube Incendiaria
6. Relámpago en cadena
7. Proyectar Imagen.
8. Horrible Marchitamiento de Abi-Dalzim (el mejor conjuro para hacer daño del juego), Simulacro.
9. Aquí hay muchas cosas buenas. Quédate con Deseo, Invocar Planetario, y por supuesto Presteza Mejorada y Parar el Tiempo.

Cita de Z117MT

Tomo nota pero, estamos hablando de estrategia en Legacy Of Bhaal no?? Porque hasta ahora ya te digo mi mago no conecta hechizos, y los que conecta no hacen apenas daño. Las habilidades de control de masas tampoco entran con facilidad, de hecho lo único que conecta bien (quitando al troll de torgal que tarda y se regenera) son los arqueros actualmente.


Me he ido al torreón del vigilante (creo que se llama así) a por el tomo del Golem, y ahora me pide 16 de intelecto y tengo 15. Este modo es para pensar en el meta si o si.


Reiniciaré partida, jugaré normal y volveré con personajes algo más nivelados.


Tampoco comprendo bien la subida de niveles del juego, es normal que con más personajes en el grupo a cierta zona se llegue con menos nivel, no?

Cita de The Good Waifu

Yo estoy en contra de jugar a RPG y JRPGS en dificil. En JRPGs al final significa grindeo es decir perder el tiempo, y en RPG occidentales tener suerte con criticos y que el enemigo falle mas, o que necesites crearte una build optimizada en lugar de jugar lo que quieras.

No gracias, dificultad para los juegos de habilidad o en algunos juegos de estrategia para que te den un poco de reto, pero en rpgs, no lo hagais, es mi consejo.

Cita de tf_lover

Tienes que ver por qué no conectan los hechizos. Si es porque el enemigo tiene resistencia mágica, necesitas Reducir Resistencia. Si es por tiros de salvación, necesitas Malison mayor. Si es por otras protecciones, necesitas Brecha. No se trata de lanzar conjuros de daños de primeras.

Cita de Z117MT

Creo que alomejor vuelvo a reiniciar todo, o intento subir más de nivel el mago en otras zonas para tener mejores hechizos, sinceramente creo que la run en LoB ha terminado petando, asique no seria mala idea.


Otra pequeña duda, cual es la mejor forma de hacer frente a las pérdidas de control de mis personajes?? Tipo control mental que es el más puñetero, parálisis y miedo se que puedes dispelear con un clérigo pero el control mental no sé si es posible.


Gracias shur, la verdad es que el juego tiene miga. En LoB por lo que comentas la clave es reducir las tiradas de salvación, pero claro mi mago no tiene acceso a esos hechizos aún...

Cita de SAUBER-LITRONAS

Me encantan estos hilos, que recuerdos me traen y me dan ganas de volver a jugarlos.

En mi época había un trainer, que era un programilla que abría el archivo de una partida guardada y podías cambiar completamente todo el grupo, al estilo de los reespec de los juegos modernos. Así podías reahacer a los personajes sin tener que empezar todo desde el inicio. Supongo que con las versiones EE ya se ha perdido todo eso.

Cita de tf_lover

Nop. Las versiones EE son el BG2 tuneado. El trainer quer buscas se llama EEKeeper. Los antiguos, GateKeeper y ShadowKeeper.


Con el EEKeeper (editor de partidas) y el NearInfinity (editor del motor del juego, Infinity Engine) puedes tunear todo lo que quieras las partidas. Le añades el Tweaks Anthology y puedes personalizar a tu gusto el juego.

Cita de SAUBER-LITRONAS

Gracias, me lo apunto para una futurible paratida de Baldurs 2. O acabar el Baldurs 1, que no pude con el jefe final ni un demonio de la expansión.

Cita de Z117MT

El jefe final del baldurs vi ayer un video de un tío paralizandolo con una varita y acto seguido con la varita de invocación de monstruos los dejo hacer mientras el se piraba. Era un hechicero jugando solo, se acercó con invisibilidad y a vivir la vida.


Yo tire de invocaciones de druida y chamán, me respawnearon dos aliados del Boss y acabe cheeseando a muerte, invocando muchos monstruos con la varita y saliendo/entrando continuamente de la zona.


No toco BG1 en Legacy Of Bhaal nunca más jaja

Cita de Z117MT

El jefe final del baldurs vi ayer un video de un tío paralizandolo con una varita y acto seguido con la varita de invocación de monstruos los dejo hacer mientras el se piraba. Era un hechicero jugando solo, se acercó con invisibilidad y a vivir la vida.


Yo tire de invocaciones de druida y chamán, me respawnearon dos aliados del Boss y acabe cheeseando a muerte, invocando muchos monstruos con la varita y saliendo/entrando continuamente de la zona.


