Para los que critican la Odisea de Nolan y les gustó Troya de Brad Pitt...

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Braintweakerz

Usuario Verificado ☑️

Hoy 02:34

Sois solo analfabetos, o también tontos?

Por resumir con Gemini algunas de los invents de aquella peli:

1. La línea temporal: ¿Semanas o una década?

En la película: La guerra de Troya parece durar un par de semanas a lo sumo. Los barcos llegan, se lían a tortas, Aquiles se enfada un par de veces y construyen el caballo de madera en cuestión de días.
La realidad (mitológica): Según el mito de Homero, el asedio de Troya duró 10 largos años. De hecho, casi toda la acción de la Ilíada ocurre concentrada en el último año de guerra.

2. Muertes que no tocan (o que no ocurrieron así)

Para condensar el guion, la película se carga a personajes que en el mito sobrevivieron, o los mata mucho antes:

Agamenón y Menelao: En la película, Menelao muere a manos de Héctor al principio, y Agamenón es asesinado por Briseida durante el saqueo final. En el mito, ambos sobreviven a la guerra. Menelao vuelve a Esparta con Helena (y viven "felices"), y Agamenón regresa a su reino solo para ser asesinado por su propia esposa, Clitemnestra.
Ajax (Áyax el Grande): Héctor lo mata en un duelo en la playa. En el mito, Héctor y Áyax empatan en su duelo y se intercambian regalos en señal de respeto. Más tarde, tras la muerte de Aquiles, Áyax se vuelve loco de rabia y se suicida con su propia espada.

3. El "parentesco" entre Aquiles y Patroclo

En la película: Patroclo es presentado como el "primo joven e ingenuo" de Aquiles para justificar el brutal ataque de ira de Brad Pitt cuando Héctor lo mata.
La realidad (mitológica): Eran primos lejanos, sí, pero Homero y la tradición griega clásica (como Platón o Esquilo) retratan su relación como una relación romántica de amantes (erastés y erómenos), además de que Patroclo era algo mayor que Aquiles, no un chaval inexperto.

4. Anacronismos arqueológicos e históricos

Las monedas en los ojos: Cuando entierran a los soldados (como a Patroclo), les ponen monedas en los ojos para pagar al barquero Caronte. El problema es que la guerra de Troya se sitúa en la Edad del Bronce (hacia el 1200 a.C.), y las monedas no se inventaron hasta unos 500 años después, en el siglo VII a.C. en Lidia.
Las armaduras y armas: Las armaduras de los griegos en la película parecen de la Grecia Clásica (siglo V a.C.), hechas de bronce avanzado o hierro. En la época micénica real, las armaduras eran mucho más toscas, pesadas y hechas de placas de bronce superpuestas (como la famosa armadura de Dendra).
Llamas de fuego en las flechas: Visualmente queda genial ver flechas incendiarias cruzando el cielo de noche, pero en la guerra de la Edad del Bronce no se utilizaban de esa manera masiva porque eran ineficaces contra escudos de bronce y cuero.

5. La total eliminación de los Dioses

En la película: Toda la intervención divina se elimina. Es una guerra puramente política y humana. Los personajes adoran a las estatuas, pero los dioses no bajan a la Tierra.
La realidad (mitológica): En la Ilíada, los dioses olímpicos son personajes principales. Literalmente bajan al campo de batalla a pegarse entre ellos, desvían flechas con la mano, salvan a sus héroes favoritos en nubes de humo (como Afrodita salvando a Paris) y manipulan cada acción humana.

Y en esta nueva, sin verla ni saber de que va pero como hay una negra, ya es una basura

Technicolor

ForoCoches: Usuario

Hoy 02:35

No me lo leo pero te poleo

maiquernai

ForoCoches: Miembro

Hoy 02:36

Elliot Page (Aquiles), Lupita Nyongo (Helena de Troya). No hace falta decir nada más... El resto, se vuelve absolutamente secundario.

Editado: 02:39 -

Khaos

ForoCoches: Exiliado

Hoy 02:37

Amigo la reducción al absurdo de tu última sentencia te va a perjudicar más que ayudar en tu discurso. Tirar de falacias tan obvias no suele ser muy buen indicador.

TumorGenital

ForoCoches: Miembro

Hoy 02:38

No te he leído. Ambas me parecen una puta basura, sin discriminar

Braintweakerz

Usuario Verificado ☑️

Hoy 02:38

Cita de Khaos

Amigo la reducción al absurdo de tu última sentencia te va a perjudicar más que ayudar en tu discurso. Tirar de falacias tan obvias no suele ser muy buen indicador.

