Soy vasco, independentista y pienso que...

shinchan
Togakure Ryu
#151
Cita de SaRRi_307
Todos los nacionalismos entonces en tu opinion son una comida de tarro. El nacionalismo español, que existe no me lo puedes negar, no es una comida de tarro?

Repetimos, no hay "nacionalismo español" porque España, como concepto de nacion aceptado por todos los estamentos nacionales e internacionales, SI EXISTE, y no tiene que tirar de historia inventada, lengua propia y demas zarandajas como el catalan o el vasco para fundamentarse.

Hablar de nacionalismo español es redundante, es como decir "vamos a mojar el agua", absurdo totalmente.

Ahora, si para ti considerarse español, defender el estado de derecho amaparado y defendido por la Constitucion es ser "nacionalista español", es que algo te enseñaron mal en el colegio (nada extraño, por otra parte).

Es lo que yo digo, vete a un frances a llamarle "nacionalista frances" porque defiende la unidad de su pais y todo lo demas... una de dos, o se rie en tu cara o te suelta dos ostias, asi de claro.
sworksmtb
ForoCoches: Miembro
#152
Cita de SaRRi_307
Pues vale, que quieres que te diga, creete lo que quieras yo ya lo he dejado bastante claro, el odiar me parece algo muy feo que solo sienten los ignorantes y los que no tienen dos dedos de frente, y de esos no los tenemos solo aqui.
estoy de acuerdo con lo que dices.

pero a ti no te joderia ver como queman la bandera del pais vasco,sus simbolos,que humillaran su cultura,que matan a vascos por no pensar igual,etc...???

los que somos españoles simplemente,los que no queremos ninguna relacion con partidos politicos,todas estas cosas nos queman.

encima no quieras que comprendamos tu postura de acercar a unos asesinos sin piedad,unos fanaticos asquerosos que lo maximo que harán en su vida es matar a gente inocente,y encima aportarán CERO al pais vasco.
belo
ForoCoches: Miembro
#153
Cita de RaceTec
una de dos, o nos volvemos un pais independiente o se crea un estado europeo, pero para gobernar los españoles siempre han demostrado ser unos inutiles
por esa regla de 3, como no me gusta ningún partido del panorama español, solicito independencia para mi y mi escalera
SaRRi_307
ForoCoches: Miembro
#154
Cita de castelo
Aún por encima no tienes los 8 apellidos vascos que pedía Arana .
No, solo tengo 4

Lo se, segun el nazi de Arana soy un incompleto
samielsa
ForoCoches: Miembro
#155
Cita de belo
no no, no manipules.

contesto que el que diga un nacionalista que le insulten es un motivo para quererse independizar no se sostiene, porque por otro lado dice que le insultan porque se quiere independizar.

puede argumentar con una cosa o la otra, pero no valen las 2 a la vez.

madre mía, qué victimismo
Pero qué victimismo? Pero si yo solo he constatado un hecho a raíz de tu mensaje.

Además, qué gano yo con el victimismo?

A mi me jode el totalitarismo que existe en este país. Si no eres de los míos, eres mi enemigo.
Calle_Falsa_123
ForoCoches: Miembro
#156
Analfabeto
Supertuperware
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#157
Cita de SaRRi_307
ETA tiene que desaparecer ya, ETA no pinta nada hoy en día, lo único que hace es que se ilegalicen partidos, que exista mas represión y que aumente el odio hacia lo vasco. Todo ello en su perjuicio.

Y todo para qué? Para que 4 gilipollas celebren cuando ETA mata a un tío cualquiera del que la única recompensa que va a sacar es el dolor de sus familias? Claro ejemplo es la muerte de Isaías Carrasco, que ser humano se puede alegrar de la muerte de un afiliado de un partido político?

Ya basta, lo único que conseguís es perjudicar a los que somos vascos de verdad y queremos lo mejor para nuestra tierra, ya seamos independentistas o no.