No toco BG1 en Legacy Of Bhaal nunca más jaja

Cita de Totusmuertos

Ojala a alguien se le ocurra hacer los remakes del 1 y del 2, con los graficos del 3, seria crema, y sin el infame combate por turnos

Si ya se que siempre ha sido por turnos pero para mi, la gran innovacion que supuso BG1 fue convertir un juego por turnos en uno en tiempo real

Cita de tf_lover

Para mí gran parte del encanto de los BG precisamente son los gráficos en 2D con fondoa prerrenderizados. No me aporta mucho el juego en 3D.


De hecho, ojalá alguien hiciese el BG3 en el Infinity Engine... Siempre que no sea Beamdog, claro.

Cita de Totusmuertos

Yo los jugue asi en su momento, recuerdo tener que renovar la grafica para el 1, me gustaria volverme a pasar los 2 pero no puedo ya con los graficos de antes


Y de los turnos no me dices nada que suele ser lo mas polemico lol

Cita de tf_lover

Como conjuro 'para todo' tienes Órdenes Caóticas (Clérigo nivel 5), te protege contra cualquier afectación 'de mente'.


Luego tienes conjuros específicos para cada cosa como Quitar el Miedo (Clérigo nivel 1), o Resistencia al Miedo (Mago nivel 2) para protegerte. Puedes disipar también todo tipo de conjuros, pero tu nivel de lanzador tiene que ser al menos igual o mayor al del enemigo que lo ha lanzado, y en LoB eso no va a ocurrir nunca a no ser que uses un Paladín Inquisidor (que disipa a 2x su nivel) o uses Carsomyr o el Bastón de los Hechiceros, que disipan a nivel 30 y máximo nivel, respectivamente.


Para protegerte contra Dominación mental también hay un casco de Protección Mental, y algunas armas como Lilarcor. También hay algunas clases, como los kits del Paladín, que soportan ciertos tipos de afectación mental. Y luego la rabia de los Berserker y Bárbaros también resisten afectación mental. Hay muchas formas... Pero tienes que conocer el juego.


De todas maneras, como te estás dando cuenta, pasarse BG2 por primera vez en LoB es un parto. No lo vas a disfrutar, me temo.

Cita de Z117MT

Shur te respondo este post para un par de dudas, bueno antes de nada decirte que al final no sólo he empezado de 0 en BG1, sino que me ha dado por jugarlo en PC por el tema de la comodidad.


En fin que he empezado de nuevo en modo demencial con:
- Tanke: Enano guerrero con spec en espada larga y con espada y escudo
- Clérigo enano, este es el support y podria ser tanque perfectamente, se ha acabado poniendo un punto menos de CA que el guerrero...
- Arquero (para sorpresa de nadie)
- Hechicero
- Mago Encantador
- Druida totémico (me cagué por el +200 en demencial en early)


Bueno, la idea es conocer bien el juego y hechizos con clérigo y mago encantador + hechicero sobretodo, estoy aprendiendo mucho más que cuando force el LoB en la versión de consola.


Ahora las dudas: no sé si en BG2 la cosa escalará pero ahora mismo el juego parece el modo fácil, los dos tanques son intocables y a saco de bufos más todavía, lo que me a hecho replantearme rejugar todo de nuevo en Lob una vez acabe BG1/2 + dlcs

La cosa es, los dos tankes actuales entiendo que acabarán quedándose cortos en LoB mi duda es, como funcionaría una clase dual?? Pensado sobretodo para un guerrero/mago que según me dijiste era el viable para LoB en mid/late Game


Luego, el druida totémico por cual npc podría cambiarlo? En demencial me sobran las invocaciones, quitando los primeros niveles y ni eso al poder espamear sueño con el mago encantador.


En resumidas cuentas:
¿Diferencias entre clase normal / dual / multiclase?
¿El guerrero se queda cortísimo en LoB para tankear, incluso yendo hasta el culo de CA y bufos?
¿Npc viable para prescindir del druida totémico?
¿Guerrero/mago para LoB enfocado al tanqueo?


A ver, que igual luego me escala todo y el demencial se me atraganta pero por ahora estoy pudiendo hacer counter a todo con los hechizos de clérigo, quitando el control mental/confusión debido al nivel de hechizos (aunque muchas veces me salvo en las tiradas gracias a la racial del enano).

Me está viniendo bien esta run y esta composición, desde luego que fui a cheesear a lo bestia con los tres arqueros en LoB, no sé cómo me lo pude pasar xd


Vaya tochazo, espero que se entiendan mis dudas. Un saludo shur, gracias de antemano.