Dedicado a los que aún no entienden la necesidad de rotular en catalán, euskera...

Cita de Sagara

coño desde cuando canarias forma parte de andalucia, me da que aqui no decimos OZU MI ARMA

Cita de (555

Eso habrá que ver hasta dónde... ¿Me estás diciendo que un ciudadano alemán o británico que vaya a trabajar a una empresa (y digo empresa, no a la frutería de la esquina) tiene que aprender catalán? Me parece raro, aunque te creo porque en este país de pandereta todo puede pasar
En contra te diré que tu pudes ir a trabajar a Philips en Holanda sin tener ni idea de holandés, solo con inglés. ¿Qué cosas eh?
Os cerráis más puerta de las que os intetáis abrir si eso que has dicho es cierto.

Cita de Frigoculo

El idioma oficial en toda España es el Español, por ,lo tanto en cataluña tendrias que poder exigir que te hablasen en Español.

Cita de Jordi S3

Cita de HurCo

Lo que pasa es que no has sabido interpretar el mapa. En Canarias pone que se habla un dialecto del castellano llamado "canario", y que se sesea.

El "andaluz" escrito encima de las islas es parte de la leyenda del mapa.

Cita de Nurburg

Obligr a hablar en Catalán tendrá el mismo efecto que tuvo prohibir el Catalán en la dictadura.

Soy Catalán y Catalanista, pero no idependentista ni segregacionista. Este es un error mas de la adminisración de mierda que tenemos.

Cita de (555

Hombre, si voy allí y no se catalán que voy a hacer... Podemos intentar entendernos en inglés con el camarero, tendero a ver que pasa. Aunque igual entonces el que no sabe el idioma es el (te recuerdo que todavía estamos en España, dónde los únicos idiomas de los que se habla son los regionales).

Cita de (555

Me autoquoteo a ver si me respondes Husmeando, porque de verdad me interesa saber eso del "exámen de catalán" que tiene que pasar la gente que quiera trabajar en Cataluña



Y te pongo un ejemplo exagerado para que quede bien claro. Si Ross Brown estuviese dispuesto a trabajar para RACC Competición, ¿me dices que no podría porque no sabe catalán no? Verás tu como al encargado de RACC Competición le importa un carajo que sepa o no sepa catalán hamijo.

1. El catalán es la lengua propia de Cataluña y la singulariza como pueblo.
2. El catalán, como lengua propia, es:

1. La lengua de todas las instituciones de Cataluña, y en especial de la Administración de la Generalidad, de la Administración local, de las Corporaciones públicas, de las empresas y los servicios públicos, de los medios de comunicación institucionales, de la enseñanza y de la toponimia.
2. La lengua preferentemente utilizada por la Administración del Estado en Cataluña en la forma que ella misma determine, por las demás instituciones y, en general, por las empresas y entidades que ofrecen servicios al público.

3. Lo dispuesto en el apartado 2 implica un compromiso especial de las instituciones para promocionar su conocimiento y fomentar su uso entre los ciudadanos y ciudadanas, con independencia del carácter oficial del catalán y del castellano.

Artículo 32. La atención al público.
1. Las empresas y establecimientos dedicados a la venta de productos o a la prestación de servicios que desarrollan su actividad en Cataluña deben estar en condiciones de poder atender a los consumidores y consumidoras cuando se expresen en cualquiera de las lenguas oficiales en Cataluña.

Cita de (555

Hombre, si voy allí y no se catalán que voy a hacer... Podemos intentar entendernos en inglés con el camarero, tendero a ver que pasa. Aunque igual entonces el que no sabe el idioma es el (te recuerdo que todavía estamos en España, dónde los únicos idiomas de los que se habla son los regionales).

Cita de gaer gehsb

No hagas demagogia

Cita de Jordi S3

Cita de Husmeando

Según el artículo 2 de la ley 1/1998, de 7 de enero, de Política Lingüística de la Generalitat de Catalunya





y más abajo, en el artículo 32:





De esto se desprende que cualquier trabajador que tenga un puesto en el que se deba tener trato con la gente, debe tener un conocimiento mínimo de la lengua catalana. Por tanto, si algún dia quieres ir a barcelona y quieres trabajar, en la gran mayoria de oficios te van a pedir algun tipo de capacitación, que suele ser la C.



Saludos!

Cita de Husmeando

Si no sabes catalán, no vengas, los clientes catalanes que quieran relacionarse contigo en catalán no tienen la culpa de tu ignorancia. Además, españa es muy grande, y está llena de lugares monolingues en español, que manía con ir a cataluña a trabajar y encima ponerse farrucos con el idioma...

