¿Aire acondicionado/bomba de calor? ¿Cuál elegir? Volumen XVI

Cita de PdePorreta

Buenas. Hemos tenido una experiencia fatal con un Mitsubitshi AV25GV. A los 4 años tuvimos que cambiar la bobina interior por que hacía un ruido de cojinetes tremendo y este año, se ha muerto la unidad exterior (no enfría ni extra agua, pero tiene todo el gas) Creemos que el problema viene de una instalación chapucera. Ya que me niego a creer ue esta marca se un bluff.

Finalmente vamos a cambiar el aire por otro (solo habitación) y tengo estas opciones:


Daikin TXF35F (mi favorito)
Fujitsu ASY35-KP
Haier GEOS-R +35 (este no me convence)
Mitsubishi MSZ-HR35VFK (se que es bueno pero después de la experiencia con el AV25GV... no me apetece mucho repetir)

Cita de junillo

Tampoco hay que ir sobrado.
Hay que montar la potencia necesaria.


Para este tipo de instalaciones, es dificil decir que potencia necesitas desde la distancia.
Habria que dar un vistazo, ver las alturas, las distancias de conductos, el numero de estancias....


POdemos hacer un calculo por m2.
Por m2, para 150 m serias unas 18000 fr.
Pero por m2....


PEro como te digo, lo mejor es hacer valoracion insitu.


SLSD

Cita de 535i

De ser así, para 18000 frigorías que máquina me aconsejas?

Por proponerlo a ver la impresa instaladora que me dice…

Por que es un dinero el que me voy a gastar como para que después no note que enfríe la casa…

Cita de junillo

Las clasicas son siempre las mejores opciones.
Ya sea Fujitsu/General, Mitsubishi electric y/o Daikin.


Valora tambien, en vez de poner una maquina para todo con airzone, poner maquinas independientes.
Combinando independientes y multis, si tienes sitio para condensadoras.
O incluso poner VRVs


O me dijiste que la instalación de conductos ya estaba hecha?


SLSD

Cita de junillo

Eso seguro.
Ahora mismo la demanda es altisima.
Estamos desbordados en mi trabajo
Cada dia monto una maquina y hacemos presupuestos para cambiar 3....


SLSD

Cita de junillo

Si crees que el problema es la instalacion, no se que tienes en contra de Mitsubishi....


Cualquier maquina que montes en esa instalacion te dara problemas...si es la instalacion claro...


Supongo que AV es AY.
Supongo que esta maquina tiene ya unos 10 años.
Desconocemos como la usas o donde esta instalada, pero antes tenias una 25 y ahora montas una 35, porque?
Antes era corta?


De todas las que pones, La KP ya no se fabrica, ahora es la KN.
Con wifi integrado.
ESta seria mi primera opcion.
SEguida de Mitsubishi y al final Daikin.


SLSD

Cita de 535i

La instalación de conductos ya estaba hecha, es que antes había un aire acondicionado compacto de la marca Roca de 10.000 frigorías que ha durado 30 años (esta maquina es una compacta que todo esta en el mismo aparato, no tiene dos partes como la Mitsubishi), se ha estropeado y es el motivo por la cual se va a reemplazar.

Que supongo que si la antigua de Roca con 10.000 frigorías enfriaba bien, esta nueva de Mitsubishi con casi 12.000 frigorías debería enfriar mejor, no?

Cita de PdePorreta

No shur no. mi model es el AP25VG y solo ha durado 5 años. Ojalá hubiese aguantado 10. El año pasado ya tuvimos que arreglar la unidad interior (hacía un ruido como cuando a una bici le faltan cojinetes) y ahora se ha jodido la exterior. Como he dicho, tiene todo el gas (por que lo ha comprobado el técnico) pero ha dejado de intercambiar calor. Como la reparación puede subir un pastizal (nos han dicho que 1000€ o más según la pieza). hemos decidido cambiarla.


