881 años del sometimiento del reino de Aragón a los condados catalanes.

Tuk tuk
ForoMiembros: Coche
#1
Resumen: Propaganda catalana sobre la unión dinástica entre Petronila de Aragón y Ramon Berenguer IV.

Resumen del resumen: Lazis being lazis.




"Hoy se celebran 881 años que Ramiro II entregó el Reino de Aragón (y su hija) a los condados catalanes confirmando su sumisión a Ramón Berenguer.

Hoy 27 de agosto se cumplen 881 años de la sumisión del Reino de Aragón bajo los Condados Catalanes. Ante la posibilidad de que el Reino de Castilla se hiciera con el de Aragón, el Rey Ramiro II decidió entregar su reino y su hija a Ramón Berenguer, Conde de Barcelona, con la condición de que mantuviera los fueros aragoneses y la indivisibilidad del territorio. En la famosa Confirmación de Ayerbe (1137) el Rey aragonés se comprometía a nunca más hacer ninguna donación sin la aprobación del Conde catalán, haciendo efectiva su total sumisión a este.

Como consecuencia de este tratado la hija de Ramiro II, Petronila, de menos de dos años, era también entregada a Ramón Berenguer con el que se casaría al tener la edad apropiada. En definitiva Ramiro II cedió su reino incluso antes de que se materializara el enlace entre su hija y el Conde de Barcelona. Petronila fue enviada a Barcelona donde fue educada siguiendo las normas y tradiciones de la Casa de Barcelona, incluso hablando en catalán como lengua principal.

El contrato matromonial firmado por Ramiro II de Aragón reza así: “Yo, Ramiro, por la gracia de Dios rey de Aragón, te doy a tí, Ramón, conde y marqués de Barcelona, mi hija por mujer, con todo el reino de Aragón integramente, tal como mi padre Sancho, y mis hermanos Pedro y Alfonso no lo tuvieron ni poseyeron nunca mejor, ellos ni nadie a través de ellos, salvados los usos y costumbres que mi padre Sancho y mis hermanos Pedro y Alfonso, tuvieron en su reino.”

El Rey aragonés entrega sus reino como él mismo indica a cambio de que se respeten sus usos y costumbres así como su límite territorial.

También en este acuerdo Aragón adoptó la bandera catalana que representaba a la unidad resultante de los condados catalanes con el Reino de Aragón. Por mucho que algunos historiadores financiados por el Gobierno de Aragón hubieran querido vivir bajo Castilla en vez de bajo Catalunya, la historia no se puede cambiar. No discutan la realidad y si se quieren enfadar hablen con Ramiro II."

Fuente: https://noticiasdecatalunya.com/hoy-...mon-berenguer/

NO ME JODAS
babieca70
ForoCoches: Miembro
#2
Grandes los catalanes. El imperio catalan de oriente y occidente
yarouze
Yo
#3
Cita de Tuk tuk
Resumen: Propaganda catalana sobre la unión dinástica entre Petronila de Aragón y Ramon Berenguer IV.

Resumen del resumen: Lazis being lazis.




"Hoy se celebran 881 años que Ramiro II entregó el Reino de Aragón (y su hija) a los condados catalanes confirmando su sumisión a Ramón Berenguer.

Hoy 27 de agosto se cumplen 881 años de la sumisión del Reino de Aragón bajo los Condados Catalanes. Ante la posibilidad de que el Reino de Castilla se hiciera con el de Aragón, el Rey Ramiro II decidió entregar su reino y su hija a Ramón Berenguer, Conde de Barcelona, con la condición de que mantuviera los fueros aragoneses y la indivisibilidad del territorio. En la famosa Confirmación de Ayerbe (1137) el Rey aragonés se comprometía a nunca más hacer ninguna donación sin la aprobación del Conde catalán, haciendo efectiva su total sumisión a este.