Solo tienes que ver el mensaje exactamente anterior al tuyo "Lupita Niongo, nada mas que añadir" 0 argumentos

cosworth66

ForoCoches: Miembro

Hoy 02:38

tanto os cuesta admitir que buscan destruir la cultura Europea metiendo racializaciones imposibles o contrarias a lo que se escribió?
sois culpables de la situación en que estamos

Lopezones

ForoCoches: Miembro

Hoy 02:39

Paso

Takuma

ForoCoches: Miembro

Hoy 02:39

Los que critican algo sin haberlo visto pues eso...

Su opinión me importa 0 como es lógico.

Khaos

ForoCoches: Exiliado

Hoy 02:41

#10

Cita de Braintweakerz

Solo tienes que ver el mensaje exactamente anterior al tuyo "Lupita Niongo, nada mas que añadir" 0 argumentos

Si pagas cacahuetes, tendrás monos.

Braintweakerz

Usuario Verificado ☑️

Hoy 02:41

#11

Cita de cosworth66

tanto os cuesta admitir que buscan destruir la cultura Europea metiendo racializaciones imposibles o contrarias a lo que se escribió?
sois culpables de la situación en que estamos

Pero porque se escribió hace casi 3000 años, la humanidad cambia, ahora hay negros

Goltar

ForoCoches: Miembro

Hoy 02:42

#12

Se le dijo de todo en su momento a aquella película, lo único memorable fue el salto ese en la batalla. Esta nueva ni puta idea de como será, lo mismo voy a verla, pero de peonto lo de la integración racial está metido con calzador, estoy deseando de que China proteste solo por dar por culo y diga que faltan chinos en pelis americanas.

cosworth66

ForoCoches: Miembro

Hoy 02:42

#13

Cita de Takuma

Los que critican algo sin haberlo visto pues eso...

Su opinión me importa 0 como es lógico.

con ver el trailer de esto

ya se sabia que iba a ser una mierda inmensa

why

Vieja gloria

Hoy 02:42

#14

El problema es que hay una negra y un transexual (en un papel menor, por cierto). Los discursos de errores históricos o que no hay griegos en el reparto, evidentemente son mentira, porque lo que molesta es la negra y el trans. Gladiator por ejemplo es de las peliculas con más errores de la historia del cine, pero son todos blancos, ahí la fidelidad no importa.

Luego ya habria que abrir el melón de los que piden "rigor histórico" a cosas mitológicas, cómo el que se quejaba de que habia un gordo en Juego de Tronos.

Maletero

ForoCoches: Usuario

Hoy 02:42

#15

Ya, es lo que tú dices. Hay que destruir a los blancos.

marcus boss

ForoCoches: Miembro

Hoy 02:43

#16

Me la suda, ya solo con meter a una negra y un travelo la película va a ser una mierda haga lo que haga porque es propaganda progre.

OK Pearce

ForoCoches: Miembro

Hoy 02:44

#17

Y lo más grave: en Semana Santa no se queman fallas.

Es cine. Dejemos de contar remaches, por favor.

Braintweakerz

Usuario Verificado ☑️

Hoy 02:44

#18

Cita de why

De ahí este hilo, pero si preguntas gladiator es un 10/10

Demigrancer

El mago demigrante

Hoy 02:44

#19

No me voy a molestar en discutir las razones por las que Troya seguirá siendo superior a La Odisea con alguien que necesita preguntarle a una inteligencia artificial como chatGPT los fallos históricos y diferencias con la obra original para querer tener la razón por a saber qué motivo.

Epsilon_

ForoCoches: Miembro

Hoy 02:46

#20

Esto es como leerte tu novela favorita, ir al cine, y esperar que la película sea mejor que la novela. Spoiler: pasa en un 1% de las veces.

Jamás representarán en condiciones una película de este tipo. La haga Tarantino, Nolan, actúe Brad Pritt o Chiquito de la calzada

maiquernai

ForoCoches: Miembro

Hoy 02:46

#21

Takuma

ForoCoches: Miembro

Hoy 02:49

#22

Cita de cosworth66

con ver el trailer de esto

ya se sabia que iba a ser una mierda inmensa

13 años después de su lanzamiento y como sigue picando,que actúa de capote para muchos que entráis de cabecita.

No te amargues hombre.

Braintweakerz

Usuario Verificado ☑️

Hoy 02:50

#23

Cita de Demigrancer

Ni falta que hace

kotseli

ForoCoches: Usuario

Hoy 02:50

#24

Sabes la diferencia entre una buena película y un libro de historia? Sabes la diferencia entre lo esencial y lo accesorio?

