Me acabo de enterar de una cosa muy fuerte y quiero que me digáis TEMA MUY SERIO
ForoCoches: Mienvro
Ayer 10:08
#181
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Una toma de tierra se que es una varilla que hay que enterrar en la tierra. En un edificio ya hecho eso es imposible.
Además habría que cablear todo el edificio, aunque eso supongo que es inevitable. Entonces, no hay nada que pueda sustituir a la toma de tierra en un edificio antiguo?? El edificio estará apoyado en el suelo de alguna no? Si nos cuentas más quizás te podamos dar más soluciones, pero pasan por la pica si. No se porque dices que en un edificio hecho es imposible. Como te digo, bien en un portal, bien en un garaje, el edificio se apoyará en el suelo y habrá, más discreto o menos, un punto donde hacer un agujero y luego taparlo, no es mayor drama. Como mucho puedes llegar a un acuerdo con algún edificio colindante, pero se sale de normativa, y no creo que les mole la idea la verdad. Entiendo que tienes una comunidad "peculiar" o muy mayor que no quiere gastar dinero o algo así. El precio dependerá de la estética más que nada. Si os da igual que vaya un cable por fuera, no creo que os salga por mucho mas de 1000€. Es que en el fondo es una tontería. Ya luego se puertas para dentro que cada uno haga la instalación que le dé la gana. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 10:10
#182
| Las muertes por accidente doméstico son mas frecuentes de lo que parece. |
Despertador de la humanid
Ayer 10:17
#183
| Claro, el diferencial no tiene nada que ver con la tierra. Tan solo compara lo que entra vs lo que sale. Si son diferentes, por algún lado se está yendo (osea tu cuerpo, jeje). |
...con erótico resultado.
Ayer 10:25
#185
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No shur, que yo sepa no hay ninguna alternativa. Quizás un super condensador pero sería muy grande, muy caro y muy peligroso.
El edificio estará apoyado en el suelo de alguna no? Si nos cuentas más quizás te podamos dar más soluciones, pero pasan por la pica si. No se porque dices que en un edificio hecho es imposible. Como te digo, bien en un portal, bien en un garaje, el edificio se apoyará en el suelo y habrá, más discreto o menos, un punto donde hacer un agujero y luego taparlo, no es mayor drama. Como mucho puedes llegar a un acuerdo con algún edificio colindante, pero se sale de normativa, y no creo que les mole la idea la verdad. Entiendo que tienes una comunidad "peculiar" o muy mayor que no quiere gastar dinero o algo así. El precio dependerá de la estética más que nada. Si os da igual que vaya un cable por fuera, no creo que os salga por mucho mas de 1000€. Es que en el fondo es una tontería. Ya luego se puertas para dentro que cada uno haga la instalación que le dé la gana. No, no... Lo mío es simple curiosidad. Mi casa tiene toma de tierra. Dos incluso porque el tío del cargador del coche me dijo que necesitaba toma de tierra aparte no se porqué  Metió un varillón enorme a martillazos en el jardín. Jamás pensé que fuera necesario semejante varilla. Curiosidad porque claro... Me imagino un edificio de los años 60 rodeado de edificios iguales. O haces un agujero en el forjado del suelo como tu dices o yo no se cómo coño van a pasar cable hasta la tierra. Me imaginé que para estos casos habría algo que supla la toma de tierra que entiendo que lo que hace es medir la diferencia de voltaje con algo totalmente estable y cortar en cuanto ve algo raro. No se, supuse que algún aparato podría hacer lo mismo aunque sea pura electrónica, más caro, propenso a fallos y etc... Muchísimas gracias por la info, pero lo mío era pura curiosidad infantil
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ForoCoches: Miembro
Ayer 10:29
#187
| Menos mal que mi piso es Raquel y Dani y la instalación está bien hecha. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 10:40
#188
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Por el termo eléctrico te digo que es casi imposible. Lo más seguro es que tuviese una derivación en la bañera o por el estilo (o lo más seguro un bulo de tu pueblo/ciudad). |
Canario como Mandzukic
Ayer 10:42
#189
estuve de alquiler en un lao que habia una derivacion o algo asi y la alcachofa de la ducha daba calambre... 
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Todas mienten
Ayer 10:43
#190
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gracias shures por la aclaración |
ForoCoches: Usuario
Ayer 10:51
#191
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Hoy me he enterado de una noticia que me ha dejado helado. Ha fallecido un hombre que llevaba un bar-restaurante al que yo de vez en cuando iba con un amigo mío que trabaja cerca.
