¿Qué hizo bien Italia para ser un país más rico que España?
ForoCoches: Usuario
Ayer 20:07
#181
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Europa no les ve como un rival por su escaso potencial, y los tienen a mano A España le ponen la zancadilla desde europa para no ensombrecer a las potencias como Alemania Francia y UK |
ForoCoches: Miembro
Ayer 20:15
#182
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Bueno algo de historia se. Mira lo que estoy leyendo justo ahora xD
 Se todo el caos del siglo 19/20 No vamos a jugar con el "y si..." Pero vamos goberno desde los 40 hasta los 70. Cuando EEUU/Europa se modernizaba. Avanzaba. Entraba en la época de la tecnología. Así que me la sopla lo que pasó en la edad media o en 1903. Cada cosa en su época o momento. Franco nos freno? Si. Punto. Recuerdo el boom de los microordenadores. Programación etc En la europa de los 80 y aquí... Fiesta toros y religión Pero si, creo que Franco con su autarquia nos jodio vivos y nos trajo 30 años de retraso. Lo que pasa es que la otra alternativa habria sido seguramente igual de calamitosa, aunque mi opinion, que nunca sabremos, es que las potencias aliadas jamas habrian consentido una España comunista y ademas stalinista. De hecho esto es fascinante y no va de Italia, pero España podria haber cambiado el signo de la 2ª GM que hubiese seguramente sucedido igualmente, pero con otra cronologia y esto es quizas lo mas sorprendente, con otras alianzas. Lo mejor que pudo pasar a España es que el dictador vencedor tras la G.Civil, de derechas o de izquierdas, hubiese caido, por el motivo que fuese, y España hubiese entrado cuanto antes en al ruleta del comercio europeo. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 20:19
#185
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Son artistas en vender marca Italia en industria, agroalimentaria y diseño Para los españoles marca España se reduce a deportes |
ForoCoches: Miembro
Ayer 20:20
#186
| Mas rico que España? Dejame dudarlo. Toda la riqueza viene de milan al norte... de roma al sur es Africa, tercermundismo a nivel que en España solo se ve en las 3000 viviendas |
ForoCoches: Miembro
Ayer 20:22
#188
Pero si Italia es la versión cutre de España  Se nota que no habéis estado en Italia, son más pobres, muchísimo más incívicos y el país en general está hecho una mierda. Se salva solo una pequeña parte del norte, que eso sí es más rico que cualquier parte de España, pero la realidad del país es la otra. |
ForoCoches: Usuario
Ayer 20:22
#189
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La ubicación también es importante...
https://es.wikipedia.org/wiki/Banana_Azul 
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Preussische Tugenden.
Ayer 20:22
#190
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perdona que intervenga, pero creo que el shur que te citaba tiene parte de razon. Y tu tambien. España venia ya muy trastabillada del s. XIX. Muchisimo. Tuvimos un breve momento, desaprovechado como siempre, durante la 1ª GM porque nos convertirmos en el granero de Europa al ser neutrales. Pero en lineas generales con la perspectiva que da la historia, acabamos en una Guerra Civil practicamente casi inevitable. Creo que ya en 1934, principios del 35, era imparable. España era un puto polvorin. Sin mas.
Pero si, creo que Franco con su autarquia nos jodio vivos y nos trajo 30 años de retraso. Lo que pasa es que la otra alternativa habria sido seguramente igual de calamitosa, aunque mi opinion, que nunca sabremos, es que las potencias aliadas jamas habrian consentido una España comunista y ademas stalinista. De hecho esto es fascinante y no va de Italia, pero España podria haber cambiado el signo de la 2ª GM que hubiese seguramente sucedido igualmente, pero con otra cronologia y esto es quizas lo mas sorprendente, con otras alianzas. Lo mejor que pudo pasar a España es que el dictador vencedor tras la G.Civil, de derechas o de izquierdas, hubiese caido, por el motivo que fuese, y España hubiese entrado cuanto antes en al ruleta del comercio europeo. Que cojones, lo mejor que hubiese pasado es que hubiesemos tenido la republica popular, ayuda de la URSS a la reconstruccion y tenemos un pais industrializado a finales de los 40, junto con otros paises del Este. |
ForoCoches: Usuario
Ayer 20:24
#191
| Franco murió en 1975 y España era octava o novena potencia económica mundial,en lo demás estoy de acuerdo. |
sturmpanquer
Ayer 20:24
#192
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Plan Marshall básicamente, pudo retener industria pesada antes de entrar en la UE por éso, de todas formas compara infraestructuras y verás que Italia es un desastre sistémico. España funciona porque es heredera del orden castellano y aragonés, qué mal que bien subsiste hoy día, pero lo de Italia no tiene absolutamente nombre |
ForoCoches: Usuario
Ayer 20:26
#193
| Coincido y además no nos superan en muchos indicadores importantes tampoco. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 20:27
#196
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Pero tengo algo claro: NO SE HABRIA CONSENTIDO. Mira que paso en Grecia. Y Grecia era un caso mas amable por posicionamiento que España. ¿Un pais stalinista con acceso a dos oceanos, al estrecho de Gibraltar a las espaldas de la europa Occidental? Ni de coña. De hecho aqui habra mil interpretaciones, pero es mas que evidente y esto se sabe A CIENCIA CIERTA por las transcripciones que se conocieron hace poco de las charlas en Postdam, que Churchill y Truman estaban relativamente comodos con Franquito en el poder. Que si, muy dictador y muy fascista. Pero mas anticomunista que ellos. Y bueno, los valores estan bien ,pero la real politik, ni te cuento. Y bueno, perdonen el OT, sigan hablando de Italia. Que por cierto, tambien tuvo un partido comunista POTENTISIMO. |
Facha de bar.
