Islas Malvinas: Qué opinais ahora?

Encuesta del tema

Argentina
406
29,44%
Reino Unido
973
70,56%

Votantes: 1379. Tú no puedes votar en esta encuesta
Serviano
ForoCoches: Miembro
#271
Al margen de lo mal que se han portado los Argentinos en el mundial. Malvinas fue española y posteriormente con la independencia de Argentina por parte de España, pasaron a ser de Argentina.

Simplemente los ingleses vieron la oportunidad-debilidad y se aprovecharon, como siempre han hecho a lo largo de la historia ya que son descendientes de muy buenos piratas.
A Fuego
ForoCoches: Usuario
#272
Cita de Siamese Dream
Efectivamente, solo tenían los submarinos. La Royal Navy en ese momento estaba en mínimos históricos.


Era una guerra totalmente ganable, definiendo la victoria como obligar a los ingleses a sentarse a negociar. Mas que eso, contra una potencia nuclear, es dificil. Pero no se planifico prioritizando la estrategia militar sino que se adelanto la invasion por motivos politicos internos, para aplacar el creciente descontento interno. Estaban dirigidos por un borracho y una junta de patanes.

Si hubiesen esperado a la entrega de todo el pedido de Exocet y recambios, el destrozo hubiese sido brutal. Tambien falló no tener stock de bombas antibuque, lo cual llevo a usar bombas rompepista, muchas de las cuales no explotaron. Se consiguio solventar en parte el problema tras hablar con tecnicos de Expal. Es decir, que cacharros made in Spain echaron a pique a varios barcos piratas, como en los viejos tiempo. Los tecnicos de Matra tambien ayudaron con los Exocet de manera extraoficial, y evidentemente su contribucion fue clave.

Por otro lado, atacar justo antes del invierno austral hubiese sido ideal, dandoles tiempo para fortificarse y asfaltar pistas de aterrizaje que mejorasen la logistica con el continente. Tampoco se disponia de stock de misiles aire-aire modernos y eficaces, y muchas de las mejores tropas quedaron vigilando la frontera con Chile por culpa de tensiones que estuvieron a punto de llevar a la guerra a finales de la decada anterior. Enviar a muchos reclutas fue vergonzoso.

La flota inglesa estaba en minimos, con destructores y fragatas de mala calidad que habian sido disenados para vender a terceros, y con defensas anti-aereas muy poco eficientes. Fue un conflicto como el de Ucrania, que rompio completamente los dogmas. La estrategia que recomendaron los asesores israelies, ataque a ras de agua con caza-bombarderos totalmente obsoletos, fue brillante, y demostro que las flotas no estaban preparadas para ese tipo de amenaza tan poco sofisticada. Aviones sesenteros sin radar tirando bombas rompepistas.

Refinando un poco el plan de defensa, a ver como hubiesen invadido los piratas una isla defendida por unas cuantas baterias Exocet, con buena cobertura aerea y anti-aereos mas abundantes. Imposible dada la lejania extrema. Encima, la URSS pasaba informacion de satelite a los argentinos.



Y una cosa te digo, es más, si hubieran sido inteligentes y hubieran esperado. Podrían haber conseguido las Malvinas sin pegar ni un mísero tiro. Pero como son Argentinos, no les puedes pedir eficiencia y brilantez.
Coincido con todo, pero como he dicho antes bastante hicieron con la poca chatarra que tenía.

Respecto a la ultima frase, si no me equivoco, los piratas tenían previsto jubilar varios buques de importancia en la marina.


Mención especial a la operación black buck
LegeZarra
ForoCoches: Miembrazo!
#273
Cita de jdh
que ahora las malvinas son españolas
this
Jhonny30
ForoCoches: Miembro
#274
Cita de makea14
Ahora que el tema con Argentina está caliente, me ha dado por informarme un poco sobre qué pasa con las dichosas Islas Malvinas. Y la verdad es que no veo tan claro que Argentina tenga derecho a reclamarlas. Las "tuvieron" durante muy poco tiempo, se las intentaron quitar a la fuerza a Reino Unido y perdieron.


¿Qué opina Forocoches?


