¿Qué hizo bien Italia para ser un país más rico que España?

Red Esfinter
ForoCoches: Usuario
#331
Cita de Blakriver
Me habia dicho que no contestaria a este tipo de cosas, pero me he tomado un par de copas de vino


Tuvimos una dictadura de Franco, que no era fascista pero no fue lo mejor, porque los del Frente Popular, en manos de comunistas y demas chusma, querian que esto fuera como la URSS y se pusieron a fusilar a civiles y asesinaron al lider de la oposicion a la izquierda


Asi de sencillo


Gracias izmierda


No hay de qué. Más allá de las divagaciones históricas que quieras hacer, el hecho sigue siendo el mismo.
yakuza54
ForoCoches: Usuario
#332
Anexionar una parte rica del sur
Jorgito_ml
ForoCoches: Usuario
#333
Evitar que su dictador muriese en la cama

kisikosas
ForoCoches: Miembro
#334
Cita de carabina
No tener unos politicos que han esquilmado el pais ?
Los políticos italianos han sido históricamente peores que los españoles.
Duque de Alba
ForoCoches: Usuario
#335
Cita de Saint Ignatius
A pesar de todo y de sus diferencias internas, siguen superándonos en riqueza, industria…
Ellos tienen a Meloni y nosotros a Sánchez en el gobierno.


Está claro que saben elegir mejor.
Guindastre
ForoCoches: Miembro
#336
Cita de _Midoco_
No tener Borbones impuestos por los enemigos que quieren que tu pais se vaya a la mierda..
Los tenían en Parma y en Las Dos Sicilias y les iba bastante bien hasta antes de la unificación. Los Saboya destronaron ambas casas y desde entonces el sur ha estado en la mierda.
Patolino
ForoCoches: Usuario
#337
Cita de carabina
No tener unos politicos que han esquilmado el pais ?
Tienes que estar de broma.

Sabes que estamos hablando de Italia no?


No entendéis la dimensión de la corrupción en otros países. Y me alegro la verdad.
Capitán Pelela
ForoCoches: Miembro
#338
Cita de Minsk
Haberse cargado a Mussolini
Nosotros dejamos a Franco vivo jodiendo el país durante 40 años
Si, payaso, si hubiera triunfado la República ahora estaríamos como Moldavia o peor.
Oneloops
ForoCoches: Miembro
#339
Innovación y diseño.

Solo en automoción nos han dado siempre diez mil vueltas, somos tercermundistas a su lado y en otros sectores igual.
Sirko
ForoCoches: Miembro
#340
Cita de Oneloops
Innovación y diseño.

Solo en automoción nos han dado siempre diez mil vueltas, somos tercermundistas a su lado y en otros sectores igual.
₡₳₽₸€₭
ForoCoches: Usuario
#341
Cita de Guirrio
Básicamente no tener ni al PP ni al PSOE
Cita de carabina
No tener unos politicos que han esquilmado el pais ?
Cita de Jega
No tener unos pésimos políticos cómo los que padecemos en España.
Cita de wity
No votar al PSOE
Cita de _Midoco_
No tener Borbones impuestos por los enemigos que quieren que tu pais se vaya a la mierda... Apreciar y valorar lo suyo y presumirlo ante el mundo sin complejos.. y el golpe definitivo ES NO TENER UN PSOE Y UN PP destruyendo la nación y la sociedad turnandose durante el último medio siglo.

En resumen son mejores que nosotros.. Ellos no toleran lo que estamos tolerando nosotros con nuestras supuestas elites y pastores..
Y no cito a más, que seguro que los habrá.


https://es.wikipedia.org/wiki/Manos_Limpias_(Italia)


En corrupción España no le llega a la suela de los zapatos a Italia. Todo eso fue antes de que llegase Berlusconi, que los más jóvenes igual no saben quién fue ni lo que hizo.
Sirko
ForoCoches: Miembro
#342
Cita de kpitanKubata
muchos de esos "italianos", son argentinos con pasaporte italiano. Incluso conozco venezolanos con pasaporte italiano. Hasta hace poco en italia "regalaban" la nacionalidad, dejaron de hacerlo porque el coste burocrático era muy grande para gente que nunca llegaba a vivir en Italia
Por esa regla de tres de esos 30.000 "españoles" muchos serán latinos, marroquíes, etc


En cualquier, caso en el INE se puede filtrar por país de nacimiento y hay 150.000 italianos. Superan a la comunidad china por poner un ejemplo.


