Acuerdo Gencat-Estado: los funcis estatales en Cat. tb tendran q hablar catalán

Gogetto
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#301
Cita de Estebanmcfly
¿Por qué pareces creer que me moleste que se den clases en castellano en Cataluña?


Por otros hilos en los que acusas a los castellanos de colonos que están destruyendo la cultura catalana

Pero si ha llegado a decir que lo del acoso a la familia de Canet no fue bullying


Cita de PaoloAgazzi
Obviamente no.

Quien pidió las clases en español fueron sus padres, no el crío. Y no se le hizo bullying alguno a ningún niño,lo único que ocurrió es que un demente propuso en twitter hacer un escrache a sus padres, cosa que, por cierto, tampoco acabó ocurriendo.


No claro...


Han llegado a publicar los datos de la familia en la prensa

https://www.llibertat.cat/2021/12/el...s-de-c-s-51668


Han organizado manifestaciones para presionarla



En el colegio del niño han pegado pegatinas contra la familia

https://www.20minutos.es/videos/cata...on-castellano/

Los mossos han ofrecido proteccion a la familia del niño de 5 años

https://elpais.com/espana/catalunya/...-en-redes.html

La fiscalia ha citado a declarar a 6 personas por acoso a la familia




Entre los mensajes vertidos contra las víctimas de esta campaña de acoso estaba el de Jaume Fàbrega, un ex profesor de la UAB que llamó a «apedrear» la casa familiar del estudiante para forzarlo a abandonar Cataluña o el del mosso independentista Albert Donaire, que propuso «dejar al niño solo en clase», aislándolo del resto de sus compañeros, como reacción a las medidas cautelares impuestas por el juez que obligaban a impartir seis horas y media de castellano a la semana en toda su clase.
Pero no, segun este hijo de puta, "no ha pasado nada"




Pero no, segun este hijo de puta, "no fue bullying"
bertosub
ForoCoches: Usuario
#302
Obviamente lo que quieren es que la presencia del Estado en Cataluña sea cada vez menor hasta que al fin desaparezca. Disfrutar de vuestra endogamia..
Mici Potter
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#303
Cita de Gogetto
El gilipollas del idiomilla regional quiere ser atendido en catalan


"No va a poder ser, mi compañero catalanoparlante esta de vacaciones hasta el 15 de agosto"


Ahi ya entramos en usar mas de una neurona, para comprender que si usamos el español (algo que parece que da urticaria a algunos), tenemos solucionado un tramite sin tener que esperar dos semanas


Pero con algunos, parece que ni asi.


Exagero?


http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20...-20110915.html

Un paciente que necesita hacerse una prueba urgente porque podría tener cáncer, exige que el especialista le atienda en euskera, y espera 10 meses hasta que encuentran un especialista euskaldun.

Algunos prefieren morirse antes que hablar español
Pues es lo que toca, asi son las "razas superiores".
PaoloAgazzi
ForoCoches: Miembro
#304
[QUOTE=Estebanmcfly;434823014]
Cita de PaoloAgazzi
¿Por qué pareces creer que me moleste que se den clases en castellano en Cataluña?


Por otros hilos en los que acusas a los castellanos de colonos que están destruyendo la cultura catalana

Nunca he llamado colonos a los castellanos y he defendido SIEMPRE la educación bilingüe. Que creas eso de mi implica que tienes la mente bastante sucia y llena de prejuicios.



Lo de "destruir" (jamás usé esa palabra, en todo caso hablé de "diluir") la cultura catalana es un hecho que lleva fraguándose siglos a causa de corrientes migratorias que han provocado cosas como que entre los 28 apellidos más comunes en Cataluña no haya ni uno de origen catalán. Han intervenido varios factores en ello, pero el de las corrientes migratorias ha sido clave, no tienes más que ver como en las zonas con un mayor impacto de dichas corrientes es donde menos se habla catalán.


Y no he hablado de ello como algo positivo ni negativo, son hechos históricos que explican la situación actual de Cataluña, ni más ni menos.
PaoloAgazzi
ForoCoches: Miembro
#305
Cita de Gogetto
Pero si ha llegado a decir que lo del acoso a la familia de Canet no fue bullying






No claro...


