Para los que critican la Odisea de Nolan y les gustó Troya de Brad Pitt...

Cita de maiquernai

elliot page (aquiles), lupita nyongo (helena de troya). No hace falta decir nada más... El resto, se vuelve absolutamente secundario.

Cita de Braintweakerz

Sois solo analfabetos, o también tontos?

Por resumir con Gemini algunas de los invents de aquella peli:


1. La línea temporal: ¿Semanas o una década?

• En la película: La guerra de Troya parece durar un par de semanas a lo sumo. Los barcos llegan, se lían a tortas, Aquiles se enfada un par de veces y construyen el caballo de madera en cuestión de días.
• La realidad (mitológica): Según el mito de Homero, el asedio de Troya duró 10 largos años. De hecho, casi toda la acción de la Ilíada ocurre concentrada en el último año de guerra.

2. Muertes que no tocan (o que no ocurrieron así)

Para condensar el guion, la película se carga a personajes que en el mito sobrevivieron, o los mata mucho antes:

• Agamenón y Menelao: En la película, Menelao muere a manos de Héctor al principio, y Agamenón es asesinado por Briseida durante el saqueo final. En el mito, ambos sobreviven a la guerra. Menelao vuelve a Esparta con Helena (y viven "felices"), y Agamenón regresa a su reino solo para ser asesinado por su propia esposa, Clitemnestra.
• Ajax (Áyax el Grande): Héctor lo mata en un duelo en la playa. En el mito, Héctor y Áyax empatan en su duelo y se intercambian regalos en señal de respeto. Más tarde, tras la muerte de Aquiles, Áyax se vuelve loco de rabia y se suicida con su propia espada.

3. El "parentesco" entre Aquiles y Patroclo

• En la película: Patroclo es presentado como el "primo joven e ingenuo" de Aquiles para justificar el brutal ataque de ira de Brad Pitt cuando Héctor lo mata.
• La realidad (mitológica): Eran primos lejanos, sí, pero Homero y la tradición griega clásica (como Platón o Esquilo) retratan su relación como una relación romántica de amantes (erastés y erómenos), además de que Patroclo era algo mayor que Aquiles, no un chaval inexperto.

4. Anacronismos arqueológicos e históricos

• Las monedas en los ojos: Cuando entierran a los soldados (como a Patroclo), les ponen monedas en los ojos para pagar al barquero Caronte. El problema es que la guerra de Troya se sitúa en la Edad del Bronce (hacia el 1200 a.C.), y las monedas no se inventaron hasta unos 500 años después, en el siglo VII a.C. en Lidia.
• Las armaduras y armas: Las armaduras de los griegos en la película parecen de la Grecia Clásica (siglo V a.C.), hechas de bronce avanzado o hierro. En la época micénica real, las armaduras eran mucho más toscas, pesadas y hechas de placas de bronce superpuestas (como la famosa armadura de Dendra).
• Llamas de fuego en las flechas: Visualmente queda genial ver flechas incendiarias cruzando el cielo de noche, pero en la guerra de la Edad del Bronce no se utilizaban de esa manera masiva porque eran ineficaces contra escudos de bronce y cuero.

5. La total eliminación de los Dioses

• En la película: Toda la intervención divina se elimina. Es una guerra puramente política y humana. Los personajes adoran a las estatuas, pero los dioses no bajan a la Tierra.
• La realidad (mitológica): En la Ilíada, los dioses olímpicos son personajes principales. Literalmente bajan al campo de batalla a pegarse entre ellos, desvían flechas con la mano, salvan a sus héroes favoritos en nubes de humo (como Afrodita salvando a Paris) y manipulan cada acción humana.

Y en esta nueva, sin verla ni saber de que va pero como hay una negra, ya es una basura

Cita de Braintweakerz

Pero porque se escribió hace casi 3000 años, la humanidad cambia, ahora hay negros

Cita de JhOnNY_HD

Voy a revisar los libros de historia porque juraría que los primeros hombres salieron de la actual África y de allí se movieron por toda la tierra.


Que no gobernaran negros en la realidad no impide que en una obra de FICCIÓN si lo hagan.


De verdad que no entiendo tanto jaleo cuando ir a ver la película es decisión tuya, no te gusta lo que ves? no vayas

Cita de why

El problema es que hay una negra y un transexual (en un papel menor, por cierto). Los discursos de errores históricos o que no hay griegos en el reparto, evidentemente son mentira, porque lo que molesta es la negra y el trans. Gladiator por ejemplo es de las peliculas con más errores de la historia del cine, pero son todos blancos, ahí la fidelidad no importa.


Luego ya habria que abrir el melón de los que piden "rigor histórico" a cosas mitológicas, cómo el que se quejaba de que habia un gordo en Juego de Tronos.

Cita de TR-909

Ya pero es que yo contesto sobre mis afirmaciones, no sobre las que haya hecho otro y que tú mezclas arbitrariamente para llevarte el gato al agua. Quizás estas técnicas de debate mierdosas te sirven con tus amigos, que serán igual de idiotas que tú.

Cita de golem

Lo dicho, el marica medio si no piensa en una polla cada 5 minutos explota, jajaja

Cita de Braintweakerz

Pero porque se escribió hace casi 3000 años, la humanidad cambia, ahora hay negros

Cita de JidduKr

No, el problema es el que en todas las peliculas haya la presión social y política de meter una negra y un trans para evitar críticas, rechazo, y para seguir la tendencia sociocultural del momento.

