Para los que critican la Odisea de Nolan y les gustó Troya de Brad Pitt...
ForoCoches: Usuario
Ayer 17:28
#301
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Por eso Sócrates no se acostaba con sus supuestos amantes... 
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ForoCoches: Usuario
Ayer 17:30
#302
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Pero tu tienes la comprensión lectora de un niño de segundo de primaria o eres efectivamente un niño de primaria?
He dicho que es más probable. En ningún momento he afirmado nada porque nadie puede afirmar nada al respecto. A duras penas tenemos restos de algo que creemos que fue Troya. Las canciones de Homero son la condensación de una tradición oral que muy probablemente fue cambiando a lo largo de los siglos, por lo que no hay tampoco algo así como un texto "original" de la Ilíada ni la Odisea, por lo que no tenemos ningún material fuente 100% fiable y menos partiendo de que la historia nos habla sobre como todo se lía porque un señor le dió una fruta a un diosa para poder follar. Podemos movernos en unos rangos de certeza, si, pero nunca del 100%. Y dentro de esos rangos de certeza, que hubiera gente color cartón es mucho más probable que gente color leche. Y puestos a especular, es mucho más probable que hubiera algun negro traído del sur en las rutas comerciales que ya había establecidas antes que un rubio de ojos azules de un lugar en el que apenas había contacto por la dificultad de cruzar cadenas montañosas, motivo por el cual, entre otras cosas, el imperio de Alejandro Magno llegó hasta Egipto y hasta la India pero jamás hasta Suiza siquiera. |
Editado: Ayer 17:33 -
ForoCoches: Usuario
Ayer 17:31
#303
| Es obvio que no. Releyendote parece que opinas igual y te habia malinterpretado. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 17:33
#304
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Si quieres reflejar una historia clásica, cíñete a cómo era la población involucrada en esos conflictos. O si quiere usar la regla de tres que indicas, que cambien las armas por escopetas y espadas laser y en lugar del Caballo de Troya que usen drones para el ataque. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 17:33
#305
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Estais muy equivocados con la homosexualidad griega, lo que cuenta Sócrates sobre sus amantes es mucho mas magufo de lo que la gente se cree y al menos la wikipedia está llena de invents al respecto.
Está todo fatal analizado, no se si con mala intención o simplemente porque los historiadores al respecto eran botarates soltando lo primero que se les pasaba por la cabeza. Platón en su Banquete habla, precisamente del poder del amor y pone de ejemplo a Aquiles y Patroclo. Y créeme, no es un texto traducido por un botarate que ha soltado lo primero que le pasa por la cabeza... |
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Ayer 17:34
#306
Es fascinante como los cuentanegros del foro se travisten de historiadores rigoristas, guardianes de los hechos y la verdad y omiten que HELENA DE TROYA es un personaje de ficción. Pero, ¿de que me sorprendo? si los cuentanegros se indignaban también con la Sirenita y Harry potter 
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ForoCoches: Miembro
Ayer 17:37
#308
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Y yo te digo que estoy hablando de la Odisea porque de eso va el hilo.
Si quieres hablar de Troya hablamos de Troya, y entonces te sugeriré que te informes mejor porque la Grecia antigua no era homosexual, en todo caso pederasta bajo una relación de mentoría. Has escuchado campanas y no sabes donde, pero insistes en venir a hacer el ridículo pensando que soy un analfabeto cualquiera como tus amigos con los que usas esas tristes triquiñuelas argumentales. Simplemente patético. Perfecto. Entonces defiendes la pederastía bajo una relación de mentoría dado que es la sociedad milenaria de la que hemos heredado cultura y preceptos? No ves como un ataque a esa sociedad milenaria, pederasta bajo relación de mentoría, que pongan a Aquiles como heterosexual? Putos heterosexuales!!! Que hagan sus putas obras heterosexuales y dejen de robar a los pederastas bajo relación de mentoría sus historias!!!! Cuando veas reflejado lo absurdo de mi argumento en el tuyo paro... Pero vamos... Creo que no sabes ni por donde te viene el aire. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 17:37
#309
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Espero que critiques también la injusticia que es la no inclusión de actores blancos en papeles que normalmente ocupa gente negra. Espero con ganas el día que hagan la versión de Kunta Kinte con Brad Pitt de protagonista (sin pintar con betún, eeeeh, al natural), o de Martin Luther King con Antonio Banderas, por ejemplo. Luchemos por la igualdad! |
ForoCoches: Membrillo
Ayer 17:37
#310
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No me voy a molestar en discutir las razones por las que Troya seguirá siendo superior a La Odisea con alguien que necesita preguntarle a una inteligencia artificial como chatGPT los fallos históricos y diferencias con la obra original para querer tener la razón por a saber qué motivo.
