Fondos monetarios: AXA Trésor Court Terme C vs Groupama Trésorerie IC

Encuesta del tema

AXA Trésor Court Terme C
346
37,45%
Groupama Trésorerie IC
395
42,75%
Otro FM
40
4,33%
Prefiero una remunerada/depósito
143
15,48%

Votantes: 924. Tú no puedes votar en esta encuesta
Fermax
ForoCoches: Miembro
#1231
Cita de Spiff
No, no pagas comisión de suscripción. Los gastos totales anuales (TER) del AXA por ejemplo son el 0.05%.


En el último mes ha rentado un 3.04% anualizado, una vez quitados los gastos.


Este hace mensualmente tablas muy didácticas que se han enlazado por aquí ya muchas veces:

Gracias, seguro que nos vale a más de uno
Bergthor
ForoCoches: Miembro
#1232
Cita de Fermax
Viendo las rentabilidades alguien podría decirme por qué serían mejor uno de estos dos fondos antes que una cuenta remunerada al 2.55 como las que pueden encontrarse ahora?
1. Diferir impuestos. No pagas su parte a la Agencia Tributaria hasta que vendes mientras que en una cuenta remunerada tienes que pagar todos los meses

2. Mayor interés compuesto ya que se va incrementando diariamente y con las ganancias brutas mientras que en la cuenta remunerada solamente con los ingresos netos de forma mensual

A igual remuneración merece más la pena los fondos monetarios que las cuentas remuneradas o depósitos

Lo único malo de los fondos monetarios es que no tienes Fondo de Garantía de Depósitos y que la liquidez no es inmediata, necesitas un par de días para vender participaciones y disponer de tu dinero
quijano
ForoCoches: Miembro
#1233
Cita de Bergthor
1. Diferir impuestos. No pagas su parte a la Agencia Tributaria hasta que vendes mientras que en una cuenta remunerada tienes que pagar todos los meses

2. Mayor interés compuesto ya que se va incrementando diariamente y con las ganancias brutas mientras que en la cuenta remunerada solamente con los ingresos netos de forma mensual

A igual remuneración merece más la pena los fondos monetarios que las cuentas remuneradas o depósitos

Lo único malo de los fondos monetarios es que no tienes Fondo de Garantía de Depósitos y que la liquidez no es inmediata, necesitas un par de días para vender participaciones y disponer de tu dinero
Tengo entendido que los fondos de inversión tienen sus fondos de garantía específicos: FOGAIN?
Virtuall
ForoCoches: Miembro
#1234
Cita de quijano
Tengo entendido que los fondos de inversión tienen sus fondos de garantía específicos: FOGAIN?
Que yo sepa no hay nada.
Daxter101
_________________________
#1235
Cita de Bergthor
1. Diferir impuestos. No pagas su parte a la Agencia Tributaria hasta que vendes mientras que en una cuenta remunerada tienes que pagar todos los meses

2. Mayor interés compuesto ya que se va incrementando diariamente y con las ganancias brutas mientras que en la cuenta remunerada solamente con los ingresos netos de forma mensual

A igual remuneración merece más la pena los fondos monetarios que las cuentas remuneradas o depósitos

Lo único malo de los fondos monetarios es que no tienes Fondo de Garantía de Depósitos y que la liquidez no es inmediata, necesitas un par de días para vender participaciones y disponer de tu dinero
Las ventajas que comentas están ahí, pero la inmensa mayoría (hablo desde mi experiencia) utiliza los fondos monetarios como refugio para sus fondos de emergencia y especialmente para dinero que vaya a necesitar en el corto/medio plazo, en esos casos ya sea por cantidades no muy importantes (fondo de emergencia) o por horizontes temporales cortos (dinero para entrada de un piso suele ser lo más común) el interés compuesto no creo que sea un factor a tener en cuenta.