En lo que es la costa hay zonas plagadas de gente residiendo.


Es increíble la cantidad de gente que viene de países más ricos que España palmando pasta a vivir aquí. Si los sueldos fueran más altos o los alquileres más asequibles esto sería una marabunta
Miguel444
Forocochia51
#343
Cita de ParadiseNow
pero si despues de la autarquia , España llego a ser la 8 potencia mundial.. desde finales de los 50 hasta la muerte de Franco



Bueno, es que del 1977 al 2007 que es cuando paso a ser 8 potencia mundial en economias pasaron años... Por que decir que españa fue la 8 potencia en un sentido amplio es absurdo.


Que España creciera rapido en tres decadas no es lo mismo que decir que echara raices mas alla de sus fronteras y sacara beneficio con ello, que es lo que hizo Italia desde el 1946. Y no es tanto que hizo bien una o la otra, es cuanto tiempo tuvo una mas que el otro para hacer las cosas bien y no explotar recursos que fueron pan para aquella epoca buena y hambre para el presente. De hecho seguimos tanto con esa mentalidad que Italia sigue comprándonos el aceite para embotellarlo y beneficiarse ellos económicamente y de nombre en paises como Estados Unidos.


Dejaros de la gilipollez del franquismo, esta mas que demostrado que estamos como estamos por que fuimos un pais que llegamos tarde a la movida en que estaba occidente y se nota demasiado en como nos ha golpeado la crisis del 2008 y como aun a niveles de ciudadanía no se ha salido de ella.
JidduKr
ForoCoches: Usuario
#344
Cita de Poli
El norte es mas rico que nosotros

El sur es mas pobre que nosotros

Lo unico por que tienen mas PIB es por que siempre nos han sacado 10 millones mas de habitantes

Pero vamos, eso de que son mas ricos…. Con matices
A esto venía... son un poco mas ricos, en pib nominal por la mayor población como dicr el shur, y en pib per capita españa esta en 41k puesto 30 e Italia 45k puesto 27...


Pero en calidad de vida, yo diria que estan igual, esa pequeña ventaja que tienen no creo que se refleje en mator calidad de vida.


Francia>>>España/Italia>>>>Grecia
Sirko
ForoCoches: Miembro
#345
Cita de JidduKr
A esto venía... son un poco mas ricos, en pib nominal por la mayor población como dicr el shur, y en pib per capita españa esta en 41k puesto 30 e Italia 45k puesto 27...


Pero en calidad de vida, yo diria que estan igual, esa pequeña ventaja que tienen no creo que se refleje en mator calidad de vida.


Francia>>>España/Italia>>>>Grecia
Díselo tú a los endofobos del hilo. Realmente los sueldos son idénticos según Eurostat.


He leído a alguno decir que los italianos si que tienen una industria del automóvil potente cuando nosotros fabricamos 4 veces más coches que ellos siendo menos población.
FITI
DON PABLO
#346
Cita de Minsk
Haberse cargado a Mussolini
Nosotros dejamos a Franco vivo jodiendo el país durante 40 años
Por eso mismo la decadencia vino tras la muerte del Generalísimo, con él había industria, pesca, agricultura, viviendas sociales, hasta que llegó la puta democracia y Felipón nos vendió a la UE, nos empobreció y decidieron desde ese estercolero de capital, Bruselas, que tenemos que ser los camareros de los europeos, los de las fiestas, la droga, la prostitución, y las placas solares.
Sembei Norimaki
Goldmember
#347
Saben venderse de la ostia
G4ED
The Intimidator
#348
Cita de Titanio
Iberia, poque todo el mundo conoce las aerolineas bandera de los paises. Muchos hasta habrán viajado con ella.