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ForoCoches: Miembro
Ayer 17:38
#311
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No, el problema es el que en todas las peliculas haya la presión social y política de meter una negra y un trans para evitar críticas, rechazo, y para seguir la tendencia sociocultural del momento.
Como bien ha apuntado un shur en otro comentario, en Blade de 1997 vimos un vampiro negro y no paso nada, porque no habia una agenda que cumplir. Era algo concebido así y de forma natural, hoy todo es impostado y forzado, y tanto forzar las cosas genera rechazo. |
OPTIMVS · PRINCEPS
Ayer 17:39
#312
| Y nadie lo menciona, pero es evidente que en ninguna película anglosajona tienen en cuenta el aspecto real de las personas mediterráneas, interpretadas por cualquier cosa menos por griegos, españoles, italianos, turcos, libaneses, etc, que son los que mejor representarían físicamente a la gente de la Antigüedad Clásica. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 17:40
#313
| Anda que no eres el autor del post original que dijo lo de los negros. Ok entonces. Es que no tiene sentido poner negros en papeles de blancos y viceversa. Que busquen historias de África épicas y maravillosas y las rueden, y si no hay que las inventen. Pero eso de las cuotas no tiene lógica |
ForoCoches: Usuario
Ayer 17:40
#314
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Perfecto.
Entonces defiendes la pederastía bajo una relación de mentoría dado que es la sociedad milenaria de la que hemos heredado cultura y preceptos? No ves como un ataque a esa sociedad milenaria, pederasta bajo relación de mentoría, que pongan a Aquiles como heterosexual? Putos heterosexuales!!! Que hagan sus putas obras heterosexuales y dejen de robar a los pederastas bajo relación de mentoría sus historias!!!! Cuando veas reflejado lo absurdo de mi argumento en el tuyo paro... Pero vamos... Creo que no sabes ni por donde te viene el aire. |
ForoCoches: Usuario
Ayer 17:40
#315
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No sólo Socrates... Homero, Platón... Prácticamente todos los escritores griegos han hablado de ello.
Platón en su Banquete habla, precisamente del poder del amor y pone de ejemplo a Aquiles y Patroclo. Y créeme, no es un texto traducido por un botarate que ha soltado lo primero que le pasa por la cabeza... En El Banquete se critica al amor sexual y se le llama amor falso, no te has enterado de nada, como debe ser.
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ForoCoches: Usuario
Ayer 17:41
#316
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Anda que no eres el autor del post original que dijo lo de los negros. Ok entonces. Es que no tiene sentido poner negros en papeles de blancos y viceversa. Que busquen historias de África épicas y maravillosas y las rueden, y si no hay que las inventen. Pero eso de las cuotas no tiene lógica
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ForoCoches: Miembro
Ayer 17:44
#317
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En mi caso porque un trans de 1,55 y 50 kilos es una parodia como guerrero y como precisamente no es una película porno que tiene que contentar las filias de viciosos cono tu pues no se que pinta ahi, por no hablar que es una imposicion desde la academia de los oscar y cuando tu pelicula gira alrededor de cuotas pues evidentemente el guion ya esta condicionado y con muchas probabilidades de ser un mierdon, a los demas no se porque les importa preguntale a ellos yo siempre hablo por mi no como un colectivo que es lo que parece que son tus opiniones.
¿A ti lo de poner una negra en la antigua Grecia porque lo normalizas? Cuentanos No es una característica necesaria para el personaje, por lo que me suda completamente la polla igual que si ponen a un rubio moreno, o a una persona normal haciendo de Dios Griego. |
ForoCoches: Usuario
Ayer 17:46
#318
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No sólo Socrates... Homero, Platón... Prácticamente todos los escritores griegos han hablado de ello.