Aquí tenéis un resumen "imparcial" ultracomprimido de ChatGPT:
  • Las Malvinas estaban deshabitadas cuando llegaron los europeos.
  • Francia y Gran Bretaña fundaron los primeros asentamientos en el siglo XVIII; España acabó controlando las islas tras adquirir el asentamiento francés y expulsar temporalmente a los británicos.
  • En 1774 Gran Bretaña se retiró, pero mantuvo su reclamación; España las administró hasta 1811.
  • Tras la independencia de Argentina (1816), esta afirmó haber heredado los derechos españoles y estableció una pequeña colonia.
  • En 1833 el Reino Unido expulsó a las autoridades argentinas y restableció una administración permanente que ha mantenido desde entonces.
  • En 1982 Argentina intentó recuperar las islas por la fuerza, pero fue derrotada por el Reino Unido tras una guerra de unas diez semanas.
  • Hoy el Reino Unido ejerce el control efectivo de las islas, mientras Argentina sigue reclamando la soberanía. La disputa continúa sin resolverse.
El dueño legitimo españa, que se las regaló a argentina y no tuvieron cojones de defenderlas de inglaterra y se las quitaron, fin.
Felixthecat
ForoCoches: Miembro
#275
Cita de algoncue
Lo que menos importa es lo que opinen sus habitantes.
Claro que sí, campeón.
Dead Horse
ForoCoches: Miembro
#276
España.
Epistotomo
ForoCoches: Miembro
#277
Son de Argentina, que las vuelvan a reclamar por la fuerza que me quiero reír un rato.
Serviano
ForoCoches: Miembro
#278
Cita de Jhonny30
El dueño legitimo españa, que se las regaló a argentina y no tuvieron cojones de defenderlas de inglaterra y se las quitaron, fin.


Cojones si tuvieron, lo que no tuvieron fueron medios. La dictadura que tenían quería ganar popularidad entre la gente. Parece que fue algo pensado y realizado, para nada planificado.
Thedude94
ForoCoches: Usuario
#279
Españolas, pero vamos que ya llevan mucho tiempo viviendo alli cuatro pieles suaves.
Costan
ForoCoches: Miembro
#280
España.
quique_cortes
ForoCoches: Usuario
#281
Le pertenecen a quienes viven allí
Elkiwi197
ForoCoches: Miembro
#282
Sean de quien sean, QUE SE JODAN
dunedain80
ForoCoches: Miembro
#283
Cita de XxDavicinxX
Eso que tiene que ver? eres inglés? lo mismo dirás de Gibraltar.



prefiero apoyar a unos gitanos que a anglos, yo meo siempre mirando a Inglaterra.


Sólo te digo que las colonias españolas renegaron y se independizaron todas, y en cambio las inglesas(incluído Gibraltar) tienen una bonanza que les empuja a seguir siéndolo( la gente se pirra por tener un sueldo en Gibraltar)






Yo no tengo nada de inglés, te estoy aportando hechos, que parece que te altera mucho.




A mí me la sudan los ingleses, los argentinos y tú.
XxDavicinxX
ForoCoches: Miembro
#284
Cita de dunedain80
Sólo te digo que las colonias españolas renegaron y se independizaron todas, y en cambio las inglesas(incluído Gibraltar) tienen una bonanza que les empuja a seguir siéndolo( la gente se pirra por tener un sueldo en Gibraltar)






Yo no tengo nada de inglés, te estoy aportando hechos, que parece que te altera mucho.




A mí me la sudan los ingleses, los argentinos y tú.

Pero es que esos hechos no tienen nada que ver con mi postura.. quién lo hace mejor quién lo hace peor no viene al cuento, así nos va.. normal que renieguen si el problema de España son los españoles, ya lo dijo el rey Amadeo.
Roscow
Apollo 21
#285
Cita de Mr. Hydden
No se si es bulo o no, a ver si alguien me confirma, leí que hace un tiempo hicieron un referendum en las propias islas para saber la opinión de la gente y el 99% votó a favor de seguir siendo británicos. Esto es así??

Porque vamos, si es real eso, no sé qué más discusión hay.
Es más, había 13 ARGENTINOS con derecho a voto solo con pasaporte argentino y 10 votaron que siguieran siendo británicas
inc99
Superarse uno mismo
#286
Cita de JDH
Que ahora las Malvinas son españolas
This.


De hecho, lo eran.
Sammy_Hodiak
ForoCoches: Miembro
#287
Cita de Jhonny30
El dueño legitimo españa, que se las regaló a argentina y no tuvieron cojones de defenderlas de inglaterra y se las quitaron, fin.

O no controlas mucho de castellano... O tienes una visión distorsionada de la realidad...


Si España las regaló, como tú mismo dices, no puede ser el dueño legítimo de algo que "ha regalado"...


OP, con el resumen ese que pones del chatGPT, le estás dando la razón a los argentinos. Ahí pone que en 1833 los piratas se hicieron con el control por la fuerza... Ergo, el dueño era Argentina y debería serlo...


Dicho todo esto, cuántos territorios no habrán sido arrebatados así y a la gente nos la suda? Y más importante aún, la gente que vive en Malvinas, que aparentemente ya son generaciones y generaciones de británicos, que se la suda todo el tema y simplemente quieren que les dejen seguir viviendo tranquilos tal y como están...
MAZINGER Z
100.000.000.000 BHP
#288
Cita de Goines
Por supuesto que son argentinas.