Este hilo viene a raíz de los muchos comentarios que se hacen llamándonos etarras o pro etarras a los vascos e independentistas del foro, pensad las cosas un poco antes de escribir y soltar mierda, que estamos hasta los cojones de leer siempre lo mismo de la misma gente que en algunos casos defiende e incluso se alegra de la muerte de civiles en lugares como Palestina.
No soy vasco, no quiero que me expliques el porqué eres independentista, porque me la suda, la verdad; tampoco lo que más me apetece es hablar de razones, pues no conozco el tema del independentismo vasco y no puedo opinar, tus razones tendrás para no sentirte español (ya me parezcan lógicas o ilógicas)

Lo que si te digo, es que tienes mi respeto y mi admiración por esas palabras, ojalá mucha mas gente fuera como tu en lo que es importante: la humanidad y en ser persona, independientemente de si son vascos o australianos, independentistas o no....

Sería mucho mas fácil dialogar, acercar posturas y entenderse si más gente fuese así.
shinchan
Togakure Ryu
#158
Cita de RaceTec
exactamente esa es la razon por la que yo quiero la independencia, menos paro, mas pib, mas renta per capita, que ventajas me trae que ponga españa en mi dni?

joder es que quien en su sano juicio quiere ser español? me refiero de verdad, porque de cara a la galeria ya sabemos que no os queda mas cojones que decis que incluso estais orgulloso

Bien, parece que el nivel 1 de adoctrinamiento lo dominas adecuadamente...

Ahora explicame con PRUEBAS, por que la independencia llevaria a tener menos paro, mas riqueza, etc....

Espero sentado
Dunkleosteus
ForoCoches: Miembro
#159
Cita de SaRRi_307
Pues no, lo sigo sin entender. Yo por esos motivos no voy a dejar de ir al pueblo de mi madre que casualmente esta en Castilla.
No deja de ser curioso que la gente mas radical y mas independentista seais los hijos de los inmigrantes.
notodo
shurmano
#160
Cita de SaRRi_307
Pues no, lo sigo sin entender. Yo por esos motivos no voy a dejar de ir al pueblo de mi madre que casualmente esta en Castilla.
esta hablando de ayudas del gobierno.......

si en irak te cogen y te secuestran y ya sois independendientes pues a españa no vayas a pedir ayuda.

que te rescaten el FBI ETA
castelo
ForoCoches: Miembro
#161
Cita de VANQUISHHHH
eso esta claro..
he vivido fuera del pais vasco y se notan bastantes diferencias

el nivel de vida que hay aqui no lo hay en muchos otros sitios
Y tanto que se notan hamijo. Por cierto, ¿cuándo vas a Escocia ?
samielsa
ForoCoches: Miembro
#162
Cita de Dunkleosteus
¿o mas bien será que no queremos ver destruida nuestra integridad territorial por culpa de unos pocos?
Pues defiéndela, pero no insultes. Porque tú pienses de una manera, hace que las demás no sean válidas?
befreman
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#163
Cita de shinchan
Repetimos, no hay "nacionalismo español" porque España, como concepto de nacion aceptado por todos los estamentos nacionales e internacionales, SI EXISTE, y no tiene que tirar de historia inventada, lengua propia y demas zarandajas como el catalan o el vasco para fundamentarse.

Hablar de nacionalismo español es redundante, es como decir "vamos a mojar el agua", absurdo totalmente.

Ahora, si para ti considerarse español, defender el estado de derecho amaparado y defendido por la Constitucion es ser "nacionalista español", es que algo te enseñaron mal en el colegio (nada extraño, por otra parte).

Es lo que yo digo, vete a un frances a llamarle "nacionalista frances" porque defiende la unidad de su pais y todo lo demas... una de dos, o se rie en tu cara o te suelta dos ostias, asi de claro.

Hola!

http://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_espa%C3%B1ol
Alelale
ForoCoches: Miembro
#164
Que pesaditos los independentistas!. Suerte de que has nacido en españa y no en Africa!

Rallate con otras cosas shurmano, haras un pokito mas facil todas nuestras vidas
ikermadrid
BMW ///M POWER
#165
Cita de ToniMikel
Pues yo entiendo que un pueblo quiera independizarse aunque yo no este deacuerdo si quereis iros deberiais poder hacerlo. Lo que no se puede hacer es matar a nadie solo por tener ideas opuestas. Si fuera asi los esapañoles matariamos a los vascos indepenentistas y punto. Pero esto corrobora que no todos los vascos sois unos asesinos de mierda.
+1, matar a gente inocente no tiene ninguna justificación, además, ni que a los que matan fueran los que tienen el poder de decidir...., no hay justificación alguna para ello máxime cuando la "represión" no se hace con violencia.