Han llegado a publicar los datos de la familia en la prensa

https://www.llibertat.cat/2021/12/el...s-de-c-s-51668


Han organizado manifestaciones para presionarla



En el colegio del niño han pegado pegatinas contra la familia

https://www.20minutos.es/videos/cata...on-castellano/

Los mossos han ofrecido proteccion a la familia del niño de 5 años

https://elpais.com/espana/catalunya/...-en-redes.html

La fiscalia ha citado a declarar a 6 personas por acoso a la familia




Entre los mensajes vertidos contra las víctimas de esta campaña de acoso estaba el de Jaume Fàbrega, un ex profesor de la UAB que llamó a «apedrear» la casa familiar del estudiante para forzarlo a abandonar Cataluña o el del mosso independentista Albert Donaire, que propuso «dejar al niño solo en clase», aislándolo del resto de sus compañeros, como reacción a las medidas cautelares impuestas por el juez que obligaban a impartir seis horas y media de castellano a la semana en toda su clase.
Pero no, segun este hijo de puta, "no ha pasado nada"




Pero no, segun este hijo de puta, "no fue bullying"

Vamos, que me das la razón.


El niño no fue quien pidió las clases en castellano ni se le ha hecho bullying alguno al niño.
Gogetto
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#306
Cita de bertosub
Obviamente lo que quieren es que la presencia del Estado en Cataluña sea cada vez menor hasta que al fin desaparezca. Disfrutar de vuestra endogamia..

Y mientras, favoreciendo la llegada de moros, porque ya sabes "no hace falta que se integren en Cataluña, son Cataluña"





Pero claro, no hablan español, a estos no van a apedrearles la casa si hablan arabe...




En el pecado llevan la penitencia, dentro de 15 años reiremos mucho
Junkers 2000
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#307
Cita de PaoloAgazzi
¿Por qué pareces creer que me moleste que se den clases en castellano en Cataluña?










¿Equivocado? Si me estás dando al razón.


Y no se obliga a hablar catalán, se obliga a atender a los ciudadanos en el idioma oficial que ellos elijan, sea cual sea.
Que no te pueden obligar a atender en un idioma que no tienes obligacion de saber Shur.


Y el catalan, tienes el derecho de aprenderlo pero no la obligacion de saberlo, por lo tanto NO, NO TIENES LA OBLIGACION NI DE CONOCERLO NI DE HABLARLO.
MotoCerdo
...conseguiré saltar
#308
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#309
Me parece correcto, necesario y realmente algo muy básico que no entiendo como no estaba hasta ahora.

Pero ya encontraran alguna forma de tumbarlo. La opresión es lo que tiene.
PaoloAgazzi
ForoCoches: Miembro
#310
Cita de Junkers 2000
Que no te pueden obligar a atender en un idioma que no tienes obligacion de saber Shur.


Y el catalan, tienes el derecho de aprenderlo pero no la obligacion de saberlo, por lo tanto NO, NO TIENES LA OBLIGACION NI DE CONOCERLO NI DE HABLARLO.

¿Entonces como procuras respetar el derecho que tiene todo ciudadano catalán a ser atendido por la Administración en el idioma oficial que él elija? Si los funcionarios no tienen el deber de conocerlo, puede darse el caso que no existiera ningún funcionario en la oficina o centro que pudiera atender al ciudadano en catalán, por lo que se estaría atentando contra sus derechos.


La solución es sencilla, y es que se debe procurar que todos los funcionarios de la Administración puedan mantener los derechos de los ciudadanos intactos, por lo que, entre otras cosas, deberían conocer todos los idiomas oficiales de la zona. Cosa que, todo sea dicho, es más que lógica.
Gogetto
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#311
Cita de Shurkakapo
Me parece correcto, necesario y realmente algo muy básico que no entiendo como no estaba hasta ahora.

Pero ya encontraran alguna forma de tumbarlo. La opresión es lo que tiene.