Cita de (555

Bien chavalote sigue así. ¿Esa va a ser la próxima campaña de turismo de la Generalitat?

Por lo de ir a trabajar a Cataluña estate tranquilo cuco, que tengo el mismo interés que en ir a Cuenca (con todos los respetos para Cuenca), cuando llegue el momento iré allí dónde encuentre trabajo. A ver si te crees que somos "inmigrantes" que tenemos el sueño dorado de encontrar oportunidades en el nuevo mundo... Cataluña.

Cita de Husmeando

Vaya por delante que no soy catalán ya se apañará la Gene con sus campañas.
Lo que no puedes pretender es ir allí a trabajar sin tener ni idea del idioma propio, y cuando tengas que atender a alguien, obligarle a cambiar de lengua a él, siendo él el cliente. Por tanto, es normal que exista esa legislación. Pero vamos, es típico de los españoles el ir a un sitio y tratar de imponer, su burrería e ignorancia no conoce límites...aún recuerdo a un pobre bastardo en un bazar de andorra gritando indignado: "pero que aqui todo el mundo habla raro? estamos en españa joder!" Seguramente desconocía que el único idioma oficial en el Principado es el catalán.

saludos!

Cita de muellin_88

Cita de Sagara

dialecto, yo creo que salvo algunas palabras concretas el resto se habla como en la peninsula y que se sesee no creo que sea un echo muy diferenciador salvo que aquellas palabras que lleven z se conviertan en s

Cita de Nurburg

Es sencillo:

- Catalán: Nacido y criado en Cataluña.
- Catalanista: Orgulloso amante de mi tierra, mi lengua y mis costumbres.
- No separatista: Soy y me siento tan Catalán como Español, ni mas ni menos, con lo bueno y lo malo que ello conlleva.
- No segregacionista: No soy partidario de segregar a nadie sea mediante la lengua, la política, el origen o cualquier otro motivo.

Dicho esto, estoy a favor en la enseñanza del Catalán como la que yo tuve de crío (tengo 38) que me permite hablar y escribir en Catalán mejor que la mayoría de niñatos que van a manifestarse por la independencia; pero no quiero enseñanza obligada como se hace ahora y menoscabando el Castellano.

Creo que Cataluña ha entrado en clara decadencia debido a la gentuza que nos gobierna, muchos Españoles que sólo nos quieren en España para pagar y por supuesto la propia mediocridad de los Catalanes que siguen pensado que somos lo que fuimos y creen que cantando "Els Segadors" y siendo del Barça (que por cierto debería escribirse "Barce") reforzamos nuestra identidad.

Espero haber aclarado tus dudas, de no ser así no dudes en volver a preguntar.

Cita de Nolte

Lo normal es que en cada establecimiento rotulen como les salga de los cojones.

Eso es lo normal en un país normal.

Pero España hace tiempo que dejó de ser normal.

El que rotule en catalán una empresa, me parece perfecto. De la misma forma que me parece perfecto que un chino monte un todo a 100 y le llame "Ching Chang Chung". Es problema suyo si la gente no entiende lo que pone el rótulo porque el rótulo está para llamar la atención y que la gente se fije en su establecimiento, no para otra cosa.

Todo lo demás es fascismo encubierto y falta de libertad.

Cita de edertxu

Si y hay otra cosa que se llama libertad que quiere decir que si yo pongo un negocio con MI dinero y lo arriesgo puedo poner los carteles en el idioma que a MI me salga de los mismos ... si el idioma es el chino sé que lo más probable es que solo entren chinos, si es catalán solo entraran catalanohablantes y si es castellano castellanohablantes ....

Pero eso lo hago porque YO arriesgo MI dinero y no porque una norma que se mete en la libertad individual de cada uno me lo imponga, y encima me multa tras arriesgar MI dinero en poner un negocio...

¿Te queda claro ...?

Cita de Husmeando

Estoy bastante harto de ver gente por aquí que no entiende el motivo de que en las comunidades autónomas en las cuales existe una lengua propia, haya la obligación o recomendación de que se rotule y se ofrezca servicio en dicha lengua.

En el Estado Español existen, además del castellano, 5 lenguas diferentes (una de origen Occitanorrománico, 3 de origen Iberorrománico y 1 huérfana), 3 de las cuales son oficiales en la mayoría de sus respectivos dominios lingüísticos.