Ha tenido un uso normal. solo para una habitación (dormitorio). Quizás sea una excepción, quizás sea una mala unidad y no hemos tenido suerte. Pero dudo mucho que vuelva a repetir con la Mitsu.

Cita de junillo

Si cierto, queria decir AP y no AY.


Esa maquina ha de dar algun error.
No puede ser que vaya el tecnico y que diga que puede valer 1000€ o mas segun la pieza (ningun arreglo que se le pueda hacer a esa maquina vale 1000€), porque, por la regla de tres de tu tecnico, tambien pueden ser 25€ de una sonda de temperatura....


Como dices, todos los aparatos son susceptibles de tener fallos o roturas.


Exactamente, cual es el fallo que tiene ahora?


SLSD

Cita de junillo

Como te dije, este tipo de instalaciones hay que valorarlas in situ.


Las maquinas de hace 30 años poco o nada tienen que ver con las de hoy dia.
Sobre todo en la gestion electronica.


SLSD

Cita de PdePorreta

Pues lo dicho. No intercambia calor. solo suelta un "aire fresco" y no expulsa ni gota de agua. Dejó de funcionar de golpe. En cuanto a "presupuestos de reparaciones" Cualquier cosa que le hagas vale un pastizal. El año pasado nos costó 500 pavos cambiar la bobina (o lo que fuese) + la limpieza. Aquí tendrían que abrir la unidad exterior, buscar que falla, cambiarlo. tal vez la pieza cueste 25 pavos. Pero te van a sablar a gusto.

Cita de jordi_clio

Ayer me instalaron la HR35 con wifi, para un comedor de 18-20 metros en el que toca sol de tarde, ayer haciendo pruebas todo de lujo, en 25 en automático se está de maravilla. A ver cuanto dura y como envejece, pero ya he salvado el verano, después de que se me rompiera la mundoclima...

Cita de 535i

Claro imagino que poco o nada tiene que ver como bien dices, pero si entendemos frigoría como la capacidad de refrigeración de un equipo de aire acondicionado, y el antiguo tenía menos frigorías y enfriaba bien la casa, el nuevo con más frigorías debería enfriar igual o mejor, no?
Quitando que evidentemente la gestión electrónica, eficiencia, tecnología y tal es totalmente diferente, supongo que para mejor 30 años después…

Cita de junillo

Bueno por esa regla de tres, otra vez, que no se te rompa el coche.....


Me parece un poco caro 500€ cambiar un ventilador.
Que vale 100 pavos o poco mas y que lo cambias en una hora...


No se de donde eres o si es tu "instalador de confianza".
PEro yo me lo haria mirar....


SLSD

Cita de PdePorreta

Solo por venir a tu casa a echar un vistazo ya te cobran 90€ + gastos de desplazamiento. Luego te lo descuentan. Pero para que te hagas una idea de que precios se mueven.


Cada hora de trabajo te la hacen pagar en sangre. Y si son recambios oficiales, te cobran su peso en oro.

Te dejo un detalle curioso. Pensando que era una fuga de gas y al principio le he preguntado que costaba recargarlo. Respuesta del técnico: 400€ casi tanto como lo que pague en su día por el Split+unidad exterior

He editado el post xq veo que no solo entiendes sino que te dedicas. Pues sinceramente no entiendo tus respuestas. Si un Mitsubishi HR35 lo encuentras "online" por 500 luego si buscas un instalador serio te sube a casi 1800. Ya me explicarás


Está gente son el servicio técnico de Mitsubishi en Barcelona. No unos estafadores ni unos cualquiera. No creo que ellos manejen precios que no hagan otros profesionales


Un cualquiera fue el que me instaló el aire cuando lo compré visto lo visto. Y lo hizo tan mal que x ahorrarme un par de cientos ahora me he quedado sin aire

Cita de difusion

En vigor nueva ley (multa por tener motor del AC fuera)

https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10727722

Cita de PdePorreta

Solo por venir a tu casa a echar un vistazo ya te cobran 90€ + gastos de desplazamiento. Luego te lo descuentan. Pero para que te hagas una idea de que precios se mueven.