Como consecuencia de este tratado la hija de Ramiro II, Petronila, de menos de dos años, era también entregada a Ramón Berenguer con el que se casaría al tener la edad apropiada. En definitiva Ramiro II cedió su reino incluso antes de que se materializara el enlace entre su hija y el Conde de Barcelona. Petronila fue enviada a Barcelona donde fue educada siguiendo las normas y tradiciones de la Casa de Barcelona, incluso hablando en catalán como lengua principal.

El contrato matromonial firmado por Ramiro II de Aragón reza así: “Yo, Ramiro, por la gracia de Dios rey de Aragón, te doy a tí, Ramón, conde y marqués de Barcelona, mi hija por mujer, con todo el reino de Aragón integramente, tal como mi padre Sancho, y mis hermanos Pedro y Alfonso no lo tuvieron ni poseyeron nunca mejor, ellos ni nadie a través de ellos, salvados los usos y costumbres que mi padre Sancho y mis hermanos Pedro y Alfonso, tuvieron en su reino.”

El Rey aragonés entrega sus reino como él mismo indica a cambio de que se respeten sus usos y costumbres así como su límite territorial.

También en este acuerdo Aragón adoptó la bandera catalana que representaba a la unidad resultante de los condados catalanes con el Reino de Aragón. Por mucho que algunos historiadores financiados por el Gobierno de Aragón hubieran querido vivir bajo Castilla en vez de bajo Catalunya, la historia no se puede cambiar. No discutan la realidad y si se quieren enfadar hablen con Ramiro II."

Fuente: https://noticiasdecatalunya.com/hoy-...mon-berenguer/

NO ME JODAS
¿Ese “no me jodas” significa que no te lo crees?

Porque sucedió exactamente así. Aragón era un reino débil, con un rey bastante mayor que no quería reinar, y estaba amenazado por la pujanza de Castilla al oeste, por los condados catalanes al este y por los distintos territorios del reino franco al norte. Así que Ramiro entregó a su hija a quién por una parte podía proteger el reino y por otra no quería asimilarlo a sus usos y costumbres.
Tuk tuk
ForoMiembros: Coche
#4
Cita de yarouze
¿ese “no me jodas” significa que no te lo crees?

Porque sucedió exactamente así. Aragón era un reino débil, con un rey bastante mayor que no quería reinar, y estaba amenazado por la pujanza de castilla al oeste, por los condados catalanes al este y por los distintos territorios del reino franco al norte. Así que ramiro entregó a su hija a quién por una parte podía proteger el reino y por otra no quería asimilarlo a sus usos y costumbres.
xdddddddddd
mercatto
ForoCoches: Miembro
#5
Hilo detector perfecto de mongolos
Chocobito
Wark!
#6
Los retrasados
yarouze
Yo
#7
Cita de Tuk tuk
xdddddddddd
Mira, hay varias decenas de catedráticos de hostoria medieval en España. Elige uno (o varios) y les preguntas. Quizás alguno te lo explique o te remita a bibliografía. Podría recomendarte dos, pero prefiero que los busques en Castilla, Andalucía, Madrid...
snoopi
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de yarouze
¿Ese “no me jodas” significa que no te lo crees?

Porque sucedió exactamente así. Aragón era un reino débil, con un rey bastante mayor que no quería reinar, y estaba amenazado por la pujanza de Castilla al oeste, por los condados catalanes al este y por los distintos territorios del reino franco al norte. Así que Ramiro entregó a su hija a quién por una parte podía proteger el reino y por otra no quería asimilarlo a sus usos y costumbres.
Claro.

A tu cuando te entregaban a una mujer ¿quien era la que portaba el apellido? Automaticamente, la mujer tiene el apellido del marido, ya que ha sido entregada.

Aqui pasa lo mismo, si queda REY DE ARAGON en vez de "catalan o de barcelona" como principal titulo, puedes hacerte mil pajas, que el que se somete es el de barcelona al rey de aragon, por follarse a su hija y ser principe de aragon
UTNAC
ForoCoches: Miembro
#9
Y luego Fernando se casó con Isabel y a tomar por culo el Casal Real
V de Birras
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#10
malditos catalanes, arruinaron cataluña
altro71
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de yarouze
¿Ese “no me jodas” significa que no te lo crees?