Yo también soy vasco y me gustaría que euskadi (y si se quiere unir Navarra bienvenidos sean) tuviera mas independencia, a pesar de que ahora mismo en ciertos aspectos ya tenemos bastante, por ejemplo, tenemos nuestro sistema fiscal propio, con sus cosas buenas y cosas malas frente al general del estado Español, fuimos los primeros en tener una sanidad totalmente transferida, que como en el caso anterior tendrá cosas positivas y cosas negativas, tenemos buenas infraestructuras etc, se invierte en I+D+I...

El motivo para querer mas autodeterminación?, poder continuar con esa linea de gestionar nuestros propios recursos según nuestras necesidades, porque desde Madrid, y digo Madrid porque es la capital del estado, no por otra cosa, no saben lo que los vascos necesitamos.

Igual la independencia no es una solución, es posible, pero si que creo un estado centralizado no viene bien a nadie, ni a vascos, ni a extremeños, ni a catalanes, ni a castellano manchegos. y el motivo es el antes expuesto el estado central no tiene conocimiento de las necesidades basicas de una región en concreto.

Por eso, en mi opinión, se debe seguir luchando por tener mas independencia e incluso llegarla a tener totalmente, y esto no tiene porqué significar una rotura de relaciones total con España, porque lo primero es que no creo que esto último fuera bueno para ningún vasco, máxime cuando muchos tenemos familia e incluso raices fuera de euskadi.

Por cierto, dejad que me ria que los objetivos de los vascos son los mismos que ETA, porque ETA dice que quiere un estado vasco marxista-leninista, y yo lo de estado vasco bien, pero lo de marxista-leninista mejor lo dejamos para otro día...
belo
ForoCoches: Miembro
#166
Cita de Stuntman_Tekila
1º que hayan gobernado bien, significa que en el hipotetico caso de un pais vasco independiente, el partido que ha gobernado 25 años bien, gobernaria bien. Pero sobre todo, y con esto he querido responder la estupidez de tear sobre el gobierno marxista leninista que implantaria eta.

2º antes de nada te dire que yo no soy vasco, asique no me incluyas. La ley es la ley, unas veces te beneficia y otras te perjudica. Si tan dañina es esa ley para el conjunto del estado, las mayorias absolutas de diputados y senadores españolistas derogarian esas leyes que tanto benefician al PV, si no lo hacen, deberias preguntarte el por que.
Y lo que dices de sacar beneficios a cambio de apoyar a uno u otro partido en el congreso, es inherente a cualquier partido politico, asique no se por que lo "echas en cara", puesto que es el pan de cada dia de TODOS los partidos politicos.
sí, con esa ley el país vasco ha estado en una situación y con la independencia, la cosa sería distinta.

por lo tanto habría que ver cómo gobernarían siendo independientes, la situación cambia drásticamente.

y repito, que no tiene sentido querer la independencia porque así no te gobierna el país los que te lo han gobernao hasta ahora.

Así pueden pedir independencia por ejemplo la comunidad de Madrid, que respalda a su gobierno regional de una forma más aplastante que como respaldado está el gobierno nacional. Y así muchas otras comunidades

Me hace mucha gracia que para defender el nacionalismo se va cambiando de razones. El idioma... que no vale? la historia... que no vale? que te gobierne el partido regional a nivel también estatal....

entonces no sois nacionalistas, sois peneuvistas. si el pnv saliese a nivel nacional y pudiese gobernar España entera entonces ya no tendríais razones para independizaros.

vaya forma de marear la perdiz, madre
speerox
ForoCoches: Miembro
#167
Cita de RaceTec
exactamente esa es la razon por la que yo quiero la independencia, menos paro, mas pib, mas renta per capita, que ventajas me trae que ponga españa en mi dni?

