El PP recurre al fascismo para evitar lo inevitable en Catalunya
ForoCoches: Poleman
27-sep-2012 17:40
#451
| Os dejo por ahora que tengo curro. El debate está interesante, me conecto esta noche otra vez. |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:42
#452
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] Por eso, esa sede pasaría de ser una sede destinada a un mercado de 47 millones de clientes a 7 millones, cuántos puestos de trabajos se llevaría por delante? |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:42
#453
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Tienes una respuesta más arriba al respecto, si quieres más datos también puedes investigar. No vamos a representar el 25% de volumen total de exportacion sin tener una industria desarrollada, es de cajón. Las farmacéuticas, tecnológicas e industria alimentaria son algunas. Pero no son las únicas. El turismo también es importante, y ocupamos la primera posición de calle.  , por cierto la cesión de patentes se hace para el mercado español, probablemente os las retiraran y tuvierais que dejar de fabricar  Tecnológicas: creo que no sois Alemania ni Silicon Valley en ese aspecto Alimentarias: las menos competitivas de todas, si teneis que tirar hacia adelante vendiendo macarrones congelados teneis un gravísimo problema Se te olvida la textil que practicamente esta desaparecida ( y te lo digo porque mi padre trabajaba en ese sector con empresas catalanas ) Piensa una cosa, cuantas cosas hace un obrero catalan que no pueda hacer un Chino con 1/4 parte de su sueldo y trabajando mas horas ? Sobre el turismo en eso os salvaríais un poco, pero por ejemplo el mercado español no acudiría |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-sep-2012 17:42
#454
| Es muy facil cuanto beneficio tiene Gas Natural en españa, mil millones dos mil, pues usted le quita el 70% de la clientela por sede fiscal y esos mil millones seria 300 de beneficios, el IVA cuanto vende 8 mil milloes 9 mil, y recaudan 2 mil de los cuales mil son para cataluña pues se queda en 300 millones, no eslo mismo recaudar mil millones en IVA solo, que recaudar 300 y 300 millones en beneficios mas IVA. |
Fumus vendidi
27-sep-2012 17:45
#455
| Vale, dejémonos de nombres. ¿Tendrá el mismo tamaño una filial que vende a 7.000.000 de personas que otra que vende a 40.000.000? |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:45
#456
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Si no estoy equivocado os llevaríais el % de deuda que os corresponde como equivalencia a vuestra aportación al PIB, en este caso es entre el 20-25% y todo ello a devolver en €, no? |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:45
#457
| Fascismo es lo que están haciendo los nacionalistas-independentistas de Catalunya. |
Turbobusteador
27-sep-2012 17:45
#458
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Le recuerdo que los territorios NO PAGAN IMPUESTOS paga los ciudadanos. Le recuerdo que hay 7 millones de clientes de gas natural en el resto de españa y 2 en cataluña unos 9 millones del cual el IVA de esos 7 millones acaba en Cataluña, y tributa como 9 y eso es falsear los ingresos fiscales, porque parte de ese negocio se debe a recaudacion de fuera. Si cataluña fuese independiente Gas Natural Cataluña S.A entraria en perdidas y mientras tanto Gas Natural España S.A tendria beneficios, y bastante recaudacion del IVA porque se lleva el 50% del IVA recaudado vamos unos 10,5 puntos del IVA.
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-sep-2012 17:46
#459
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Farmaceuticas: crees que las catalanas que la mayoría fabrican medicamentos genéricos podrían hacer frente a las Alemanas o Americanas
, por cierto la cesión de patentes se hace para el mercado español, probablemente os las retiraran y tuvierais que dejar de fabricar Tecnológicas: creo que no sois Alemania ni Silicon Valley en ese aspecto Alimentarias: las menos competitivas de todas, si teneis que tirar hacia adelante vendiendo macarrones congelados teneis un gravísimo problema Se te olvida la textil que practicamente esta desaparecida ( y te lo digo porque mi padre trabajaba en ese sector con empresas catalanas ) Piensa una cosa, cuantas cosas hace un obrero catalan que no pueda hacer un Chino con 1/4 parte de su sueldo y trabajando mas horas ? Sobre el turismo en eso os salvaríais un poco, pero por ejemplo el mercado español no acudiría |
Fumus vendidi
27-sep-2012 17:47
#460
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Tu saca las cosas de contexto. Sigue sin reconocer que Cataluña y el País Vasco son los principales motores de España, y sin ellos, se acabó la política de la subvención.