• El Catalán es hablado, dentro de las fronteras españolas, en Cataluña, la Comunidad Valenciana, las Islas Baleares, Aragón y Murcia. Goza de oficialidad en Cataluña, las Islas Baleares y la Comunidad Valenciana(donde recibe el nombre de valenciano).
• El Euskera es hablado, dentro de las fronteras españolas, en Euskadi y Navarra. Goza de oficialidad en Euskadi y en la zona vascófona de Navara.
• El Gallego es hablado, dentro de las fronteras españolas, en Galicia, Castilla y León(comarca de El Bierzo). La filiación galaicoportuguesa de la lengua hablada en el valle asturiano de eo-navia y Extremadura es un tema discutido. Goza de oficialidad en Galicia.

El hecho de que estas tres lenguas sean co-oficiales en sus respectivos territorios, significa que, a efectos de la legalidad, cualquier ciudadano residente en un territorio con una lengua cooficial tiene el derecho a desarrollar su vida con plenitud en cualquiera de los dos idiomas, sin que le suponga un problema.

Hace varios siglos (variable según el territorio), el castellano se impone en la vida pública mediante la ley, quedando prohibidas o relegadas las lenguas propias de cada territorio; sólo desde hace 30 años ha sido posible establecer una legislación para regularlas.
Es por eso que en cada territorio se ha desarrollado, complementariamente a la oficialidad, una serie de medidas legales para proteger y promocionar el uso de la lengua propia, lesionada por la legalidad prohibicionista anterior. Entre estas leyes encontramos:

• Ley de normalización linguística del gallego
• Ley de normaliación del uso del euskera
• Ley de uso y enseñanza del valenciano
• Ley de politica lingüística catalana
• Ley de normalización linguística en las islas baleares

Las cuales, en líneas generales, reconocen la lengua propia como un rasgo de identidad de cada territorio, delimita los patrones para establecer su recuperación y les otorga cierta prioridad en su uso público.

*******

El hecho de que las lenguas propias cuenten con una ley que las respalde y se les dote de prioridad responde a la necesidad de reparar el agravio histórico y la marginación que han sufrido durante las épocas pasadas. Todas ellas son patrimonio nuestro, y no debemos permitir que en virtud de frases como en castellano nos entendemos todos, desaparezcan.

Cuando se obliga a rotular, al menos en la lengua propia, no se hace por fastidiar ni por delirio nazionalista; se hace por respetar el derecho a hacer vida en lengua propia, inexistente hasta hace pocos años. Los catalanes entienden el castellano, si; pero con ese pretexto no se puede obligar a nadie a dejar de hablar en catalán, o negarle a poder hacer vida plenamente en catalán.

Aquellos que sois monolingues en castellano, os imaginais vivir en un estado donde la lengua oficial y hegemónica fuera –por ejemplo– el francés, y tuvierais serias dificultades para desarrollar vuestra vida en la lengua que os han hablado vuestros padres, vuestros abuelos...? sería una jodienda, os lo aseguro.

Entended y respetad que, aparte de la realidad en castellano existen otras realidades en españa, amparadas por ley e igualmente legítimas.



Saludos

Cita de tatoquetevi

yo jamás criticare que un local, bar, tienda... decida LIBREMENTE rotular en catalán o no, simplemente que no sea obligatorio, eso es lo que me importa

Cita de iggy

Una exposición cojonuda.
Aquellos neófitos que ahora pululan por las calles de las pedanías catalanas, se creen que son los salvadores de una patria que se encuentra invadida por un pueblo de bárbaros, y utilizan la lengua como herramienta de combate.
La política, o mejor dicho los políticos, han ido llevando a los "nuevos ciudadano" a una guerra INEXISTENTE que les da votos.

Yo estudié en Barcelona en mi preadolescencecia, en los primeros años de la década de los 80, y estudié en catalán y en castellano, al 50%. Nunca tuve problema alguno de idioma ni me sentí en tierra ajena.

Hoy me entristece la estúpida BORREGUEZ de no saber distinguir entre amar a una tierra y mantener sus costumbres, y utilizar un "pseudo amor" SOLO para hacer agravio comparativo y andar con exigencias ante sus semejantes.

Triste fue en su día la IMPOSICION franquista.. cuya mano fue menos DURA de lo que la gente cree, pero tenían la "excusa de queja" pues su falta de libertad provenía de una dictadura; pero más triste es que, estando en una DEMOCRACIA que persigue la LIBERTAD DEL INDIVIDUO y al EQUIDAD en el trato desde las Instituciones, se VEO COMO POSITIVO medidas IMPOSITIVAS que MENOSPRECIAN a una parte de la sociedad.

Es, más que triste, MEZQUINO.