Zara porque es una de las marcas de ropa mas conocidas en todo el mundo.

Santander o BBVA porque son de los mayores bancos del mundo. El primero hasta patrocina a la escudería Ferrari.

Telefónica, aunque solo sea por el equipo ciclista.

Y ya tienes 5 sin haber dedicado ni un minuto a pensar en ellas.



Ahora dime tu, ya no digo 500 empresas italianas como has dicho, sino solo 50 que sean conocidas por todos los españoles.
Además, si miras la lista Fortune Global 500. Italia tiene 4 y España 9.

España tiene muchas más empresas de lo que la gente cree. Y algunas son líderes mundiales. El problema es que suelen ser empresas B2B y la gente de a pié no las suelen ver, y por eso también hay que aclarar que muchas no son marcas como tal.

Sin contar las más famosas:

Inditex, Navantia, Indra, Grifols, Acerinox, Talgo y CAF, ACS y sus filiales, FCC, Grupo Antolín, Gestamp, Cosentino, Acciona, Sacyr, Prosegur y Prosegur Cash y tantas otras...
ajustador
ForoCoches: Miembro
#349
40 años de dictadura
Rotterdammer
ForoCoches: Usuario
#350
Estar más cerca de la Europa rica. Hay unas sinergias en Europa central que la mayoría de España solo por distancia ya se pierde.
TuViejaLaConeja
ForoCoches: Miembro
#351
Cita de Titanio
Bueno, has hecho una buena mezcla, de marcas muy conocidas, de grupos de marcas, de marcas muy concretas de un sector que solo va a conocer el que sea aficionado a eso...

Si nos ponemos en ese plan España también tiene muchas marcas.

Mango
Desigual
Zara
Bershka
Stradivarius
Pull& bear
Cortefiel
Springfield
Massimo Dutti
Adolfo Dominguez
Oysho
Balenciaga
Women'secret
Camper
Loewe
Wallapop (trabaja en Italia)
Seat
Santander
BBVA
Iberdrola
Repsol
Orbea
Iberia
Melia
NH hoteles
Grifols
Ferrovial

Estas ultimas igual no suenan a la gente pero usan sus servicios igualmente sin saberlo.
Shur, cuántas de las marcas que he puesto comparten grupo? porque de esas que dices ahí, Zara, Stradivarius, P&B, Berskha, Massimo Dutti y Oysho son del mismo grupo empresarial. Igual que Cortefield, Springfield y Women's secret...


Yo he excluido expresamente las marcas que pertenecen a Luxxotica o a Ferrero por ejemplo. También he excluido/obviado las pertenecientes a Piaggio quitando Vespa por ejemplo. Luego ya si quieres sacamos o dejamos a Fiat, Alfa y Maserati que son propiedad de Stellantis, aunque sean marcas independientes, tampoco me preocupa para el listado, tienes Martini, Beretta, MSC Cruceros, Lavazza, Diesel, Calzedonia, Bulgari, Geox...


Rebáteme cuáles de las 25 que he puesto son marcas que no son conocidas a nivel mundial, Giochi Preziosi igual es la que es más discutible. Lo mires como lo mires, el tejido empresarial en Italia es muchísimo más grande que el español, y sobre todo, el perfil de empresas es muy diferente, el valor añadido es muy distinto entre, por ejemplo, Ferrari, Lamborghini o Maserati, y Seat. O entre Gucci, Dior o Aramani y Zara, Berskha y Springfield...
fresh_01
Old Skoolz
#352
Invertir en i+d
Povepolacera
A lo sumo
#353
Cita de Saint Ignatius
A pesar de todo y de sus diferencias internas, siguen superándonos en riqueza, industria…


Aquí de alguna forma se echa a la industria, allí es diferente. De hecho algunas grandes de aquí se fueron a Italia. Aquí las empresas se miran como generadores de riqueza para el país y socialmente se intenta ponerse en contra de ellas sin favorecer en nada, al contrario. Es complicado sobrevivir aquí en cualquier perfil.
TuViejaLaConeja
ForoCoches: Miembro
#354
Cita de Sirko
Díselo tú a los endofobos del hilo. Realmente los sueldos son idénticos según Eurostat.