Para nada estoy diciendo que no tengas razón pero creo que en muchos casos las diferencias van a ser mínimas y las cuentas remuneradas pueden ser más cómodas de gestionar.
Fermax
ForoCoches: Miembro
#1236
Cita de Daxter101
Las ventajas que comentas están ahí, pero la inmensa mayoría (hablo desde mi experiencia) utiliza los fondos monetarios como refugio para sus fondos de emergencia y especialmente para dinero que vaya a necesitar en el corto/medio plazo, en esos casos ya sea por cantidades no muy importantes (fondo de emergencia) o por horizontes temporales cortos (dinero para entrada de un piso suele ser lo más común) el interés compuesto no creo que sea un factor a tener en cuenta.


Para nada estoy diciendo que no tengas razón pero creo que en muchos casos las diferencias van a ser mínimas y las cuentas remuneradas pueden ser más cómodas de gestionar.
Yo venía a esto que aunque difieres impuestos y hay interés compuesto es complicado saber cuánta diferencia habría entre uno y otro.Respecto a la gestión la desventaja a los días que tarda el ingreso en cuenta por lo demás la contratación no es complicada.
Adriangc
ForoCoches: Usuario
#1237
Cita de Spiff
No, no pagas comisión de suscripción. Los gastos totales anuales (TER) del AXA por ejemplo son el 0.05%.


En el último mes ha rentado un 3.04% anualizado, una vez quitados los gastos.


Este hace mensualmente tablas muy didácticas que se han enlazado por aquí ya muchas veces:

Por curiosidad, la rentabilidad es anual del 3.04%, pero considerando las rentabilidades diarias y el interés compuesto?


Por ejemplo, si en un depósito meto 100€ al 3.04% a un año, al acabar el año recibiré 103.04€(menos el 19% de los beneficios, pero no lo tengamos en cuenta por ahora).
Si esos 100€ los meto en el FM, al cabo de un año tendría los 103.04€(menos el 19% en caso de vender)? O tendría algo más(digamos 104, por ejemplo), porque los intereses se han ido sumando diariamente y el saldo medio anual ha sido 101€ y por tanto ha hecho efecto el interés compuesto?
Kurtd84
ForoCoches: Miembro
#1238
Cita de Virtuall
Que yo sepa no hay nada.
En caso de quiebra, los propietarios de las participaciones no se quedarían con los activos del fondo?
Virtuall
ForoCoches: Miembro
#1239
Cita de Kurtd84
En caso de quiebra, los propietarios de las participaciones no se quedarían con los activos del fondo?
En caso de quiebra de la gestora tu eres propietario de tu parte de activos y otra gestora en teoría llevaría la gestión del fondo.
Virtuall
ForoCoches: Miembro
#1240
Cita de Adriangc
Por curiosidad, la rentabilidad es anual del 3.04%, pero considerando las rentabilidades diarias y el interés compuesto?


Por ejemplo, si en un depósito meto 100€ al 3.04% a un año, al acabar el año recibiré 103.04€(menos el 19% de los beneficios, pero no lo tengamos en cuenta por ahora).
Si esos 100€ los meto en el FM, al cabo de un año tendría los 103.04€(menos el 19% en caso de vender)? O tendría algo más(digamos 104, por ejemplo), porque los intereses se han ido sumando diariamente y el saldo medio anual ha sido 101€ y por tanto ha hecho efecto el interés compuesto?
Correcto lo del interés compuesto, tendrías algo más que con un deposito.


Pero claro un deposito si lo has pillado a un año con un interés y bajan los tipos, a tí no te afecta, sin embargo en el monetario si que bajará algo la remuneración por lo que el efecto del interés compuesto puede no compensar la bajada.


En tiempos de subida de tipos de interés siempre será más rentable un FM, en tiempos de bajada de tipos, dependerá del interés del deposito, aunque por lo general el interés que te ofrecen en el depósito ya ha tenido en cuenta las bajadas que puedan ocurrir en el plazo del mismo.


Yo mi fondo de emergencia está en 2 monetarios y de momento contento y me olvido cada x meses de mirar donde lo muevo
Adriangc
ForoCoches: Usuario
#1241
Cita de Virtuall
Correcto lo del interés compuesto, tendrías algo más que con un deposito.