El señor yo creo que no tenía ni 50 años, lo poquito que pude tratar con él se me veía agradable y trabajador… Una auténtica pena, le deseo que en paz descanse y le deseo lo mejor a sus seres queridos El caso es que parece ser que ha muerto electrocutado mientras se duchaba, no es seguro que haya sido la causa de la defunción pero es lo más posible, probablemente fallaría el calentador eléctrico y eso sería lo que le acabaría costando la vida desgraciadamente… Es una auténtica lástima Como me he quedado muy impactado por esto quería preguntaros si vosotros sabéis de alguien que haya perdido la vida en una circunstancia como esta o parecida… La verdad que desconocía esta causa de muerte y si cualquier termo eléctrico puede fallar podría haber sido cualquiera de nosotros… Es pensarlo y me quedo helado |
ForoCoches: Flanders
Ayer 10:52
#193
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No es tan fácil como clavar un palo en el suelo creo. Estamos hablando de un edificio ya edificado en una calle ya edificada. Tendrás que romper cosas comunitarias para bajar ese cable a la calle no? Tendrías que pedir permiso. Te van a dejar romper sólo para que tú claves el palo como tú dices y para que sólo te sirve ati? Donde clavas el palo, en mitad de la acera?
Hablo sin tener idea vaya Ah!, ¿que hay que pedir licencia de obra? ¿Y contratar a un profesional que sepa hacerlo? ¿Y pagar por ello? Entonces es imposible, sin duda 
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ForoCoches: Usuario
Ayer 10:53
#194
| Las bañeras y duchas tienen una conexión a toma de tierra, en este caso, no estaría instalada o es que no sirven de nada? |
▶ 🔘─────── ─ 02:88
Ayer 10:54
#197
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No puede pasar eso si la instalación tiene toma de tierra. Hace unos años cuando tocabas los mandos de la ducha daba rampazo, como un cosquilleo. Pues resultó que en una obra de un piso de abajo ( era un 2 o 3 y yo estaba en un 5) algo habían hecho con el calentador o este estaba mal y hacia masa con la tuberías ( eso dijeron, no tengo ni papa) yo me queje y no me hicieron ni caso hasta que a una abuelita le dio más fuerte.
Por lo que dices, parece que pasa más a menudo de lo que parece Coño, eso ha desbloqueado un nuevo miedo. A lo mejor tu instalación eléctrica está perfecta, e incluso no tienes ni termo eléctrico, pero si un vecino hace algo raro que deriva carga hacia la red de tuberías de cobre entiendo que puede darte chispazo en tu ducha. Supongo que ahí lo suyo es sustituir algún tramo de las tuberías de cobre por multicapa, polietileno o algún material así no conductor. Aunque me pregunto si la propia agua también puede actuar de conductora. Estoy rallado tetes. |
ForoCoches: Mienvro
Ayer 11:01
#198
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No, no... Lo mío es simple curiosidad.
Mi casa tiene toma de tierra. Dos incluso porque el tío del cargador del coche me dijo que necesitaba toma de tierra aparte no se porqué Metió un varillón enorme a martillazos en el jardín. Jamás pensé que fuera necesario semejante varilla. Curiosidad porque claro... Me imagino un edificio de los años 60 rodeado de edificios iguales. O haces un agujero en el forjado del suelo como tu dices o yo no se cómo coño van a pasar cable hasta la tierra. Me imaginé que para estos casos habría algo que supla la toma de tierra que entiendo que lo que hace es medir la diferencia de voltaje con algo totalmente estable y cortar en cuanto ve algo raro. No se, supuse que algún aparato podría hacer lo mismo aunque sea pura electrónica, más caro, propenso a fallos y etc... Muchísimas gracias por la info, pero lo mío era pura curiosidad infantil La electricidad siempre busca el camino más fácil y con menos resistencia para descargar, para simplificar pongamos que tiene energía positiva y busca el equilibrio, por lo que la masa más grande que tenemos para dispersarla es la tierra (como planeta). Entonces lo mejor es eso, indicarle por donde ir y que prefiera ir por ahí a cruzar por nuestro cuerpo, pero si tú metes los dedos en el enchufe por ejemplo, ahí no he va a proteger, va a cruzar por tu mano que es el camino más fácil en principio de ir de un cable (fase) al otro (neutro) donde hay una diferencia de potencial. Por eso no hay aparato electrónico, porque tiene que ser algo que pueda almacenar electricidad sin resistencia. Una batería no te vale porque no le puedes meter tanto y tan rápido, lo único que se me ocurre es un condensador y probablemente tampoco, porque como te comenté tendría que ser grande. Ten en cuenta que un condensador del tamaño de tu dedo ya vale 5-10€ y está idea que te digo (repito, no soy experto) pero igual tendría que ser del tamaño de un mueble grande o una habitación. Y además esa electricidad almacenada en el condensador luego tendrías que descargarla. En fin, una obra de ingeniería que dudo que exista porque no tiene ningún sentido. Quizás para una nave espacial o algo así. Un edificio por muy viejo que sea por alguna parte tocará el suelo, se hace un agujero, se mete la pica y luego se tapa. La pica vale 20€. No es buena idea compartirla porque si tú instalación no está bien, puedes estar metiendo electricidad por tierra y eso energiza toda la instalación, también la del vecino y si tocas ahí puede que parte pase a ti. Lo normal es que no, porque