Porque sucedió exactamente así. Aragón era un reino débil, con un rey bastante mayor que no quería reinar, y estaba amenazado por la pujanza de Castilla al oeste, por los condados catalanes al este y por los distintos territorios del reino franco al norte. Así que Ramiro entregó a su hija a quién por una parte podía proteger el reino y por otra no quería asimilarlo a sus usos y costumbres.
Ya vienen.

Para el resto de ciudadanos del mundo que no han sido educados en Cataluña, no es así.

Qué pena vivir toda la vida engañado...
Capitán Ahab
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#12
Cosas de Nazis haciendo historia-ficción.
Espinaca
Vanguardia del Mundo
#13
Y luego nació Franco.
Tuk tuk
ForoMiembros: Coche
#14
Cita de yarouze
Mira, hay varias decenas de catedráticos de hostoria medieval en España. Elige uno (o varios) y les preguntas. Quizás alguno te lo explique o te remita a bibliografía. Podría recomendarte dos, pero prefiero que los busques en Castilla, Andalucía, Madrid...
No hace falta referirse a catedráticos. El contrato prematrimonial es meridianamente claro en que Ramón Berenguer nunca sería Rey, que los condados y el reino mantendrían su separación y que la dignidad de Rey de Aragón sería la preeminente en los descendientes de Petronila.
yarouze
Yo
#15
Cita de snoopi
Claro.

A tu cuando te entregaban a una mujer ¿quien era la que portaba el apellido? Automaticamente, la mujer tiene el apellido del marido, ya que ha sido entregada.

Aqui pasa lo mismo, si queda REY DE ARAGON en vez de "catalan o de barcelona" como principal titulo, puedes hacerte mil pajas, que el que se somete es el de barcelona al rey de aragon, por follarse a su hija y ser principe de aragon
Hablar de apellidos en el siglo XII es una burrada. A lo que tu te refieres es al título, y te equivocas, pues se mantuvieron ambos. Los hijos de esa unión fueron reyes de Aragón y condes de Barcelona y tuvieron que jurar ambos títulos ante las respectivas cortes y jurar mantener los usos y costumbres (para que lo entiendas:las leyes) vigentes en cada uno de los territorios. Ambos territorios pasaron a estar bajp jurisdicción del mismo soberano, algo que en historia medieval es de lo más frecuente.
yarouze
Yo
#16
Cita de Tuk tuk
No hace falta referirse a catedráticos. El contrato prematrimonial es meridianamente claro en que Ramón Berenguer nunca sería Rey, que los condados y el reino mantendrían su separación y que la dignidad de Rey de Aragón sería la preeminente en los descendientes de Petronila.
Pues si lo has entendido, cuál es tu duda?
yarouze
Yo
#17
Cita de altro71
Ya vienen.

Para el resto de ciudadanos del mundo que no han sido educados en Cataluña, no es así.

Qué pena vivir toda la vida engañado...
¿Algún ejemplo de ciudadano del mundo, si puede ser experto en historia medieval, con nombre y apellidos, que niegue eso específicamente?
SNSD
Forocoches: Usuario
#18
Cita de yarouze
¿Ese “no me jodas” significa que no te lo crees?

Porque sucedió exactamente así. Aragón era un reino débil, con un rey bastante mayor que no quería reinar, y estaba amenazado por la pujanza de Castilla al oeste, por los condados catalanes al este y por los distintos territorios del reino franco al norte. Así que Ramiro entregó a su hija a quién por una parte podía proteger el reino y por otra no quería asimilarlo a sus usos y costumbres.
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COMANDO PANTUMAKER VOL. CXLI. Pantus, ja sóc aquí, i per quedar-m’hi




Entonces... Lla?
yarouze
Yo
#19
Cita de snoopi
Claro.

A tu cuando te entregaban a una mujer ¿quien era la que portaba el apellido? Automaticamente, la mujer tiene el apellido del marido, ya que ha sido entregada.