Pero claro un deposito si lo has pillado a un año con un interés y bajan los tipos, a tí no te afecta, sin embargo en el monetario si que bajará algo la remuneración por lo que el efecto del interés compuesto puede no compensar la bajada.


En tiempos de subida de tipos de interés siempre será más rentable un FM, en tiempos de bajada de tipos, dependerá del interés del deposito, aunque por lo general el interés que te ofrecen en el depósito ya ha tenido en cuenta las bajadas que puedan ocurrir en el plazo del mismo.


Yo mi fondo de emergencia está en 2 monetarios y de momento contento y me olvido cada x meses de mirar donde lo muevo
Gracias!


Tenía claro el tema del interés asegurado con los depósitos, pero quería entender si la rentabilidad indicada, además de descontar el TER tenía en cuenta el interés compuesto, que según tu respuesta, entiendo que no.
efigenio
ForoCoches: Miembro
#1242
Cita de Kurtd84
En caso de quiebra, los propietarios de las participaciones no se quedarían con los activos del fondo?
En un fondo monetario es casi imposible la quiebra en si.Está compuesto por muchas participaciones de deuda a corto plazo de gobiernos y entidades que dudo que todas vayan a quebrar.Si quiebra la gestora, todas las partipaciones pasan a otra gestora y tú cómo partícipe estarías como en la gestora primigenia.Te notifican por si quieres continuar con ellos o si por el contrario quieres vender o traspasar tus participaciones a otra gestora.


Yo lo viví con el caso de Esfera Capital que no podía gestionar Baelo Patrimonio y se traspaso todo el fondo a Myinvestor, donde seguimos todos o casi todos los partícipes.


Un saludo.
Aveo2
🌟🌟🌟🌟⭐
#1243
Cita de Spiff
En general, mínimo cobran custodia. Simula la compra, sin llegarla a ejecutar, a ver qué comisiones te pone.



Diferir el pago de impuestos. Con la cuenta remunerada cada vez que te pagan intereses te retienen lo que se lleva Hacienda. En los fondos monetarios se va acumulando el 100% de tu remuneración y a su vez eso se sigue generando intereses. No pagas impuestos hasta el día que lo saques a tu cuenta bancaria.

0,3%




Bergthor
ForoCoches: Miembro
#1244
Cita de quijano
Tengo entendido que los fondos de inversión tienen sus fondos de garantía específicos: FOGAIN?
No soy experto en FOGAIN pero hasta donde llego solamente están adheridas empresas españolas. Axa y Groupama al ser franceses no creo que el FOGAIN pinte nada. Si quieres FOGAIN mírate un fondo monetario del Renta 4 o banca tradicional
Cita de Daxter101
Las ventajas que comentas están ahí, pero la inmensa mayoría (hablo desde mi experiencia) utiliza los fondos monetarios como refugio para sus fondos de emergencia y especialmente para dinero que vaya a necesitar en el corto/medio plazo, en esos casos ya sea por cantidades no muy importantes (fondo de emergencia) o por horizontes temporales cortos (dinero para entrada de un piso suele ser lo más común) el interés compuesto no creo que sea un factor a tener en cuenta.


Para nada estoy diciendo que no tengas razón pero creo que en muchos casos las diferencias van a ser mínimas y las cuentas remuneradas pueden ser más cómodas de gestionar.
Estoy de acuerdo, el objetivo principal de los fondos monetarios es cubrir inflación. Yo prefiero fondo monetario porque me quito el riesgo que el banco donde tenga la cuenta remunerada me quite la remuneración o empiece a cobrarme comisiones. Al meterte en un fondo monetario bueno (vinculado al €STR y con bajas comisiones) ese riesgo te lo quitas. También porque la fiscalidad es más amigable porque pagas impuestos cuando quieres mientras que en cuenta remunerada todos los meses pasa Hacienda a por lo suyo
Por otra parte tienes lo malo en cuanto a que la liquidez no es inmediata, necesitas un par de días para tener tu dinero
Cita de Aveo2
0,3%
MyInvestor: 0,05% al año que se lleva Axa
BBVA: 0,04% al año que se lleva AXA + 0,34% que se lleva BBVA. (Entiendo que tanto la comisión de gestión como la comisión de custodia son anuales) Que alguien me corrija si me equivoco
Diferencia de 0,33%. Normal que le estén comiendo la tostada a la banca tradicional
Fermax
ForoCoches: Miembro
#1245
Cita de Bergthor
No soy experto en FOGAIN pero hasta donde llego solamente están adheridas empresas españolas. Axa y Groupama al ser franceses no creo que el FOGAIN pinte nada. Si quieres FOGAIN mírate un fondo monetario del Renta 4 o banca tradicional

