[HILO OFICIAL] Indexa Capital: carteras de fondos indexados y de planes de pensiones
ForoCoches: Miembro
30-sep-2024 12:06
#11161
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Hola shures, ¿alguien podría echarme una mano para entender cómo funciona el reajuste automático al crear un colchón de seguridad con Indexa?
Actualmente tengo unos 3.000 EUR en una cartera 9/10 con aportaciones mensuales de 300 EUR. La idea es meter 5.000 EUR en el colchón. Según dice en la plataforma, "es posible que parte de tu nueva aportación por transferencia se quede en efectivo para mantenerlo en torno al nivel objetivo de efectivo de tu cartera". ¿Qué resultado podría esperar al crear el colchón? No querría acabar con un montón de efectivo parado, sin generar beneficios. Gracias. |
NO SOY EL DE LA FOTO
01-oct-2024 03:33
#11163
| No se a que te refieres, pero el MSCI World (que es donde mucha gente tiene la mayoria de su dinero) solo ha crecido un 1% en Septiembre y lleva desde junio casi plano. |
ForoCoches: Miembro
01-oct-2024 11:13
#11164
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Luego a nivel particular $BABA ha hecho el solito el mes. |
NO SOY EL DE LA FOTO
01-oct-2024 11:26
#11165
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Cierto, en ese aspecto nada de lo especial. Yo tuve l suerte de que metí 11500€ a los planes de pensiones a mediados de mes, cuando estaba rebotando de la caida de la primera semana, por lo que para mi fue mucho más del 1%.
Luego a nivel particular $BABA ha hecho el solito el mes.  Puede parecer que Septiembre ha sido un mes mejor de lo que ha terminado siendo porque llevamos 2 meses de muchos vaivenes, aunque tiene pinta que este final de año tambien viene movidito en la bolsa con las elecciones de USA. |
ForoCoches: Miembro
01-oct-2024 11:34
#11166
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Ah bueno que tu hablas de tu caso particular que llevas acciones sueltas.
Puede parecer que Septiembre ha sido un mes mejor de lo que ha terminado siendo porque llevamos 2 meses de muchos vaivenes, aunque tiene pinta que este final de año tambien viene movidito en la bolsa con las elecciones de USA. |
NO SOY EL DE LA FOTO
01-oct-2024 11:46
#11167
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El verano ha venido con curvas pero es lo que pasa cuando llevas 85%RV y 15% Bitcoin. 
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ForoCoches: Miembro
01-oct-2024 15:26
#11168
| Pues me refiero a que la cartera 9/10 por lo menos se ha quedado en +1.7.Mirandolo igual ha sido mi caso que aporte justo despues de la caida. |
Editado: 01-oct-2024 15:30 -
ForoCoches: Miembro
01-oct-2024 17:45
#11169
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Cuando me jubile ya tocará pagar impuestos, pero mi IRPF jubilado será fácil un 20% menos de lo que es ahora. |
Editado: 01-oct-2024 17:58 -
Miembro Viril
02-oct-2024 13:54
#11170
 Escapa a mi comprension. Te cuesta 3050 invertir 5750? Que te queda? |
ForoCoches: Miembro
02-oct-2024 14:24
#11171
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Lo que quiero decir es que, como en los fondos de pensiones el dinero se invierte antes de pagar impuestos, y esos 5750 brutos me caían todos en el tramo del IRPF de 45%, he invertido 5750€ pero en neto si no lo hubiese metido al plan de pensiones me hubiesen quedado en tan solo 3050€ tras pagar IRPF. Evidentemente cuando lo saque pagaré IRPF de las aportaciones y por las ganancias generadas, pero como soy autónomo, la pensión pública que me quedará será una mierda y cuando lo saque pagaré un 25% aproximadamente. Un poco más de lo que pagaría por las ganancias de un fondo de inversión (que sería el 21% si lo saco poco a poco), pero también estoy invirtiendo un 45% más. Estoy asumiendo que de aquí a 20 años tanto el IRPF como los impuestos al capital no cambian, que es mucho asumir, pero no podemos adivinar le futuro. |
Editado: 02-oct-2024 14:29 -
Miembro Viril
02-oct-2024 14:30
#11172
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Lo que quiero decir es que, como en los fondos de pensiones el dinero se invierte antes de pagar impuestos, y esos 5750 brutos me caían todos en el tramo del IRPF de 45%, he invertido 5750€ pero en neto si no lo hubiese invertido me hubiesen quedado solo 3050€ tras pagar IRPF.