Vaya argumento más falaz. Lo he escuchado otras veces, no te creas, pero por esa regla de tres, entonces por qué no pasa lo mismo con el déficit fiscal del País Vasco? Allí no se desvía la recaudación del IVA? Y los impuestos los pagaremos los ciudadanos, pero las infraestructuras y servicios en los que invierte el estado con nuestros impuestos, se realizan en los territorios. Ahí es cuando entra en juego la palabra déficit, que no es otra cosa que un resultado negativo de restar gastos de ingresos. 
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El Winchester más rápido
27-sep-2012 17:47
#461
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"Patriotismo es cuando el amor por tu propio pueblo es lo primero; nacionalismo, cuando el odio por los demás pueblos es lo primero." Charles de Gaulle “El nacionalismo es algo intrínsecamente malo por dos motivos. Primero por creer que unas personas son, por su pertenencia a un grupo, mejores que otras. Segundo, porque cuando el problema es el otro, la solución implícita de este problema siempre será el otro.” Ryszard Kapuściński "El nacionalismo no es el despertar de las naciones hacia su conciencia propia: inventa naciones donde no las hay" Ernest Gellner "El patriotismo es el sentido generoso de la responsabilidad colectiva. El nacionalismo es el gallo jactancioso en su propio corral”. Richard Aldington "El proceso autonómico tampoco puede ser una vía para la destrucción del sentimiento de pertenencia de todos los españoles a una Patria común. La autonomía no puede, por tanto, convertirse en un vehículo de exacerbación nacionalista, ni mucho menos debe utilizarse como palanca para crear nuevos nacionalismos particularistas." Adolfo Suárez "La historia de España es pendular. Del nacionalismo militarista de Franco pasamos a la exaltación de los nacionalismos periféricos." Gabriel Tortella "Petulante vanidad de un pueblo que se cree oprimido." (Sobre el nacionalismo catalán.) Miguel de Unamuno "Todos somos nacionalistas de algo: la lengua, la memoria, la cultura, la infancia. El fútbol. Pero creo que el senador Maqueda hablaba de otro nacionalismo: el que se envuelve en la bandera local, el exclusivo y excluyente, el de nosotros y ellos. El patológico. El que manipula instintos y sentimientos para conseguir perversa rentabilidad política. Y por ahí, no. En ese sentido, algunos no nos sentimos nacionalistas en absoluto." Arturo Pérez-Reverte "Y es que la Historia sólo está muerta para los imbéciles, o para los que gallean de nación pero no comparten la palabra: mierdecillas aldeanos que, por defender la memoria propia, niegan y ofenden la de otros. O, peor aún, la memoria que ellos mismos tienen en común con otros; que, además, suele ser casi toda." Arturo Pérez-Reverte "Yo no he sido nunca lo que llaman españolista ni patriotero. Pero ante estas cosas me indigno. Y si esas gentes van a descuartizar a España, prefiero a Franco." Manuel Azaña Ahora ya podéis citar intelectuales de vuestra cuerda... como Rubianes o Joel Joan |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:47
#462
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No tengo que darte explicaciones. Tú quien eres? Nunca reporto si un usuario no viola las normas del foro. A partir de ahí, puedes gastarte tus recursos en lo que te de la gana. Pero vamos, que con la alimentación lo tienes jodido.
Vale, resumiento reportas a quién te discute aprovechando tu cuenta 2003 Lo mismo pasa con el iva, y por tanto se manipulan los datos del déficit fiscal no? Entonces, por esa regla de tres, por qué no ocurre lo mismo con País Vasco? Ocurre Quien lo dice que se irían? Son empresas, no ferias. Si mantenemos secreto bancario y son los capitales españoles los que vienen corriendo a Cataluña a depositar su dinero para evadir impuestos? No olvidemos que en eso de evadir impuestos los españoles sí son alguien en el ranking mundial. Si empezamos a proponer escenarios no acabamos. |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:48
#463
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Según. Y si eso se negocia antes de llevar a cabo la secesión??? Eso lo sabrán los que se dedican a ellos, ni tú y yo pintamos nada. Cada uno que haga su trabajo.