Estoy de acuerdo, el objetivo principal de los fondos monetarios es cubrir inflación. Yo prefiero fondo monetario porque me quito el riesgo que el banco donde tenga la cuenta remunerada me quite la remuneración o empiece a cobrarme comisiones. Al meterte en un fondo monetario bueno (vinculado al €STR y con bajas comisiones) ese riesgo te lo quitas. También porque la fiscalidad es más amigable porque pagas impuestos cuando quieres mientras que en cuenta remunerada todos los meses pasa Hacienda a por lo suyo
Por otra parte tienes lo malo en cuanto a que la liquidez no es inmediata, necesitas un par de días para tener tu dinero

MyInvestor: 0,05% al año que se lleva Axa
BBVA: 0,04% al año que se lleva AXA + 0,34% que se lleva BBVA. (Entiendo que tanto la comisión de gestión como la comisión de custodia son anuales) Que alguien me corrija si me equivoco
Diferencia de 0,33%. Normal que le estén comiendo la tostada a la banca tradicional
Que fondo tienes?
Bergthor
ForoCoches: Miembro
#1246
Cita de Fermax
Que fondo tienes?
Me gusta este monetario porque es español y así apoyamos la industria nacional. Pero los dos que están en el título del hilo también están bien.
https://www.r4.com/fondos-de-inversi...s/ES0128520006
ToBaL
ForoCoches: Miembro
#1247
El día 12 me termina deposito con BIG, como indique hace tiempo estaba pensando en invertir estos 100k en AXA y Groupama 50/50

Me surgen dudas de si destinar parte del dinero a otro fondo, pero sinceramente no tengo mucha idea sobre esto, me han aconsejado NB y Ostrum, algun consejo sobre como dividir estos 100k entre 2,3 fondos?

Mi perfil es conservador y poca tolerancia al riesgo, con tener sobre el 3-3,5% de rentabilidad estaría bien.

Saludos
Stenka
Estado Federal
#1248
Cita de ToBaL
El día 12 me termina deposito con BIG, como indique hace tiempo estaba pensando en invertir estos 100k en AXA y Groupama 50/50

Me surgen dudas de si destinar parte del dinero a otro fondo, pero sinceramente no tengo mucha idea sobre esto, me han aconsejado NB y Ostrum, algun consejo sobre como dividir estos 100k entre 2,3 fondos?

Mi perfil es conservador y poca tolerancia al riesgo, con tener sobre el 3-3,5% de rentabilidad estaría bien.

Saludos
Los monetarios ya no llegan a 3, están en torno al 2,6% anual ahora, tendrás que ir a renta fija de ultra corto plazo para llegar a esa rentabilidad.
ToBaL
ForoCoches: Miembro
#1249
Cita de Stenka
Los monetarios ya no llegan a 3, están en torno al 2,6% anual ahora, tendrás que ir a renta fija de ultra corto plazo para llegar a esa rentabilidad.
Como cual por ejemplo? de ultra corto plazo se puede mantener hasta 2,3 años?
Stenka
Estado Federal
#1250
Cita de ToBaL
Como cual por ejemplo? de ultra corto plazo se puede mantener hasta 2,3 años?
https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10233857