Evidentemente cuando lo saque pagaré IRPF de las aportaciones y por las ganancias generadas, pero como soy autónomo, la pensión pública que me quedará será una mierda y cuando lo saque pagaré un 25% aproximadamente. Un poco más de lo que pagaría por las ganancias de un fondo de inversión (que sería el 21% si lo saco poco a poco), pero también estoy invirtiendo un 45% más. Lo que no tengo muy claro es que al ser pensión por jubilación funcione diferente pero hay un hilo por aquí bastante majo en el que hay varias personas que prefieren no tenerlo mediante pensión por jubilación y creo que alegan que le sale más rentable meterlo directo a un fondo Sí que han comentado que está bastante bien la opción cuando es a medias con una empresa pero al ser autónomo pues igual tampoco te vale esta opción pero ya te digo que no soy experto en ese asunto. Supongo conocerás el libro que te digo está bastante chulo |
ForoCoches: Miembro
02-oct-2024 14:32
#11173
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Hola de nuevo yo sin tener mucha idea creo que va por tramos en el beneficio, y esto será en función de tu renta no decir eres autónomo o no
Lo que no tengo muy claro es que al ser pensión por jubilación funcione diferente pero hay un hilo por aquí bastante majo en el que hay varias personas que prefieren no tenerlo mediante pensión por jubilación y creo que alegan que le sale más rentable meterlo directo a un fondo Sí que han comentado que está bastante bien la opción cuando es a medias con una empresa pero al ser autónomo pues igual tampoco te vale esta opción pero ya te digo que no soy experto en ese asunto. Supongo conocerás el libro que te digo está bastante chulo |
Miembro Viril
02-oct-2024 14:36
#11174
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Depende de tu renta los beneficios se pagan por un porcentaje diferente. Si has tenido 3k de beneficio no pagas lo mismo de los 3k si tú renta fue 10k que 20k al año. No es por ser autónomo Yo creo que no se me ha cruzado ningún dato pero no lo descartes |
Editado: 02-oct-2024 14:40 -
ForoCoches: Miembro
02-oct-2024 14:41
#11175
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https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9980769
Depende de tu renta los beneficios se pagan por un porcentaje diferente. Si has tenido 3k de beneficio no pagas lo mismo de los 3k si tú renta fue 10k que 20k al año. No es por ser autónomo Yo creo que no se me ha cruzado ningún dato pero no lo descartes Cuando me jubile si saco del fondo de pensiones 1000€ al mes para que junto con la pensión tener 2000€/mes (o el equivalente a 2000€/mes en poder adquisitivo del 2045), el IRPF que pagaré por esos 1000€ extra será de aproximadamente el 25%. |
Editado: 02-oct-2024 14:44 -
Miembro Viril
02-oct-2024 14:49
#11176
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Ya, eso es evidente. Lo que pasa es que los autónomos solemos cotizar por lo mínimo que nos deja la ley, por eso tenemos pensiones de 900 o 1000€ al mes. Por eso sé que cuando lo saque pagaré mucho menos IRPF del que pago ahora.