Pues la antigua película sí lo sabe, al contrario que la actual

Spurius Ligustinus

Centurión legendario

Hoy 10:59

#25

Troya es un peliculón infravalorado que aunque reinterpreta el mito RESPETA SU ESENCIA. Podría desarrollar pero te va a dar igual.

No he visto La Odisea, la voy a ver y opinaré, pero el respeto por la obra no parece que vaya a estar. Ya veremos.

donleo

ForoCoches: Miembro

Hoy 11:08

#26

Blablabla mucho texto.

Mi duda es ¿Quien va a doblar a la Ellen Page en los cines españoles?

¿Van a poner la voz de un hombre o la voz de una mujer haciéndose pasar por hombre?

La versión original tiene que ser de chiste. Tipo sketch.

donleo

ForoCoches: Miembro

Hoy 11:11

#27

Cita de maiquernai

Y se ha quedado corto

elsanto93

ForoCoches: Miembro

Hoy 11:13

#28

Cita de Braintweakerz

Sois solo analfabetos, o también tontos?

Por resumir con Gemini algunas de los invents de aquella peli:

1. La línea temporal: ¿Semanas o una década?

En la película: La guerra de Troya parece durar un par de semanas a lo sumo. Los barcos llegan, se lían a tortas, Aquiles se enfada un par de veces y construyen el caballo de madera en cuestión de días.
La realidad (mitológica): Según el mito de Homero, el asedio de Troya duró 10 largos años. De hecho, casi toda la acción de la Ilíada ocurre concentrada en el último año de guerra.

2. Muertes que no tocan (o que no ocurrieron así)

Para condensar el guion, la película se carga a personajes que en el mito sobrevivieron, o los mata mucho antes:

Agamenón y Menelao: En la película, Menelao muere a manos de Héctor al principio, y Agamenón es asesinado por Briseida durante el saqueo final. En el mito, ambos sobreviven a la guerra. Menelao vuelve a Esparta con Helena (y viven "felices"), y Agamenón regresa a su reino solo para ser asesinado por su propia esposa, Clitemnestra.
Ajax (Áyax el Grande): Héctor lo mata en un duelo en la playa. En el mito, Héctor y Áyax empatan en su duelo y se intercambian regalos en señal de respeto. Más tarde, tras la muerte de Aquiles, Áyax se vuelve loco de rabia y se suicida con su propia espada.

3. El "parentesco" entre Aquiles y Patroclo

En la película: Patroclo es presentado como el "primo joven e ingenuo" de Aquiles para justificar el brutal ataque de ira de Brad Pitt cuando Héctor lo mata.
La realidad (mitológica): Eran primos lejanos, sí, pero Homero y la tradición griega clásica (como Platón o Esquilo) retratan su relación como una relación romántica de amantes (erastés y erómenos), además de que Patroclo era algo mayor que Aquiles, no un chaval inexperto.

4. Anacronismos arqueológicos e históricos

Las monedas en los ojos: Cuando entierran a los soldados (como a Patroclo), les ponen monedas en los ojos para pagar al barquero Caronte. El problema es que la guerra de Troya se sitúa en la Edad del Bronce (hacia el 1200 a.C.), y las monedas no se inventaron hasta unos 500 años después, en el siglo VII a.C. en Lidia.
Las armaduras y armas: Las armaduras de los griegos en la película parecen de la Grecia Clásica (siglo V a.C.), hechas de bronce avanzado o hierro. En la época micénica real, las armaduras eran mucho más toscas, pesadas y hechas de placas de bronce superpuestas (como la famosa armadura de Dendra).
Llamas de fuego en las flechas: Visualmente queda genial ver flechas incendiarias cruzando el cielo de noche, pero en la guerra de la Edad del Bronce no se utilizaban de esa manera masiva porque eran ineficaces contra escudos de bronce y cuero.

5. La total eliminación de los Dioses

En la película: Toda la intervención divina se elimina. Es una guerra puramente política y humana. Los personajes adoran a las estatuas, pero los dioses no bajan a la Tierra.
La realidad (mitológica): En la Ilíada, los dioses olímpicos son personajes principales. Literalmente bajan al campo de batalla a pegarse entre ellos, desvían flechas con la mano, salvan a sus héroes favoritos en nubes de humo (como Afrodita salvando a Paris) y manipulan cada acción humana.

Y en esta nueva, sin verla ni saber de que va pero como hay una negra, ya es una basura

Hay una diferencia entre basarse en una historia y adaptarla. Si no conoces la diferencia a lo mejor el bobo analfabeto eres tu. Por algo se llama Troya y no La iliada, pero vamos, que tendrias que sacarte la cabeza del culo para darte cuenta. Y aun asi, sigue respetando mas la obra original qur rl aborto de Nolan.