Aqui pasa lo mismo, si queda REY DE ARAGON en vez de "catalan o de barcelona" como principal titulo, puedes hacerte mil pajas, que el que se somete es el de barcelona al rey de aragon, por follarse a su hija y ser principe de aragon
El sometimiento es inexistente ya que no hay pactp de vasallaje, e imposible, por cuanto Ramiro renuncia a la cprona en el mismo actou, no siendo soberano sino monge no puede teber vasallos, sin entrar en el pacto de vasallaje preexistente con el rey de los francos que, aunque roto de facto desde el 911, seguía oficialmente vigente.
Freeman18
ForoCoches: Miembro
#20
Como aragonés no puedo hacer nada más que reirme y cagarme en la puta madre del que haya escrito esto.
serengueti
ForoCoches: Miembro
#21
La sumisión de un rey ante un conde.


Todo correcto.
yarouze
Yo
#22
Cita de yarouze
¿Algún ejemplo de ciudadano del mundo, si puede ser experto en historia medieval, con nombre y apellidos, que niegue eso específicamente?
Hoy, si puede ser.
snoopi
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de yarouze
Mira, hay varias decenas de catedráticos de hostoria medieval en España. Elige uno (o varios) y les preguntas. Quizás alguno te lo explique o te remita a bibliografía. Podría recomendarte dos, pero prefiero que los busques en Castilla, Andalucía, Madrid...
Hay poco que recomendar

Te lo doy mascadito, valido incluso para retarder catalanes .

A - casa de Aragon , la que dices que desaparece.....

Ramiro I de Aragón, Sancho Ramírez de Aragón, Pedro I de Aragón, Alfonso I de Aragón, Ramiro II de Aragón y Petronila de Aragón,

A casa de Barcelona : Wilfredo y wilfredo II .....Suñer y Borrel , Ramon borrel, ramon berenguer I , ramon berenguer II ramon berenguer III Ramon berenguer IV


Se casa este ultimo con Petronila.

Nombre del descendiente

ALFONSO II PEDRO II Y JAIME I

Peeeeero segun los bobos nacionalistas, lo que desdaparecio fue la casa de Aragon y no, como es evidente, la de Barcelona.

¿por que no Ramon Berenguer IV rey de aragon??????

No decis nada mas que payasadas.
Teodor Bronson
#24
Hilo de detector de patriotas. En todo su esplendor. Abstenerse sensibles.
o porquiño
⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
#25
Tiene que ser un bot, vamos, no me jodas.
Tuk tuk
ForoMiembros: Coche
#26
Cita de yarouze
Pues si lo has entendido, cuál es tu duda?
Mi duda es qué te lleva a pensar que el reino de Aragón se sometió al condado de Barcelona.
Drenj
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de yarouze
Pues si lo has entendido, cuál es tu duda?
La suya no se, pero la mía es que desde cuando se le llama a eso "sometimiento" ?

Lo típico, unes dinásticamente un reino con un condado, la corona resultante lleva el nombre del reino y resulta que es éste último el que se ha sometido, de toda la vida vaya
Cyborg_xd
Criminal en potencia
#28
En realidad fue un casamiento en casa,algo tipico del derecho Aragonés de aquella epoca. te doy todo pero te quedas en mi casa. De hecho le nombró príncipe de aragón (no rey). Rey fue su hijo Alfonso II (de Aragón).


Teneis el documento oficial en el archivo de la corona de Aragón.

https://www.facebook.com/Corona.Dara...0393363771908/
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#29
Otra vez este tema? Se unieron en equidad, por acuerdo y continuaron siendo entidades políticas diferentes con una misma monarquía.
snoopi
ForoCoches: Miembro
#30
Cita de yarouze
El sometimiento es inexistente ya que no hay pactp de vasallaje, e imposible, por cuanto Ramiro renuncia a la cprona en el mismo actou, no siendo soberano sino monge no puede teber vasallos, sin entrar en el pacto de vasallaje preexistente con el rey de los francos que, aunque roto de facto desde el 911, seguía oficialmente vigente.
Creeme ningun Ramon mas.

Pedros, Jaimes, Alfonsos , todos tiraban hacia nombres de la Casa principal.
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