Cita de Braintweakerz

Y la licencia creativa de poner a una negra o a un travelo no vale?

Cita de Morgect

Cita de Grendel

No has respondido.


Si no es una película porno por que os importa tanto que un actor sea trans?

Cita de JhOnNY_HD

Hoy en cosas inverosímiles de la edad media:


Un Mcdonals
Un ferrari
Un negro

Cita de Grendel

Yo te pregunto directamente si cuando te refieres a "ataque a la cultura occidental milenaria" te refieres, por ejemplo al ataque de la película de Troya en la se muestra a Aquiles como un heterosexual cuando toda la cultura occidental milenaria griega era propensa a meterse pollas por el culo y comerse rabos por diversión.


Más que nada por saber lo que entiendes tú por ataque cultural, y por lo que entiendes por cultura occidental milenaria.

Cita de TR-909

Eso ocurrió hace 30.000 años, no 3000. Y confundes ficción y verosimilitud. Eres ridículo.

Cita de JhOnNY_HD

Me tomado la molestia de leer tus últimos mensajes y vaya por dios, en casi todos cuelas una faltada gratuita.


Ya me dirás que tal la peli o no porque te vas a la lista VIP

Cita de Grendel

Yo te pregunto directamente si cuando te refieres a "ataque a la cultura occidental milenaria" te refieres, por ejemplo al ataque de la película de Troya en la se muestra a Aquiles como un heterosexual cuando toda la cultura occidental milenaria griega era propensa a meterse pollas por el culo y comerse rabos por diversión.


Más que nada por saber lo que entiendes tú por ataque cultural, y por lo que entiendes por cultura occidental milenaria.

Cita de Braintweakerz

Sois solo analfabetos, o también tontos?

Por resumir con Gemini algunas de los invents de aquella peli:


1. La línea temporal: ¿Semanas o una década?

• En la película: La guerra de Troya parece durar un par de semanas a lo sumo. Los barcos llegan, se lían a tortas, Aquiles se enfada un par de veces y construyen el caballo de madera en cuestión de días.
• La realidad (mitológica): Según el mito de Homero, el asedio de Troya duró 10 largos años. De hecho, casi toda la acción de la Ilíada ocurre concentrada en el último año de guerra.

2. Muertes que no tocan (o que no ocurrieron así)

Para condensar el guion, la película se carga a personajes que en el mito sobrevivieron, o los mata mucho antes:

• Agamenón y Menelao: En la película, Menelao muere a manos de Héctor al principio, y Agamenón es asesinado por Briseida durante el saqueo final. En el mito, ambos sobreviven a la guerra. Menelao vuelve a Esparta con Helena (y viven "felices"), y Agamenón regresa a su reino solo para ser asesinado por su propia esposa, Clitemnestra.
• Ajax (Áyax el Grande): Héctor lo mata en un duelo en la playa. En el mito, Héctor y Áyax empatan en su duelo y se intercambian regalos en señal de respeto. Más tarde, tras la muerte de Aquiles, Áyax se vuelve loco de rabia y se suicida con su propia espada.

3. El "parentesco" entre Aquiles y Patroclo

• En la película: Patroclo es presentado como el "primo joven e ingenuo" de Aquiles para justificar el brutal ataque de ira de Brad Pitt cuando Héctor lo mata.
• La realidad (mitológica): Eran primos lejanos, sí, pero Homero y la tradición griega clásica (como Platón o Esquilo) retratan su relación como una relación romántica de amantes (erastés y erómenos), además de que Patroclo era algo mayor que Aquiles, no un chaval inexperto.

4. Anacronismos arqueológicos e históricos

• Las monedas en los ojos: Cuando entierran a los soldados (como a Patroclo), les ponen monedas en los ojos para pagar al barquero Caronte. El problema es que la guerra de Troya se sitúa en la Edad del Bronce (hacia el 1200 a.C.), y las monedas no se inventaron hasta unos 500 años después, en el siglo VII a.C. en Lidia.
• Las armaduras y armas: Las armaduras de los griegos en la película parecen de la Grecia Clásica (siglo V a.C.), hechas de bronce avanzado o hierro. En la época micénica real, las armaduras eran mucho más toscas, pesadas y hechas de placas de bronce superpuestas (como la famosa armadura de Dendra).
• Llamas de fuego en las flechas: Visualmente queda genial ver flechas incendiarias cruzando el cielo de noche, pero en la guerra de la Edad del Bronce no se utilizaban de esa manera masiva porque eran ineficaces contra escudos de bronce y cuero.

5. La total eliminación de los Dioses

• En la película: Toda la intervención divina se elimina. Es una guerra puramente política y humana. Los personajes adoran a las estatuas, pero los dioses no bajan a la Tierra.
• La realidad (mitológica): En la Ilíada, los dioses olímpicos son personajes principales. Literalmente bajan al campo de batalla a pegarse entre ellos, desvían flechas con la mano, salvan a sus héroes favoritos en nubes de humo (como Afrodita salvando a Paris) y manipulan cada acción humana.

Y en esta nueva, sin verla ni saber de que va pero como hay una negra, ya es una basura

Cita de Masterandcomand

Cierto debían de meter a todos gays.


En Grecia había más homos que ahora

Cita de LoboEspetado

Dime que eres subnormal sin decir que eres subnormal jajajajajaja




Venga nene, quieres un chupachups?

Cita de TR-909

Como reyes de Esparta no. De hecho nunca los hubo.