joder es que quien en su sano juicio quiere ser español? me refiero de verdad, porque de cara a la galeria ya sabemos que no os queda mas cojones que decis que incluso estais orgulloso
Yo estoy orgullo de ser Español y te lo digo de VERDAD. Tanto por mi como por mis antepasados Españoles a los cuales respeto. Tanto si la cosa va bien o va mal siempre estaré orgulloso. Otra cosa muy distinta es que no pueda criticar al gobierno de mi nación, o mil cosas malas que estén pasando aquí. O tu solo te sientes orgulloso de ser Vasco si las cosas van bien.
Eriatarka
Normandy SR-2
#168
Yo no soy independentista, simplemente porque creo que el País Vasco, por mucha industria y recursos que tenga, no seríamos capaces de mantenernos del todo bien (ni politicamente siquiera, pues piensa que no todos queremos la independencia). Por otra parte, no me siento más X que Z, al fin y al cabo somos todos iguales, seas de Madrid o de Rio de Janeiro. A ver si os dais cuenta que la unica forma de hacer paz en este mundo es sentirnos todos como una sola unidad, coño, que parecemos niños peleandose por un caramelo. No digo que no haya diferencias, pero una cosa es que las haya y otra valorarlas hasta tal punto de negar como malditos ignorantes los derechos de aquellos que no piensan igual. Y lo peor de todo es que hay mucho niñato con la cabeza comida que no sabe ni lo que quiere/apoya, y cree que por quemar containers, romper cristales de tiendas, y destruir todo lo que se encuentre por medio va a solucionar el asunto .

En fin, creo que ya me he deshaogado para rato.
Dunkleosteus
ForoCoches: Miembro
#169
Cita de samielsa
Pero qué victimismo? Pero si yo solo he constatado un hecho a raíz de tu mensaje.

Además, qué gano yo con el victimismo?

A mi me jode el totalitarismo que existe en este país. Si no eres de los míos, eres mi enemigo.
¿quien cojones te ha amenazado con matarte? desde luego aqui no, pero en ese tu "pais" si no eres nazi-onalista ya sabes, objetivo de los tarados de la izquierda abertzale o de la mismisima ETA.
Tiene cojones que el tio hable de totalitarismo, viniendo de donde viene
Alelale
ForoCoches: Miembro
#170
castelo
ForoCoches: Miembro
#171
Cita de SaRRi_307
No, solo tengo 4

Lo se, segun el nazi de Arana soy un incompleto
Por lo que veo, eres joven. Si me lo permites, un consejo: no te dejes comer el coco ni por unos ni por otros. Mira, escucha, calla...y créate tu propio criterio. Ni la actual España es el demonio ni la Euskadi libre sería el paraíso....
belo
ForoCoches: Miembro
#172
Cita de samielsa
Pero qué victimismo? Pero si yo solo he constatado un hecho a raíz de tu mensaje.

Además, qué gano yo con el victimismo?

A mi me jode el totalitarismo que existe en este país. Si no eres de los míos, eres mi enemigo.
perdona, yo veo bastantes más vascos que se toman al resto de españa como enemigo que españoles no vascos que se tomen a los vascos como enemigo.
belo
ForoCoches: Miembro
#173
Cita de notodo
esta hablando de ayudas del gobierno.......

si en irak te cogen y te secuestran y ya sois independendientes pues a españa no vayas a pedir ayuda.

que te rescaten el FBI ETA
gran ejemplo lo tienes con el alakrana. Si el ejercito hacía maniobras en el país vasco, al día siguiente manifestación. Si les capturan un barco, a exigir al ejército español

esa es la coherencia de los nacionalistas
samielsa
ForoCoches: Miembro
#174
Cita de Dunkleosteus
¿quien cojones te ha amenazado con matarte? desde luego aqui no, pero en ese tu "pais" si no eres nazi-onalista ya sabes, objetivo de los tarados de la izquierda abertzale o de la mismisima ETA.
Tiene cojones que el tio hable de totalitarismo, viniendo de donde viene
Pero quien ha dicho que sea Vasco? Lo que tiene cojones es que gente como tú haga juicios de valor por las respuestas que uno ha dado. Por decir algo, a favor de una persona que está tratando de dar a entender unos motivos ya me hace etarra, vasco y batasuno? Amigo, eres muy cerrado.