Pasate por aquí.
Pasante
ForoCoches: Usuario
#1251
Mucha diferencia con La Française Trésorerie ISR R ISIN: FR0000991390? No veo otro decente fuera de MyInvestor
pipirrana7
ForoCoches: Miembro
#1252
Shures cual de los dos recomendáis?
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#1253
Cita de pipirrana7
Shures cual de los dos recomendáis?
Yo tengo el groupama porque el axa ha habido varias veces que ha tenido problemas al meter o sacar dinero, aunque algunos echan la culpa a myinvestor, la primera vez al menos afectó a más bancos, así que no creo que sea cosa solo de myinvestor.
Gargantadelata
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#1254
Cita de pipirrana7
Shures cual de los dos recomendáis?
Ninguno de los dos esta dando dinero, asi que no te compliques y metelo en una remunerada
Un grandioso 0,63 % lleva el groupama en este 2025
Tricki
.
#1255
Cita de Gargantadelata
Ninguno de los dos esta dando dinero, asi que no te compliques y metelo en una remunerada
Un grandioso 0,63 % lleva el groupama en este 2025

pues eso... 0.65 que de a final de mes... o sea el primer trimeste, x 4 trimestres lo que dice el compi... un 2.6%


como siempre un poco por encima del precio del dinero (2.5%)


y eso es lo q hay, alguna remunerada queda por ahi q de lo mismo
M4rk0S
Gracias, gracias.Adios...
#1256
Cita de Pasante
Mucha diferencia con La Française Trésorerie ISR R ISIN: FR0000991390? No veo otro decente fuera de MyInvestor
Cita de ToBaL
Como cual por ejemplo? de ultra corto plazo se puede mantener hasta 2,3 años?
Cita de pipirrana7
Shures cual de los dos recomendáis?
Cita de jcesarsh
Yo tengo el groupama porque el axa ha habido varias veces que ha tenido problemas al meter o sacar dinero, aunque algunos echan la culpa a myinvestor, la primera vez al menos afectó a más bancos, así que no creo que sea cosa solo de myinvestor.
Cita de Tricki
pues eso... 0.65 que de a final de mes... o sea el primer trimeste, x 4 trimestres lo que dice el compi... un 2.6%


como siempre un poco por encima del precio del dinero (2.5%)


y eso es lo q hay, alguna remunerada queda por ahi q de lo mismo
Acabará 2025 dando un 2% aprox la era gloriosa de los monetarios a sido intensa pero corta. Para rentabilidades mínimas y dignas de 3-4% hay que subir a algo de corto plazo asumiendo más riesgo y para un 5-6% se puede conseguir combinando varios de corto plazo y al combinar 9-10% con 3-4% se consiguen rentabilidades muy dignas con riesgo mínimo

Los hilos de Infinit0 son de obligada lectura para quien quiera salirse un poco (o mucho) de los monetarios
Frolic
ForoCoches: Usuario
#1257
Cita de M4rk0S
Acabará 2025 dando un 2% aprox la era gloriosa de los monetarios a sido intensa pero corta. Para rentabilidades mínimas y dignas de 3-4% hay que subir a algo de corto plazo asumiendo más riesgo y para un 5-6% se puede conseguir combinando varios de corto plazo y al combinar 9-10% con 3-4% se consiguen rentabilidades muy dignas con riesgo mínimo

Los hilos de Infinit0 son de obligada lectura para quien quiera salirse un poco (o mucho) de los monetarios
Qué quieres decir al combinar 9-10% con 3-4%?
Los fondos de renta fija que te pueden dar sobre 10% son de high yield y el riesgo no es mínimo.
579
ForoCoches: Miembro
#1258
Cita de Frolic
Qué quieres decir al combinar 9-10% con 3-4%?
Los fondos de renta fija que te pueden dar sobre 10% son de high yield y el riesgo no es mínimo.
Me imagino que se está refiriendo a la media de rendimiento que obtendrías indexándote (9-10%) y pillando renta fija de ultra-corto y corto plazo (3-4%).
Frolic
ForoCoches: Usuario
#1259
El fondo monetario te va a dar unas décimas más, hasta que no decidas venderlo no tributas por él y los beneficios se van reinvirtiendo. El riesgo es 1/7. En 2-3 días puedes disponer del dinero cuando decidas vender.
drok
ForoCoches: Miembro
#1260
Groupama Tresorerie IC ya no da ni para pipas, está la cosa jodida...
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