Platón en su Banquete habla, precisamente del poder del amor y pone de ejemplo a Aquiles y Patroclo. Y créeme, no es un texto traducido por un botarate que ha soltado lo primero que le pasa por la cabeza... O eres un ignorante o uno de esos cibervoluntarios a sueldo intentando reescribir la historia. No cuela, paleto. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 17:47
#319
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Por cierto esta bien eso de que separes a un negro de una persona normal, jajaja En el fondo siempre sois los mas racistas |
ForoCoches: Miembro
Ayer 17:51
#320
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Por eso en el discurso de Fredo dice textualmente "Habiendo siendo prevenido por su madre de que moriría si vengaba a su amado acabando con Hector, Aquiles prefirió la muerte y la venganza de su amada frente a su propia vida. Por esta razon los dioses le han honrado más que á todos los hombres, mereciendo su admiracion por el sacrificio que hizo en obsequio de la persona que le amaba " |
ForoCoches: Miembro
Ayer 17:52
#321
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Es fascinante como los cuentanegros del foro se travisten de historiadores rigoristas, guardianes de los hechos y la verdad y omiten que HELENA DE TROYA es un personaje de ficción. Pero, ¿de que me sorprendo? si los cuentanegros se indignaban también con la Sirenita y Harry potter
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ForoCoches: Miembro
Ayer 17:53
#322
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Te lo explico porque tú eres uno de esos por los que los Power Rangers tenían que decir sus colores al transformarse... Soporto que un actor "normal" haga el papel de Dios... No que sea negro o blanco... Si no que sea una persona normal, no dios... Lo pillas? O te lo explico con peras y manzanas. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 17:55
#324
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Confundes licencias artisticas por motivos esteticos o de agilizar la trama, con una ley estupida que impone plantar minorias como el que busca donde colocar el jarron feo que te regalo la tia claudina POR QUE SI NO, NO PUEDEN OPTAR A LOS OSCARS.
Para que hacer historias sobre folklore de negros, si todos sabemos que no tienen ni historia ni cultura. ( Eso es basicamente lo que se les esta diciendo cuando en lugar de apostar tambien por lo suyo, se liminan a meter negros de relleno en historias de blancos) El problema gordo que hay aquí es que Nolan no sólo se HA VENDIDO cayendo presa de los cupos y las imposiciones de Hollywood y la Inquisición Progre que domina la industria, sino que con este gesto RECONOCE que no hay otra forma de ganar un Óscar que cediendo y entrando por el aro. Un Nolan que hasta el momento había destacado por su pulcritud a la hora de documentarse para hacer sus películas como Interstellar donde tuvo entre el equipo técnico a Kip Thorne y otros científicos para intentar representar de la forma más fiel posible los agujeros de gusano y sus características. Supongo que para esta película habrá cogido de asesoras de cupos a Irene Montero y LalaChus. Menudo esperpento de sociedad estamos creando. |
ForoCoches: Usuario
Ayer 17:55
#325
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Espero que critiques también la injusticia que es la no inclusión de actores blancos en papeles que normalmente ocupa gente negra.
Espero con ganas el día que hagan la versión de Kunta Kinte con Brad Pitt de protagonista (sin pintar con betún, eeeeh, al natural), o de Martin Luther King con Antonio Banderas, por ejemplo. Luchemos por la igualdad! |
ForoCoches: Miembro
Ayer 17:57
#327
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Es fascinante como los cuentanegros del foro se travisten de historiadores rigoristas, guardianes de los hechos y la verdad y omiten que HELENA DE TROYA es un personaje de ficción. Pero, ¿de que me sorprendo? si los cuentanegros se indignaban también con la Sirenita y Harry potter
Imagino que, por coherencia, será: "ni tiene ni deja de tener gafas porque es ficticio". |
ForoCoches: Miembro
Ayer 17:58
#328
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https://es.wikisource.org/wiki/El_ba...%A1rate_tr.