Ayer 20:28
#197
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No te voy a contradecir con Carlos IV o Fernando VII, pero que territorios pierde Fernando VI o Carlos III?
O que le puedes achacar a Alfonso XII y XIII? Sinceramente también compráis leyenda negra a tope, y no seré quien defienda a los Borbones, pero también negáis la realidad que el 95% de los votontos sois subnormales. Mira un listado rapido.. Fernando VI que reinó medio telediario.. los Portus nos limpiaron media amazonia y media Uruguay Carlos III solo entregó Menorca y LA FLORIDA Alfonso XII tienes razón que no perdió ningun territorio relevante.. sus basuras de politicas solo sentaron las bases para que al llegar su hijo Alfonso XIII.. nos levantaran Cuba, Puerto Rico, Filipinas y Guam. CASI NADA.. y aun pregunta que perdimos bajo su reinado.. con dos cojones.. Solo el fin del imperio Español La realidad es que los Borbones cumplieron notoriamente con el fin para el los pusieron al frente de España.. Los hijos de puta llegaron a entregar España a Francia sin luchar.. y mas de una ocasión... No es leyenda negra.. es ser un inculto historicamente y una sociedad sin un minimo de amor propio tener a los putos borbones franceses como reyes de España despues de tanto daño como nos hicieron UNO DETRAS DE OTRO... Pero que coño tiene que tener una nación con la historia de España un rey de una nación extranjera y no amistosa historicamente. Como es posible?? |
ForoCoches: Usuario
Ayer 20:29
#198
| Allí si llegó el plan Mashall, aquí solo la película de García-Berlanga |
Preussische Tugenden.
Ayer 20:30
#200
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Jejeee...ni de coña, evidentemente.
Pero tengo algo claro: NO SE HABRIA CONSENTIDO. Mira que paso en Grecia. Y Grecia era un caso mas amable por posicionamiento que España. ¿Un pais stalinista con acceso a dos oceanos, al estrecho de Gibraltar a las espaldas de la europa Occidental? Ni de coña. De hecho aqui habra mil interpretaciones, pero es mas que evidente y esto se sabe A CIENCIA CIERTA por las transcripciones que se conocieron hace poco de las charlas en Postdam, que Churchill y Truman estaban relativamente comodos con Franquito en el poder. Que si, muy dictador y muy fascista. Pero mas anticomunista que ellos. Y bueno, los valores estan bien ,pero la real politik, ni te cuento. Y bueno, perdonen el OT, sigan hablando de Italia. Que por cierto, tambien tuvo un partido comunista POTENTISIMO. Eso de que no se habria consentido... tendria la proteccion de la URSS, aunque si, tienes razon, la politica exterior britanica veia a Franco como un "militar conservador neutral", no un fascista como Italia o Alemania. Y volviendo al tema... el PCI fue desactivado por Gladio. |
Editado: Ayer 20:33 -
ForoCoches: Miembro
Ayer 20:33
#203
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Tú lo has dicho, industria. Si nosotros metIeramos caña en ese sector, seríamos del G7 mañana mismo. |
ForoCoches: Usuario
Ayer 20:36
#207
| He trabajado y vivido en Italia y no hay funcivagos, los funcionarios se pueden despedir salvo que lleven la tira de años. En general hay industria y el turismo es un plus no como en España que el Core es el turismo. |
Live strong die young
Ayer 20:37
#208
| No tenían a USA, Inglaterra y Francia intentando hundirla durante 300 años, y recibieron una lluvia de dinero del plan Marshal |
ForoCoches: Miembro
Ayer 20:38
#209
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Y sumado a que son en población algo más grande, y eso se nota |
OUCH!
Ayer 20:38
#210
| También te digo, si le quitas el norte a Italia lo que queda se parece más a Marruecos que al primer mundo. |