P.D. Soy madrileños, que a veces hablamos más de la cuenta.
Lucky Starr
Miembro intergalactico
#175
Cita de SaRRi_307
Motivos historicos, linguisticos, culturales etc. Y vosotros para sentiros españoles?
¿Tus padres de donde son? ¿De Burgos, de Palencia o extremeños?
Dunkleosteus
ForoCoches: Miembro
#176
Cita de samielsa
Pues defiéndela, pero no insultes. Porque tú pienses de una manera, hace que las demás no sean válidas?
¿a quien he insultado? quien nos insulta eres tú a nostros, que tienes los santos cojones de llamarnos totalitarios, tú que vienes de un sitio es hoy en dia la zona mas violenta y de toda Europa.
SaRRi_307
ForoCoches: Miembro
#177
Cita de castelo
Por lo que veo, eres joven. Si me lo permites, un consejo: no te dejes comer el coco ni por unos ni por otros. Mira, escucha, calla...y créate tu propio criterio. Ni la actual España es el demonio ni la Euskadi libre sería el paraíso....
Esta claro que no me dejo comer el coco por nadie, yo si hay que criticar a algunos los critico y si hay que criticar a otros tambien, no soy ningun panfletero.
samielsa
ForoCoches: Miembro
#178
Cita de belo
perdona, yo veo bastantes más vascos que se toman al resto de españa como enemigo que españoles no vascos que se tomen a los vascos como enemigo.
Claro, y como el otro lo hace más,lo mío está justificado.

Como cuando éramos pequeños con el "y tu más".

Pero nada, si a ti te parece bien que se insulte por una ideología, porque en el otro lado también lo hacen, pues me parece estupendo.
belo
ForoCoches: Miembro
#179
Cita de ikermadrid
+1, matar a gente inocente no tiene ninguna justificación, además, ni que a los que matan fueran los que tienen el poder de decidir...., no hay justificación alguna para ello máxime cuando la "represión" no se hace con violencia.

Yo también soy vasco y me gustaría que euskadi (y si se quiere unir Navarra bienvenidos sean) tuviera mas independencia, a pesar de que ahora mismo en ciertos aspectos ya tenemos bastante, por ejemplo, tenemos nuestro sistema fiscal propio, con sus cosas buenas y cosas malas frente al general del estado Español, fuimos los primeros en tener una sanidad totalmente transferida, que como en el caso anterior tendrá cosas positivas y cosas negativas, tenemos buenas infraestructuras etc, se invierte en I+D+I...

El motivo para querer mas autodeterminación?, poder continuar con esa linea de gestionar nuestros propios recursos según nuestras necesidades, porque desde Madrid, y digo Madrid porque es la capital del estado, no por otra cosa, no saben lo que los vascos necesitamos.

Igual la independencia no es una solución, es posible, pero si que creo un estado centralizado no viene bien a nadie, ni a vascos, ni a extremeños, ni a catalanes, ni a castellano manchegos. y el motivo es el antes expuesto el estado central no tiene conocimiento de las necesidades basicas de una región en concreto.

Por eso, en mi opinión, se debe seguir luchando por tener mas independencia e incluso llegarla a tener totalmente, y esto no tiene porqué significar una rotura de relaciones total con España, porque lo primero es que no creo que esto último fuera bueno para ningún vasco, máxime cuando muchos tenemos familia e incluso raices fuera de euskadi.

Por cierto, dejad que me ria que los objetivos de los vascos son los mismos que ETA, porque ETA dice que quiere un estado vasco marxista-leninista, y yo lo de estado vasco bien, pero lo de marxista-leninista mejor lo dejamos para otro día...
entonces por qué no están todas las comunidades autónomas reivindicando la separación?
Dunkleosteus
ForoCoches: Miembro
#180
Cita de samielsa
Pero quien ha dicho que sea Vasco? Lo que tiene cojones es que gente como tú haga juicios de valor por las respuestas que uno ha dado. Por decir algo, a favor de una persona que está tratando de dar a entender unos motivos ya me hace etarra, vasco y batasuno? Amigo, eres muy cerrado.

P.D. Soy madrileños, que a veces hablamos más de la cuenta.
Pues si eres madrileño tienes una forma de pensar muy extraña, algo asi como piensa un tarado de la izquierda abertzale, como piensa la izquierda radical, mas victimistas que nadie pero tambien mas violentos que nadie.
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