"correcto, necesario y realmente algo muy básico"


en cambio, que se de la opcion de elegir el idioma en el cole para tu hijo, o que haya un misero 25% de clases en español es "ir contra el catalan, y quien debe decidir eso no son los jueces"


Cita de Shurkakapo
Espero que encuentren la forma para poder no cumplir eso.

El modelo lingüístico de Cataluña debería ser uno que se preocupara por la supervivencia y el uso de las dos lenguas, lo que implica la inmersión lingüística en catalán para compensar toda la presencia que tiene el castellano por ser la lengua franca, la lengua de la gran mayoría de medios, la lengua que aprenden los inmigrantes, etc.

Igualmente, tampoco es un cambio tan bestia llegar al 25% de clases en castellano, pero es que también debería ser un modelo escogido por los catalanes, no por jueces.

Y en muchos sitios ya se impartien un 25% y más clases en castellano porque la ley, si es contra Cataluña o contra el catalán, es más fácil saltársela.


"No tengo nada contra el castellano, pero la sentencia de dar un 25%, me parece mal"







Que ya te conocemos, hipocrita
Santi1967
ForoCoches: Miembro
#312
Cita de jrspepe
Perdona que te corrija, pero es que por mucho que les joda a algunos, ellos son españoles también, y al menos hasta nuevo aviso, Cataluña esta al mismo nivel que Galicia, Madrid o Murcia, no al mismo nivel que España. Tanto ir el cántaro a la fuente al final consiguen interiorizarte cosas que no son.
Corrección aceptada. Gracias
killersabroson
ForoCoches: Miembro
#313
Cita de J.Supertramp
No sabía que había plazas reservadas para militares, más info?
https://www.defensa.gob.es/sapromil/...enimiento.html
Aquí tienes una convocatoria por ejemplo
Suele haber una al año.
VivaElJB
ForoCoches: Miembro
#314
Cada uno puede ver sus derechos como quiera. Un murciano podría querer que el juez sea murciano, que el policia con el que hable sea murciano, que el profesor de la uni sea murciano, ... lo cual sería injusto, como también los es que un madrileño no pueda optar a un trabajo en Cataluña y un catalán si pueda hacerlo en Madrid, y cuando digo trabajo pues es extensible a la educación también. Yo no quiero que se limite vuestro uso del catalán, pero quiero que las oportunidades de todos sean las mismas nazcan donde nazcan .
Junkers 2000
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#315
Cita de PaoloAgazzi
¿Entonces como procuras respetar el derecho que tiene todo ciudadano catalán a ser atendido por la Administración en el idioma oficial que él elija? Si los funcionarios no tienen el deber de conocerlo, puede darse el caso que no existiera ningún funcionario en la oficina o centro que pudiera atender al ciudadano en catalán, por lo que se estaría atentando contra sus derechos.


La solución es sencilla, y es que se debe procurar que todos los funcionarios de la Administración puedan mantener los derechos de los ciudadanos intactos, por lo que, entre otras cosas, deberían conocer todos los idiomas oficiales de la zona. Cosa que, todo sea dicho, es más que lógica.
Pues sinceramente es algo que tendra que verse en el momendo de que eso suceda, basicamente porque esa persona que quiere que la atiendan en catalan tambien tiene el deber de saber el castellano.


“Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla”


De todas formas ya te digo yo al 100% que habra miles de funcionarios que no aprenderán el catalán.

PaoloAgazzi
ForoCoches: Miembro
#316
Cita de Junkers 2000
Pues sinceramente es algo que tendra que verse en el momendo de que eso suceda, basicamente porque esa persona que quiere que la atiendan en catalan tambien tiene el deber de saber el castellano.


“Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla”


De todas formas ya te digo yo al 100% que habra miles de funcionarios que no aprenderán el catalán.

Las cosas no funcionan improvisando, si el ciudadano tiene derecho a ser atendido en catalán se debe procurar que los funcionarios lo conozcan, no hay más. De lo contrario se estarían pisoteando derechos.