Hombre, una cosa es que estemos en este momento picados por el mundial, y cosa distinta es negar su derecho a reclamar un territorio legítimamente suyo.
Los españoles no están "picados por el mundial".

La selección española de fútbol ganó un campeonato, jugando al fútbol mejor. Nada más. Nos alegramos, seguimos con nuestras vidas.

Por desgracia, el nivel de fanatismo que está demostrando parte de la hinchada de la selección subcampeona está por generar un conflicto social con consecuencias funestas.

¿Es absurdo? Sí.

Pero como explica Umberto Eco en "El péndulo de Foucault", las ideas, por absurdas y ridículas que sean, son hechos y tienen consecuencias reales.
Jhonny30
ForoCoches: Miembro
#289
Cita de Sammy_Hodiak
O no controlas mucho de castellano... O tienes una visión distorsionada de la realidad...


Si España las regaló, como tú mismo dices, no puede ser el dueño legítimo de algo que "ha regalado"...


OP, con el resumen ese que pones del chatGPT, le estás dando la razón a los argentinos. Ahí pone que en 1833 los piratas se hicieron con el control por la fuerza... Ergo, el dueño era Argentina y debería serlo...


Dicho todo esto, cuántos territorios no habrán sido arrebatados así y a la gente nos la suda? Y más importante aún, la gente que vive en Malvinas, que aparentemente ya son generaciones y generaciones de británicos, que se la suda todo el tema y simplemente quieren que les dejen seguir viviendo tranquilos tal y como están...
Gibraltar por no ir muy lejos
Alpineweiss
Husuario
#290
Cita de dunedain80
Sólo te digo que las colonias españolas renegaron y se independizaron todas, y en cambio las inglesas(incluído Gibraltar) tienen una bonanza que les empuja a seguir siéndolo( la gente se pirra por tener un sueldo en Gibraltar)






Yo no tengo nada de inglés, te estoy aportando hechos, que parece que te altera mucho.




A mí me la sudan los ingleses, los argentinos y tú.
Las colonias inglesas también, salvo pequeños territorios que dependen exclusivamente del dinero que viene de la metrópoli. Por ejemplo Santa Elena depende del dinero de Reino Unido y eso elimina cualquier atisbo de independencia.

En otros territorios más grandes, viendo lo que se cocía, ya les concedieron la independencia antes de que se iniciase una guerra. Así todos somos amigos.

Lo cierto es que lo han sabido hacer muy bien y además manejan como ellos solos la propaganda.

En España también existía un plan para dar la independencia a la mayoría de territorios y quedar bien con ellos, solo que nuestros gobernantes decidieron hacer lo peor para el país y lo mejor para sus bolsillos, como siempre y como hacen ahora.
Mik.Mex
▶ 🔘─────── ─ 54:51
#291
Cita de peloncete
que las Malvinas técnicamente nunca fueron argentinas, y que los ingleses son unos putos piratas que no pintan nada ahí.

desde la barra de bar, esto me suena bien
donleo
ForoCoches: Miembro
#292
"Tras la independencia de Argentina (1816), esta afirmó haber heredado los derechos españoles"

Si es que siempre han sido unos caraduras vividores y sinvergüenzas
Pauleta
Hala Unión
#293
El dueño legítimo es España.
dunedain80
ForoCoches: Miembro
#294
Cita de Alpineweiss
Las colonias inglesas también, salvo pequeños territorios que dependen exclusivamente del dinero que viene de la metrópoli. Por ejemplo Santa Elena depende del dinero de Reino Unido y eso elimina cualquier atisbo de independencia.

En otros territorios más grandes, viendo lo que se cocía, ya les concedieron la independencia antes de que se iniciase una guerra. Así todos somos amigos.

Lo cierto es que lo han sabido hacer muy bien y además manejan como ellos solos la propaganda.

En España también existía un plan para dar la independencia a la mayoría de territorios y quedar bien con ellos, solo que nuestros gobernantes decidieron hacer lo peor para el país y lo mejor para sus bolsillos, como siempre y como hacen ahora.
Exacto, es lo que intentaba decir pero alguno se pone gallito a pensar que hablo bajo una bandera.
fmdm
ForoCoches: Miembro
#295
Yo opino que Gibraltar español…
Kanzi
ForoCoches: Usuario
#296
Estaría chulo que se decidiera en combate singular.



Francia
Inglaterra
España
Argentina


El mejor se queda las islas y el peor paga el asado.

Pd: Torneo de fútbol, evidentemente.
eddiespaghetti
Reverendo
#297
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