%29 " Es como un principio moral que gobierna la conducta, sugiriendo á todos la vergüenza del mal y la pasion del bien. «De manera que si por una especie de encantamiento, un Estado ó un ejército sólo se compusiesen de amantes y amados, no habria pueblo que sintiera más hondamente el horror al vicio y la emulacion por la virtud.» En fin, es un dios que procura la felicidad al hombre, en cuanto le hace dichoso sobre la tierra y dichoso en el cielo, donde el que ha obrado bien recibe su recompensa. «Concluyo, dice Fedro, diciendo que, de todos los dioses, el amor es el más antiguo, el más augusto y el más capaz de hacer al hombre virtuoso y feliz durante la vida y despues de la muertę.» Pausanias es el segundo en turno. Corrige, por lo pronto, lo que hay de excesivo en este entusiasta elogio. Despues precisa la cuestion, y coloca la teoría del Amor á la entrada del verdadero camino, del camino de una indagacion filosófica. El Amor no camina sin Venus, es decir, que no se explica sin la belleza; primera indicacion de este lazo estrecho, que se pondrá despues en evidencia, entre el Amor y lo Bello. Hay dos Venus: la una antigua, hija del cielo y que no tiene madre, es la Venus Urania ó celeste; la otra, más jóven, hija de Júpiter y de Dione, es la Venus popular. Hay por tanto dos Amores, que corresponden á las dos Venus: el primero, sensual, brutal, popular, sólo se dirige á los sentidos; es un amor vergonzoso y que es necesario evitar. Pausanias, despues de haber señalado desde el principio este punto olvidado por Fedro, estimando bastante estas palabras, no se fija más en él en todo el curso de su explicacion. El otro amor se dirige á la inteligencia, por lo tanto, al sexo que participa más de la inteligencia, al sexo masculino. Este amor es digno de ser honrado y deseado por todos. Pero exige, para que sea bueno y honesto, de parte del amante, muchas condiciones difíciles de reunir.—El amante no debe unirse á un amigo demasiado jóven, pues que no puede prever lo que llegarán á ser el cuerpo y el espíritu de su amigo; el cuerpo puede hacerse deforme, agrandándose, el espíritu corromperse; y es muy natural evitar estos percances, buscando jóvenes ya hechos y no niños. -El amante debe conducirse para con su amigo conforme á las reglas de lo honesto. «Es inhonesto conceder sus favores á un hombre vicioso por malos motivos.» No lo es ménos concederlos á un hombre rico ó poderoso por deseo de dinero ó de honores. El amante debe amar el alma, y en el alma la virtud. El amor entónces está fundado en un cambio de recíprocos servicios entre el amante y el amigo, con el fin «de hacerse mútuamente dichosos.» Estas reflexiones de Pausanias, cada vez más elevadas, han extraido el elemento de la cuestion, que habrá de ser el asunto en los demás discursos, elemento á la vez psicológico y moral, susceptible aún de trasformacion y de engrandecimiento. Ahí lo tienes... bien clarito... La definición de Amante y Amado... la definición de Amor según Fredo (una de las voces de Platón en El Banquete) Y luego respecto a Aquiles: »No trataron así á Orfeo, hijo de Eagro, sino que le arrojaron de los infiernos, sin concederle lo que pedia. En lugar de volverle su mujer, que andaba buscando, le presentaron un fantasma, una sombra de ella, porque como buen músico le faltó el valor. Léjos de imitar á Alceste y de morir por la persona que amaba, se ingenió para bajar vivo á los infiernos. Así es que, indignados los dioses, castigaron su cobardía haciéndole morir á manos de mujeres. Por el contrario, han honrado á Aquiles, hijo de Tetis, y le recompensaron, colocándole en las islas de los bienaventurados, porque habiéndole predicho su madre que si mataba á Héctor moriria en el acto, y que si no le combatia volveria á la casa paterna, donde moriria despues de una larga vejez, Aquiles no dudó, y prefiriendo la venganza de Patrocio á su propia vida, quiso, no sólo morir por su amigo, sino tambien morir sobre su cadáver[8]. Por esta razon los dioses le han honrado más que á todos los hombres, mereciendo su admiracion por el sacrificio que hizo en obsequio de la persona que le amaba. Esquiles se burla de nosotros, cuando dice que el amado era Patrocio. Aquiles era más hermoso, no sólo que Patrocio, sino que todos los demás héroes. No tenia aún pelo de barba y era mucho más jóven, como dice Homero[9]. Verdaderamente si los dioses aprueban lo que se hace por la persona que se ama, ellos estiman, admiran y recompensan mucho más lo que se hace por la persona por quien es uno amado. En efecto, el que ama tiene un no sé qué de más divino que el que es amado, porque en su alma existe un dios; y de aquí procede el haber sido tratado mejor Aquiles que Alceste, despues de su muerte en las islas de los afortunados. Concluyo, pues, que de todos los dioses el Amor es el más antiguo, el más augusto, y el más capaz de hacer al hombre feliz y virtuoso durante su vida y despues de su muerte.»> |
ForoCoches: Miembro
Ayer 17:59
#329
| Troya era mala, desde un punto de vista de fidelidad a la historia. La Odisea no sé si será fiel o no, pero la elección de los actores para ciertos personales ( que por otra parte deberían salir 10 minutos como mucho), es demencial. El guerrero más poderoso mide metro y medio y la mujer cuya belleza causa la guerra de Troya...alguien se lo puede creer? Dejando temas raciales aparte? |
ForoCoches: Miembro
Ayer 18:00
#330
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Me da que estás huyendo para alante porque empiezas a darte cuenta de la gilipollez de defender la cultura milenaria occidental como algo ajeno a meterse cosas por el ojete... |