Cada hora de trabajo te la hacen pagar en sangre. Y si son recambios oficiales, te cobran su peso en oro.

Te dejo un detalle curioso. Pensando que era una fuga de gas y al principio le he preguntado que costaba recargarlo. Respuesta del técnico: 400€ casi tanto como lo que pague en su día por el Split+unidad exterior

He editado el post xq veo que no solo entiendes sino que te dedicas. Pues sinceramente no entiendo tus respuestas. Si un Mitsubishi HR35 lo encuentras "online" por 500 luego si buscas un instalador serio te sube a casi 1800. Ya me explicarás


Está gente son el servicio técnico de Mitsubishi en Barcelona. No unos estafadores ni unos cualquiera. No creo que ellos manejen precios que no hagan otros profesionales


Un cualquiera fue el que me instaló el aire cuando lo compré visto lo visto. Y lo hizo tan mal que x ahorrarme un par de cientos ahora me he quedado sin aire

Cita de difusion

En vigor nueva ley (multa por tener motor del AC fuera)

https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10727722

Cita de difusion

#2070743762582515924

https://www.politico.eu/article/eu-c...ioning-europe/

Cita de junillo

Que enfriara no significa que fuera justo.
Es decir, al igual, le apretabas el boton y no se paraba nunca el compresor.
Con el consiguiente gasto enorme de electricidad....


Las maquinas de hoy dia no van igual.
Estan pensadas para ser electricamente eficientes.
Asi colgarse las medallas del bajo consumo.
Esta claro que, en igualdad de condiciones, la maquina tendra mas calidad y el enfriamiento sera "diferente"
Ya que esta sera inverter y la vieja no... o sera de etapas que no creo.
Y ese detalle hay que tenerlo en cuenta.
Las viejas enfrian a saco y no les importa nada....ni consumo ni nada.
Si abres las puertas de la casa, enfrian el pueblo.
Pero las nuevas....no funcionan asi.


Esto no significa que no te vaya a enfriar ni a ir como quieres.
Hay que hacer las valoraciones in situ.
Desde aqui todo son suposiciones.




SLSD

Cita de xavifigui

Tenemos que poner un aire en el salón de 28m2. Es piso orientado al norte por lo que tampoco tenemos sol directo.
Creéis que con 3000 frigorías ya haríamos?
Es que el siguente salto de 4000 fr ya pica más y no se si se aprovecharia
Y luego el problema el presupuesto es ajustado ya se que la santa Trinidad daikin Fujitsu i Mitsubishi elèctric són l'ós mejor pero no se llega.

He visto modelos de Mitsubishi heavy indústries que son mas accesibles son malos o vienen a ser lo mismo que cualquier chino.
Teníamos mirado el haier perla de 3096 fr, que estaría en precio lo que veo algunos Mitsubishi heavy indústries por.precios similiares o algo más.
No sé si es tirar dinero ir al Mitsubishi si va a ser igual de malo que el haier

Vamos que el dilema es si heavy indústries es bueno o venden cosas malas con la imagen de Mitsubishi elèctric i picamos los tontos

Cita de junillo

No creo que te valga tanto la instalacion.
Hay varias opciones.
O poner un tubo de PVC para bajar la instalacion por ahi o hacer la instalacion vista.


Lo ideal es hablar con los vecinos para que dejen entrar a los instaladores un momento a hacer un aguejor para atar los tubos.
Esto es rapido si es tuberia vista.
Y si se hace con pvc, se puede valorar hacerlo en conjunta con los vecinos de la tirada para poner un tubo grande para pasarlas todas....


Respecto a la tirada en vertical, supongo que seran unos 12m.
Esto no es problema.
Problema al pasar de los 15
Que ya hay que empezar a mirar mas finamente


SLSD

Cita de suit.up

Para cálculo de frigorías se sigue usando por regla general lo de 100kcal por m2 ?

Que recomendarías para un sistema de conductos con preinstalación para un piso de unos 46-50m2 útiles ?

Gracias