Pongámonos en el peor de los casos, que incluso salimos del euro. Te imaginas un país en medio de la UE con precios de producción baratos y con personal cualificado que produce manufactura de calidad???? Te imaginas la cantidad de empresas que se darían de hostias por venir a producir aquí a moneda barata?? Cada historia tiene sus pros y sus contras. Repito, apocalipsis poco habrá.  , salir del euro te piensas que puede ser bueno, aun fabricando barato el tener que pagar petroleo para consumo sería un lujo, sin contar el comprar cosas de fuera, habría una caída bestial de el poder adquisitivo de los catalanes y financiaros os costaría mas que a Grecia ahora Ese modelo que escribes funcionaría si Cataluña tuviera Autarquía, osea no tener que comprar nada fuera y vender todo lo que fabricarais, y teniendo a los países del Este ya no se yo si les interesaría mucho
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ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:48
#464
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El otro día leí un articulo que estoy completamente de acuerdo con el: Por la autodeterminación de Cataluña José García Domínguez Parece ser que Peter Pan sigue negándose a crecer. Como no hemos satisfecho su último capricho, regalarle la piruleta que respondía por pacto fiscal, nos amenaza otra vez con fugarse de casa. Así, aferrado a ese universo suyo de juegos y fantasías pueriles, insiste en rehuir la conducta que sería de esperar en un adulto. De ahí que ande anunciando nuevos simulacros teatrales, a sabiendas de que tan vistosas escenificaciones, los referendos domingueros de la Señorita Pepis, no tienen trascendencia alguna en el plano que él más teme, el de la realidad. Y es que lo último que desearía ver materializado Peter Mas, o Artur Pan, que tanto monta, es la efectiva independencia de Cataluña. Bien al contrario, cuanto persigue ahora con la comedia de la autodeterminación es orillar sus muy personales e intransferibles responsabilidades, las que recaerían sobre cualquier gobernante maduro en el resto del ancho mundo. Sea como fuere, ante el adolescente díscolo, el infante narcisista que se revuelve airado contra toda norma, apenas existe una terapia efectiva: abrirle de par en par las puertas de la calle, enfrentarlo de una vez con el mundo de los mayores. Que el independentismo deje de constituir la eterna estrategia del quinceañero para que papá le devuelva las llaves de la moto llegado el sábado por la noche. Franqueémosle, pues, y sin ningún miedo, el camino de salida. Nunca se atreverá a recorrerlo. Y, ya puestos, acabemos también con la hiperlegitimación que desde hace décadas se atribuyen esos garibaldis de medio pelo. Apliquemos la sentencia de alguien tan poco sospechoso como Manuel Aragón, el magistrado del Tribunal Constitucional que tumbó con su voto el Estatut: "Un pueblo de hombres libres significa que esos hombres han de ser libres incluso para estar unidos o para dejar de estarlo". No nos duelan prendas en reconocer que el edificio constitucional adolece de un déficit democrático. Es sabido, la eventual separación de un territorio, derecho contemplado en teoría como legítimo, resulta de imposible ejercicio en la práctica. Si el pueblo catalán confirmase en referéndum su voluntad de acogerse a él, hagámoslo efectivo por el único cauce admisible, mediante una reforma de la Carta Magna. Porque sí hay una manera de terminar con el separatismo: convertirlo en factible. Nota bene: He aquí la pregunta que el Gobierno controlado por los nacionalistas de Quebec formuló a los votantes en el último referéndum independentista, el de 1995: "¿Aceptaría usted que Quebec fuera soberano tras haber ofrecido formalmente a Canadá una nueva asociación económica y política, en el marco del proyecto de ley sobre el futuro de Quebec y el acuerdo del 12 de junio de 1995?". Más clarito, agua. |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:50
#465
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¿Los únicos que saben hacer Pizzas, ibuprofeno, embutidos, etc...... es en Catalunya ? responde por favor. Tampoco me has respondido a la pregunta q te hice de q cuando se independizó Cataluña y el Pais Vasco. |
Forocochia67
27-sep-2012 17:50
#467
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no, la soberanía es del pueblo español, asi esta reconocido internacionalmente y en la Constitución, un palmo de tierra de Cataluña pertenece igual a un catalan que a un andaluz, y viceversa.
Esto es lo mismo que en una calle hay un banco público, se sienta un señor y como el esta sentado ahí dice de repente que ese banco es solo suyo como ya he dicho cada uno haga lo que quiera hacer siempre y cuando sea elegido por la voz del pueblo.
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-sep-2012 17:51
#468
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Tu saca las cosas de contexto. Sigue sin reconocer que Cataluña y el País Vasco son los principales motores de España, y sin ellos, se acabó la política de la subvención.