Cuando me jubile si saco del fondo de pensiones 1000€ al mes para que junto con la pensión tener 2000€/mes (o el equivalente a 2000€/mes en poder adquisitivo del 2045), el IRPF que pagaré por esos 1000€ extra será de aproximadamente el 25%. Los autónomos o quienes puedan/quieras pagan menos de SS. Yo te hablaba solo del IRPF El % de lo que pagues del beneficio de tu inversión será en función de tu renta. Por eso algunos hacen FIFO y retiran pasando por monetarios y no todo de golpe. La rentabilidad de la inversión es lo que te comento que sería a lo mejor le des una vuelta puesto que algunos Shurs alegan ser más beneficioso un fondo de inversión al MSCI que un PP al MSCI. Pero no soy quien para afirmarlo por ello te dejé el enlace por si no lo conoces el hilo Saludos |
ForoCoches: Miembro
02-oct-2024 14:55
#11177
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A ver por partes como Jack
Los autónomos o quienes puedan/quieras pagan menos de SS. Yo te hablaba solo del IRPF El % de lo que pagues del beneficio de tu inversión será en función de tu renta. Por eso algunos hacen FIFO y retiran pasando por monetarios y no todo de golpe. La rentabilidad de la inversión es lo que te comento que sería a lo mejor le des una vuelta puesto que algunos Shurs alegan ser más beneficioso un fondo de inversión al MSCI que un PP al MSCI. Pero no soy quien para afirmarlo por ello te dejé el enlace por si no lo conoces el hilo Saludos Los fondos de pensiones son mejor inversión cuanto más ganas. Si ganas menos de 40k, yo no lo recomendaría. Si ganas más de 65k como yo, sin duda (especialmente si además tu pensión va a ser pequeña, aunque probablemente aunque tuviese la pensión máxima seguiría compensando). |
Miembro Viril
02-oct-2024 15:00
#11178
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Pero es que mi renta cuando me jubile depende de mis aportaciones a la SS. Por lo que sé que mi renta cuando me jubile será muy baja, y por tanto pagaré poco IRPF, y lo que saque del fondo de pensiones pagará aproximadamente lo que te dije, un 25%. En ningún caso más de un 30%.
Los fondos de pensiones son mejor inversión cuanto más ganas. Si ganas menos de 40k, yo no lo recomendaría. Si ganas más de 65k como yo, sin duda (especialmente si además tu pensión va a ser pequeña, aunque probablemente aunque tuviese la pensión máxima seguiría compensando). |
ForoCoches: Miembro
02-oct-2024 15:28
#11179
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Cuando tu tipo marginal es del 45%, con el mismo esfuerzo para tu vida diaria, un plan de pensiones te permite invertir un 45% más dinero cada mes que a un fondo. Eso es más dinero puesto a generar intereses. A cambio, cuando lo saques vas a pagar el IRPF que no pagaste en su día por lo aportado.Pero lo pagarás dependiendo de IRPF de tu pensíon. Ahí hay que hacer un ejercicio de estimación de cuanto cobrarás de pensión. Cada uno tendrá sus cuentas. Al ser autónomo yo "decido" (hay un límite mínimo), así que mi estimación es bastante realista. Yo sé que pagaré menos IRPF de viejo de lo que pago ahora (básicamente porque ahora ya pago el máximo, es imposible pagar más en mi CCAA. Hay algunas que tienen un tramo superior a partir de 300k anuales). Esto es si lo sacas poco a poco en mensualidades, si lo sacas de golpe pagas mucho, pero es una tontería hacer eso. En los impuestos sobre los beneficios es donde el fondo gana. En el fondo pagarás aproximadamente un 20-21% sacando al año la misma cantidad de la que sacaría de un plan de pensiones, mientras que en el plan de pensiones pagarás entre un 19% y un 45% por los beneficios, pero en mi caso la estimación es el 25%. Puede que incluso menos si decido jubilarme antes de tiempo, que es lo más probable. Pagaré un 4% más por los beneficios, pero un 20% menos por las aportaciones. Dado que cuando toque empezar a sacar dinero aproximadamente el 60% del fondo sean beneficios y el 40% aportaciones, la estimación es que en cuestión de impuestos el ahorro será del 10% y las aportaciones durante todo este tiempo habrán sido 45% mayores de lo que hubiesen sido en un fondo. Los planes de pensiones indexados suelen tener unas comisiones ligeramente superiores a los fondos. Tal vez un 0,2% más. Evindentemente está el "problemilla" de no poder tocar ese dinero nunca casi bajo ningún concepto durante 10 años (hay excepciones, pero si te ves en una de esas excepciones, malo. Toquemos madera). Yo ya tengo viviendas en propiedad y ingresos suficientes como para que bloquear durante una década este dinero no suponga un problema, pero claramente no vale para quien esté ahorrando para la entrada de una casa o algo así. |