He leído a alguno decir que los italianos si que tienen una industria del automóvil potente cuando nosotros fabricamos 4 veces más coches que ellos siendo menos población.
Cuántas de las marcas que se producen en España son propias? Y cuántas de las que lo hacen en Italia son propias? Y de motos?


Y cuál es el perfil de esas marcas? Porque evidentemente vas a vender más Seat que Ferraris o Lamborghinis, pero es que a estos tampoco les interesa aumentar la producción, son marcas exclusivas.
Cuántas marcas especializadas en competición hay en España? Y en Italia? Y empresas de industria auxiliar de primer nivel mundial asociadas al sector?


En el sector automotriz poco puede rascarle España a Italia salvo ser la mano de obra barata y sacar pecho de fabricar más para marcas extranjeras.
Clint_Eastwood
¿Qué tramais morenos?
#355
Cita de _Midoco_
Ostia colega!! pero a quién cojones llamas votonto y llamas subnormales preguntando que se le puede achacar a Alfonso XII y Alfonso XIII??

Mira un listado rapido..
Fernando VI que reinó medio telediario.. los Portus nos limpiaron media amazonia y media Uruguay
Carlos III solo entregó Menorca y LA FLORIDA
Alfonso XII tienes razón que no perdió ningun territorio relevante.. sus basuras de politicas solo sentaron las bases para que al llegar su hijo Alfonso XIII.. nos levantaran Cuba, Puerto Rico, Filipinas y Guam. CASI NADA.. y aun pregunta que perdimos bajo su reinado.. con dos cojones.. Solo el fin del imperio Español

La realidad es que los Borbones cumplieron notoriamente con el fin para el los pusieron al frente de España.. Los hijos de puta llegaron a entregar España a Francia sin luchar.. y mas de una ocasión...

No es leyenda negra.. es ser un inculto historicamente y una sociedad sin un minimo de amor propio tener a los putos borbones franceses como reyes de España despues de tanto daño como nos hicieron UNO DETRAS DE OTRO...

Pero que coño tiene que tener una nación con la historia de España un rey de una nación extranjera y no amistosa historicamente. Como es posible??
Es retrasadísimo.
Pero retrasadísimo, y un analfabeto, Alfonso XIII perdió Cuba? SI TENÍA 10 AÑOS CACHO DE CARNE CON OJOS.
Carlos III entregó qué? Y la Pascua militar que celebramos todos los años PORQUE CARLOS III TOMÓ MENORCA?


Cagondios los retrasados que sabéis las esencias de España y no tenéis ni puta idea.
Y lo de un rey de una nación extranjera, cuéntaselo a los ingleses, a ver de dónde vienen “los Windsor”.
O a los griegos.


Madre De Dios bendito, lo que me quedaba por leer, que Alfonso XIII fue culpable de perder Cuba, serán los politicastros como los que tenemos ahora.
sunzu
ForoCoches: Miembro
#356
Bud Spencer y Terence Hill
Franz Joseph I
ForoCoches: Usuario
#357
Cita de Nedved
No avergonzarse de lo que son y han sido
Nunca van a pedir disculpas por lo que hizo el imperio romano.Mientras tanto, el rey de España le llora a la Scheinbaum...
El Tiburón
ForoCoches: Miembro
#358
Por no decir sanidad limpieza y demás servicios.En ITALIA son una puta mierda.



Y bueno, tienen al lado Suiza Alemania etc etc
Cita de Patolino
Tienes que estar de broma.

Sabes que estamos hablando de Italia no?


No entendéis la dimensión de la corrupción en otros países. Y me alegro la verdad.
Música de Él Padrino in.
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