Y por mucho que tenga el deber de conocer el castellano ello no le obliga a usarlo en ningún momento.
PaoloAgazzi
ForoCoches: Miembro
#317
Cita de VivaElJB
Cada uno puede ver sus derechos como quiera. Un murciano podría querer que el juez sea murciano, que el policia con el que hable sea murciano, que el profesor de la uni sea murciano, ... lo cual sería injusto, como también los es que un madrileño no pueda optar a un trabajo en Cataluña y un catalán si pueda hacerlo en Madrid, y cuando digo trabajo pues es extensible a la educación también. Yo no quiero que se limite vuestro uso del catalán, pero quiero que las oportunidades de todos sean las mismas nazcan donde nazcan .
El ejemplo que pones es ridículo.
Un madrileño puede optar a trabajar en cualquier punto de España siempre que cumpla los requisitos establecidos. ¿O insinúas que los madrileños tienen taras mentales que les impide aprender catalán? Eso está feo, shur.
Y no es para nada comparable a discriminar por lugar de nacimiento.
Wulfen
ForoCoches: Miembro
#318
Ok, pues cero complicaciones.

Se les imparte un curso intensivo de catalán pagado gracias a los impuestos catalanes y, mientras tanto, si algún particular necesita comunicarse en catalán pues se llama a alguien que sepa. Si tiene que esperarse media hora o dos horas se espera tan tranquilo. Todos contentos.
McNugget
No Pollo
#319
Los que vienen aquí lo mínimo sería que les dieran un curso obligatorio en horas de trabajo.
rotten
ex Citroën ZX 1.4 Reflex,
#320
Cita de Charly1337
Pero como vas obligarle a un policia por ejemplo a hablar en catalan? XD o a cualquier funcionario que quiera ir para madrid pero por nota tenga que ir para BCN le vas obligar?.... lo de este gobierno de verdad
Pues ese es el objetivo. Que sean todos catalanes para que el siguiente golpe de estado ese si salga.
kiri_es
ForoCoches: Miembro
#321
Cita de Papalapa
¿Pero qué dices? ¿En serio? ¿Tendrán que hablar catalán en Catalunya? ¿Pero cómo puede ser eso?
Cataluña.
kiri_es
ForoCoches: Miembro
#322
Cita de PaoloAgazzi
El ejemplo que pones es ridículo.
Un madrileño puede optar a trabajar en cualquier punto de España siempre que cumpla los requisitos establecidos. ¿O insinúas que los madrileños tienen taras mentales que les impide aprender catalán? Eso está feo, shur.
Y no es para nada comparable a discriminar por lugar de nacimiento.
No te enteras. Bueno sí, pero ya os parece normal.


Saber catalán para una plaza en Cataluña, debería ser un mérito y no un requisito.


Básicamente porque el castellano es de obligado conocimiento ( Constitución).


Además todo este proceso, pseudo federal está convirtiendo em cortijo pseudo lingüísticos un estado. En el que las lenguas hacen frontera y limitan la movilidad laboral más que a otros lugares de Europa.


( sí puede trabajar usted en toda FRANCIA con un idioma y no con los 4 que se hablen allí, pero oye somos mu fachas que me lo dice ERC ).
PaoloAgazzi
ForoCoches: Miembro
#323
Cita de kiri_es
No te enteras. Bueno sí, pero ya os parece normal.


Saber catalán para una plaza en Cataluña, debería ser un mérito y no un requisito.


Básicamente porque el castellano es de obligado conocimiento ( Constitución).


Además todo este proceso, pseudo federal está convirtiendo em cortijo pseudo lingüísticos un estado. En el que las lenguas hacen frontera y limitan la movilidad laboral más que a otros lugares de Europa.


( sí puede trabajar usted en toda FRANCIA con un idioma y no con los 4 que se hablen allí, pero oye somos mu fachas que me lo dice ERC ).
¿Y cómo pretendes mantener el derecho de los ciudadanos catalanes a ser atendidos en catalán si los funcionarios no tienen por qué conocer catalán? ¿Entiendes que lo que propones choca de frente con dichos derechos?
kiri_es
ForoCoches: Miembro
#324
[QUOTE=PaoloAgazzi;434825495]
Cita de Estebanmcfly


Nunca he llamado colonos a los castellanos y he defendido SIEMPRE la educación bilingüe. Que creas eso de mi implica que tienes la mente bastante sucia y llena de prejuicios.