Vaya argumento más falaz. Lo he escuchado otras veces, no te creas, pero por esa regla de tres, entonces por qué no pasa lo mismo con el déficit fiscal del País Vasco? Allí no se desvía la recaudación del IVA? Y los impuestos los pagaremos los ciudadanos, pero las infraestructuras y servicios en los que invierte el estado con nuestros impuestos, se realizan en los territorios. Ahí es cuando entra en juego la palabra déficit, que no es otra cosa que un resultado negativo de restar gastos de ingresos. Porque si el pais vasco es independiente ni de coña recaudarian lo que recaudan, porque para empezar de españa se llevan mil millones que no pagan y recaudan de España, no de su clientela en el pais vasco si no de vender en españa. |
Osterreich Magyarorszag
27-sep-2012 17:53
#469
| El referendum debe de ser en toda España y seria mejor para vosotros, os aseguro.escuchando a la gente de a lie que tendriais la independencia. |
Gold Member ✔
27-sep-2012 17:53
#470
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"Patriotismo es cuando el amor por tu propio pueblo es lo primero; nacionalismo, cuando el odio por los demás pueblos es lo primero."
Charles de Gaulle “El nacionalismo es algo intrínsecamente malo por dos motivos. Primero por creer que unas personas son, por su pertenencia a un grupo, mejores que otras. Segundo, porque cuando el problema es el otro, la solución implícita de este problema siempre será el otro.” Ryszard Kapuściński "El nacionalismo no es el despertar de las naciones hacia su conciencia propia: inventa naciones donde no las hay" Ernest Gellner "El patriotismo es el sentido generoso de la responsabilidad colectiva. El nacionalismo es el gallo jactancioso en su propio corral”. Richard Aldington "El proceso autonómico tampoco puede ser una vía para la destrucción del sentimiento de pertenencia de todos los españoles a una Patria común. La autonomía no puede, por tanto, convertirse en un vehículo de exacerbación nacionalista, ni mucho menos debe utilizarse como palanca para crear nuevos nacionalismos particularistas." Adolfo Suárez "La historia de España es pendular. Del nacionalismo militarista de Franco pasamos a la exaltación de los nacionalismos periféricos." Gabriel Tortella "Petulante vanidad de un pueblo que se cree oprimido." (Sobre el nacionalismo catalán.) Miguel de Unamuno "Todos somos nacionalistas de algo: la lengua, la memoria, la cultura, la infancia. El fútbol. Pero creo que el senador Maqueda hablaba de otro nacionalismo: el que se envuelve en la bandera local, el exclusivo y excluyente, el de nosotros y ellos. El patológico. El que manipula instintos y sentimientos para conseguir perversa rentabilidad política. Y por ahí, no. En ese sentido, algunos no nos sentimos nacionalistas en absoluto." Arturo Pérez-Reverte "Y es que la Historia sólo está muerta para los imbéciles, o para los que gallean de nación pero no comparten la palabra: mierdecillas aldeanos que, por defender la memoria propia, niegan y ofenden la de otros. O, peor aún, la memoria que ellos mismos tienen en común con otros; que, además, suele ser casi toda." Arturo Pérez-Reverte "Yo no he sido nunca lo que llaman españolista ni patriotero. Pero ante estas cosas me indigno. Y si esas gentes van a descuartizar a España, prefiero a Franco." Manuel Azaña Ahora ya podéis citar intelectuales de vuestra cuerda... como Rubianes o Joel Joan
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|HUEHUEHUEHUEHUE
Turbobusteador
27-sep-2012 17:53
#471
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Farmaceuticas: crees que las catalanas que la mayoría fabrican medicamentos genéricos podrían hacer frente a las Alemanas o Americanas
, por cierto la cesión de patentes se hace para el mercado español, probablemente os las retiraran y tuvierais que dejar de fabricar Las patentes son propiedad del que paga y del que la registra. De pronto, Grífols es líder mundial en la fabricación de medicamentos derivados del plasma sanguíneo. Es sólo un ejemplo. Tecnológicas: creo que no sois Alemania ni Silicon Valley en ese aspecto no has oido hablar del distrito del 22@ de Barcelona por lo que veo Alimentarias: las menos competitivas de todas, si teneis que tirar hacia adelante vendiendo macarrones congelados teneis un gravísimo problema vendiendo congelados? ya he visto en el hilo del boicot la cantidad de alternativas que encuentran Se te olvida la textil que practicamente esta desaparecida ( y te lo digo porque mi padre trabajaba en ese sector con empresas catalanas ) fue un sector muy importante durante la revolución industrial hace un siglo y medio, mientras en el resto de España se optaba por otro tipo de desarrollo económico. La diferencia salta a la vista. Piensa una cosa, cuantas cosas hace un obrero catalan que no pueda hacer un Chino con 1/4 parte de su sueldo y trabajando mas horas ? Estás de acuerdo con que los inmigrantes rompan el mercado? Porque eso es competencia desleal. Sobre el turismo en eso os salvaríais un poco, pero por ejemplo el mercado español no acudiría Es muy facil cuanto beneficio tiene Gas Natural en españa, mil millones dos mil, pues usted le quita el 70% de la clientela por sede fiscal y esos mil millones seria 300 de beneficios, el IVA cuanto vende 8 mil milloes 9 mil, y recaudan 2 mil de los cuales mil son para cataluña pues se queda en 300 millones, no eslo mismo recaudar mil millones en IVA solo, que recaudar 300 y 300 millones en beneficios mas IVA.