Editado: 02-oct-2024 15:34 -
ForoCoches: Usuario
02-oct-2024 16:10
#11181
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Hay que entender bien la fiscalidad de los planes de pensiones y de los fondos de inversión. En según que casos los planes de pensiones son muy interesantes y pueden ser complementarios a los fondos (no son excluyentes) Lástima que cada vez estén más limitadas las aportaciones... |
ForoCoches: Miembro
02-oct-2024 17:26
#11182
| Es una de las cosas buenas de los autónomos, que nosotros podemos meter casi 6000 al año, mientras que los asalariados 1500. |
ForoCoches: Usuario
03-oct-2024 12:31
#11183
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¿Todavía hay gente que se hace planes de pensiones? No quiero meter el dedo en la llega pero es que tela marinera |
ForoCoches: Miembro
03-oct-2024 14:13
#11186
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Buenas Llevo en indexa desse finales del 21 mas o menos haciendo aportacioness de higo a breva porque estaba pendiente de hipoteca y no podia meter mucho Ahora he superado los 10k en la cartera 10/10 y tengo otros 10k en cuenta remunerada que es el colchon de seguridad y en la cuenta de hipoteca poco mas de 1000€. La cuestion, esto es todo lo que tengo hasta que me rehaga . Quisiera saber que opinais en si voy engordando ese colchon de seguridad o mismamente metiendo dinero en la cuenta remunerada o meto una parte en indexa. Cual es la mejor estrategia?? Gracias |
ForoCoches: Miembro
03-oct-2024 14:52
#11187
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En general la gente con un tipo marginal del IRPF del 37% o del 45% debería considerarlos y hacer números.Y si son autónomos cotizando por la base mínima ya de cabeza. Según chagpt entre el 4% y el 6% de los trabajadores supera los 60k euros, así que más del 1% seguro. |
Doctor
03-oct-2024 16:04
#11188
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En realidad para todos los que prevean cobrar menos en su jubilación que en su periodo activo, que tiene pinta de que vamos a ser el 100% (cien por cien). Son 1.500€ (mucho mas si eres autónomo) anuales de dinero NO GRAVADO generando intereses durante muchas décadas (para ti, no para el Estado), y retirados según los tramos de rendimiento del trabajo, que es fisicamente imposible que sea superior cuando te jubiles (y mas que va a ser, ya que la estafa de las pensiones publicas lleva sin sostenerse varios años, y va a peor). Poder posponer el gravado de tu dinero muchas décadas es muy beneficioso. Mas allá de que antiguamente solo los ofrecían los bancos con comisiones abusivas (ahora Indexa es al 0,6% aprox), no le veo mayor problema. Además no te deja sacarlo, para los que se ponen nerviosos. |
Editado: 03-oct-2024 16:17 -
Doctor
03-oct-2024 16:07
#11189
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Buenas
Llevo en indexa desse finales del 21 mas o menos haciendo aportacioness de higo a breva porque estaba pendiente de hipoteca y no podia meter mucho Ahora he superado los 10k en la cartera 10/10 y tengo otros 10k en cuenta remunerada que es el colchon de seguridad y en la cuenta de hipoteca poco mas de 1000€. La cuestion, esto es todo lo que tengo hasta que me rehaga . Quisiera saber que opinais en si voy engordando ese colchon de seguridad o mismamente metiendo dinero en la cuenta remunerada o meto una parte en indexa. Cual es la mejor estrategia?? Gracias No sabemos cuanto cobras, si tienes hijos, mas deudas, trabajo estable… Por rendimiento histórico es mejor fondos de RV que RF |
ForoCoches: Miembro
03-oct-2024 17:32
#11190
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En realidad para todos los que prevean cobrar menos en su jubilación que en su periodo activo, que tiene pinta de que vamos a ser el 100% (cien por cien). Son 1.500€ (mucho mas si eres autónomo) anuales de dinero NO GRAVADO generando intereses durante muchas décadas (para ti, no para el Estado), y retirados según los tramos de rendimiento del trabajo, que es fisicamente imposible que sea superior cuando te jubiles (y mas que va a ser, ya que la estafa de las pensiones publicas lleva sin sostenerse varios años, y va a peor).
Poder posponer el gravado de tu dinero muchas décadas es muy beneficioso. Mas allá de que antiguamente solo los ofrecían los bancos con comisiones abusivas (ahora Indexa es al 0,6% aprox), no le veo mayor problema. Además no te deja sacarlo, para los que se ponen nerviosos. |