por el cable hay menor resistencia, pero todo depende de la energía que pase. Imagina una tubería a presión, si le haces un agujero, el agua sigue fluyendo pero una parte se escapa porque ahora, con esa liberación, puede pasar un poco más de agua. No se si me explico. Ahora imagina esa misma tubería pero sin presión, que pasa un hilillo de agua, si tú le haces un agujero (obviando que no sea abajo porque la electricidad no es agua y no le afecta la gravedad de esa manera) no va a pasar nada, el agua sigue su curso. Pues este simil sería un aparato que fuga un poco de electricidad por la toma de tierra y en agujero eres tú tocando, no notas nada. Por eso motivo tú (y yo también) tenemos varias tomas de tierra. Para el cargador del coche, otra para las placas solares, etc. Como ves, el diferencial no tiene nada que ver aquí. El diferencial mide la energía que entra y que sale (no es así, es por simplicidad) y si no cuadra, es porque algo se está fugando. La única forma que fugue la electricidad es porque se este yendo a tierra, bien a través de la toma (mejor) bien a través de tu cuerpo (no es buena idea). En ambos casos debería saltar, pero una te puede matar y la otra no. Normalmente tú cuerpo ofrece mucha resistencia y salta antes, pero si estás mojado tú resistencia es casi cero, solo hacen falta unos pocos miliamperios para pararte el corazón, y por los cables pasan miles. Por esto que te dicho antes, aunque tengas un buen diferencial, puede que sea tarde. El diferencial actúa en milisegundos. No obstante aún con todo el riesgo, tiendo un buen diferencial y una buena toma de tierra, el riesgo sigue existiendo, bajo, pero existe. |
Editado: Ayer 11:14 -
Dooshita -n- desukaa
Ayer 11:08
#200
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Hace unos años cuando tocabas los mandos de la ducha daba rampazo, como un cosquilleo. Pues resultó que en una obra de un piso de abajo ( era un 2 o 3 y yo estaba en un 5) algo habían hecho con el calentador o este estaba mal y hacia masa con la tuberías ( eso dijeron, no tengo ni papa) yo me queje y no me hicieron ni caso hasta que a una abuelita le dio más fuerte.
Por lo que dices, parece que pasa más a menudo de lo que parece Seguramente te contaron una mentira. En edificios viejos que no tenían toma de tierra lo que hacían muchos chapuzas era conectarla a las tuberías porque "nunca pasa nada". Al final se acababa dando cuanta algún vecino cuando le pasaba lo que a tí. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 11:12
#202
| en casa de mi abuela se desconectaba el termo antes de ducharse. |
Follamigo
Ayer 11:12
#203
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Joder qué miedo. En el apartamento de la playa todos los pisos tienen calentador eléctrico. Nunca pensé que me podría electrocutar por el calentador que está en la otra punta de la casa o de un vecino
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Ayer 11:14
#204
| Un cantante mitico (frances) de los 60-70 murio electrocutado en la ducha. En su caso al tocar una lampara con cableado defectuoso |
Despertador de la humanid
Ayer 11:16
#205
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yo tenía entendido que sin toma de tierra podrían no saltar los plomos, sin menoscabo de que si un cable con corriente toca algo metálico y lo tocas tú, te electrocuta a ti porque haces de tierra vaya, pero que los diferenciales sin toma de tierra no saltaban
gracias shures por la aclaración Por un lado, si TÚ te electrocutas, es decir, TÚ eres la tierra y la electricidad pasa a través de tí, el diferencial saltará porque lo que entra es distinto a lo que sale (ya que hay parte de corriente yendo a tierra a través de ti) y por tanto no sale de casa por el camino normal. Por otro lado está la toma de tierra, la cual habría EVITADO que te electrocutaras en primer lugar: A) Si un cable pelado toca algo metalico y NO hay toma de tierra, en cuanto toques tu ese metal te electrocutarás y el diferencial saltará. B) si un cable pelado toca algo metalico y SI hay toma de tierra, solamente por el hecho de ese metal estar conectado a tierra el diferencial ya saltará, ya que en este caso también existe una deriva a tierra, pero esta vez es antes de que tú actúes de puente; es el propio metal el que deriva a tierra. Es decir, en ambos casos es el diferencial el que te proteje, solo que en uno te electrocutas y en otro no. Por eso es taaan importante testear el correcto funcionamiento de los diferenciales de vez en cuando. Porque en ambos casos si el diferencial no salta... La cascas. Es un tema importantísimo que incluso ni los electricistas llegan a entender... Y es prácticamente vida o muerte. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 11:26
#207
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De vez en cuando hay que darle al test del diferencial a ver si funciona correctamente. Y si podéis, poner otro diferencial al termo |
ForoCoches: Miembro
Ayer 11:28
#209
| Todos los años palma gente con calentadores eléctricos y con calderas viejunas que producen monoxido de carbono y matan a familias enteras |
ForoCoches: Miembro
Ayer 11:28
#210
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Saltaría el diferencial. Pero a día de hoy aun hay casas sin diferencial o con diferencial que no funciona o puenteado. Y si hablamos de toma tierra ya tienes todavía más. |