Lo de "destruir" (jamás usé esa palabra, en todo caso hablé de "diluir") la cultura catalana es un hecho que lleva fraguándose siglos a causa de corrientes migratorias que han provocado cosas como que entre los 28 apellidos más comunes en Cataluña no haya ni uno de origen catalán. Han intervenido varios factores en ello, pero el de las corrientes migratorias ha sido clave, no tienes más que ver como en las zonas con un mayor impacto de dichas corrientes es donde menos se habla catalán.


Y no he hablado de ello como algo positivo ni negativo, son hechos históricos que explican la situación actual de Cataluña, ni más ni menos.


Diluir...hablas como si fuese algo rígido y material , desde el inicio de los tiempos.


En fin, vaya paranoia gastáis.
kiri_es
ForoCoches: Miembro
#325
Cita de Estebanmcfly
Es minoritaria en cataluña, hay que preservala y apoyarla en cataluña porque es cultura local.


Pensar lo contrario es diarrea ultranacionalista, tu fascismo te ciega.
Exacto.
PaoloAgazzi
ForoCoches: Miembro
#326
[QUOTE=kiri_es;434873622]
Cita de PaoloAgazzi



Diluir...hablas como si fuese algo rígido y material , desde el inicio de los tiempos.


En fin, vaya paranoia gastáis.
Joder, me acusas de gastar paranoia y eres el primero que se inventa mierdas como que hablo de la sociedad catalana "como si fuese algo desde el inicio de los tiempos".


Eso que expuse son hechos históricos que explican, en parte, la situación actual de Cataluña, ni más ni menos. Si no te gusta la historia, ajo y agua, hamijo.
Punkgon
ForoCoches: Miembro
#327
Nos va a salir caro el sillón de Antonio
Stokes
Castilla la Vieja
#328
Un pequeño paso para Catalunya

un gran paso para que los colonos retornen a Espanya.
nanosport
ForoCoches: Miembro
#329
Cita de (sense nick)
En general hay pocos catalanes en la AGE, en relación a su población. Igual con esta medida hacen que se animen más catalanes. Lo que pasa que el que quiere ser policía en Catalunya siempre preferira Mossos que se cobra más que CNP.

Esto por ejemplo ya se hace en Renfe donde el cupo catalán de plazas se saca aparte del resto y se exige conocimiento de catalán como requisito.
En Renfe no se exige el conocimiento del Catalan para trabajar alli.

hay cupo para Cataluña si, pero lo que se exige es una permanencia alli, ya que el que puede se pira sin mirar atras.
kiri_es
ForoCoches: Miembro
#330
Cita de PaoloAgazzi
¿Y cómo pretendes mantener el derecho de los ciudadanos catalanes a ser atendidos en catalán si los funcionarios no tienen por qué conocer catalán? ¿Entiendes que lo que propones choca de frente con dichos derechos?
Sencillo.


Aunque lo primero sería tener claro si vivir en Cataluña, hace al catalán de exclusivo uso frente administración (porque parece que nadie habla allí más idiomas).


Si me dices: Sí.


Pues...Por la misma regla en toda España debería ser obligado usar castellano. ( aún sois España).




Si me dices : No, pues...Por la misma regla se debe usar el castellano.


Aquí el problema ya no radica en usar o no del catalán. Si no en que privan, a una parte de los catalanes ( castellano hablantes) de dicha opción.


Y exigen y obligan a que todo sea una entidad monolinguistica , que curiosamente choca con lo que quieren imponer fuera de Cataluña en Parlamento etc.




Siempre debió existir 50% , y ventanilla en Cat y otra en castellano. Siempre debió ser todo al 50%.


Hoy ya las infulas nacionales del catalanismo pisotean al castellano como si fuese algo externo...
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