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-sep-2012 17:53
#472
| Es asi por eso digo que con los datos economicos Cataluña fuera de españa tendria la recaudacion de Andorra por eso buscan el pacto fiscal PORQUE LO SABEN. Y amenaza con el independentismo para llegar a un fin que es el pacto fiscal. |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:55
#473
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Lo curioso de las farmaceuticas es que gracias a la sanidad española viven de ello, porque en españa se ha impuesto las genericas, fabricado por laboratorios catalanes para venderselo a España, lo de las patentes, PERO HAN PATENTADO ALGO, si lo unico que se dedica es a vender, medicamentos a la Sanidad española, cosa que españa no ha ido todavia a las farmaceuticas alemanas de genericos si no se forraban con la pasta que soltamos aqui en medicamentos.
Lo que si que hacen mucho es la cesión de patentes, una farmaceutica catalana o de otro lugar paga a Bayer o a otra farmaceutica los derechos para explotar su patente en un país, en este caso España durante x años, y es posible que al quedarse fuera de España les anularan las cesiones de patentes |
Forocochia67
27-sep-2012 17:55
#474
| la constitucion no es la polla en vinagre,tiene errores como la ley de partidos y otros que no mencionare para no desviar el tema.Lo que tiene que estar por encima del todo es la soberania popular, la voluntad de los ciudadanos y sus derechos |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-sep-2012 17:56
#475
| No, es español, sito en Valladolid, pocas cosas hay más españolas. |
Turbobusteador
27-sep-2012 17:58
#476
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De donde sacas esos datos? Mira la riqueza que genera y produce el País Vasco, su PIB per cápita, haces lo mismo con Cataluña, y una vez tengas los datos, los separas de España, y calculas el PIB per cápita y renta per cápita resultante en España. Demasiado complicado para tu nivel intelectual quizás? Pero vamos, que Cataluña y País Vasco comos la última mierda, faltaría mas. Como no me había dado cuenta. Lo curioso de las farmaceuticas es que gracias a la sanidad española viven de ello, porque en españa se ha impuesto las genericas, fabricado por laboratorios catalanes para venderselo a España, lo de las patentes, PERO HAN PATENTADO ALGO, si lo unico que se dedica es a vender, medicamentos a la Sanidad española, cosa que españa no ha ido todavia a las farmaceuticas alemanas de genericos si no se forraban con la pasta que soltamos aqui en medicamentos.
Que ocurre con País Vasco? Pues yo no lo veo reflejado en las balanzas fiscales. Demuéstramelo. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-sep-2012 17:59
#477
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De donde sacas esos datos? Mira la riqueza que genera y produce el País Vasco, su PIB per cápita, haces lo mismo con Cataluña, y una vez tengas los datos, los separas de España, y calculas el PIB per cápita y renta per cápita resultante en España. Demasiado complicado para tu nivel intelectual quizás? Pero vamos, que Cataluña y País Vasco comos la última mierda, faltaría mas. Como no me había dado cuenta.
Que sí, que no somos nadie, pero acumulamos el 25% de las exportaciones españolas. Se te ha caído un mito. El mito de que Cataluña no es nada dentro de España. Que ocurre con País Vasco? Pues yo no lo veo reflejado en las balanzas fiscales. Demuéstramelo. Porque si el pais vasco es independiente ni de coña recaudarian lo que recaudan, porque para empezar de españa se llevan mil millones que no pagan y recaudan de España, no de su clientela en el pais vasco si no de vender en españa. |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 18:00
#480
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Has dado varios ejemplos como el tema de las farmaceuticas con el plasma sanguineo y el sector 22 o algo así en tecnología, mira a ver cuanto % de trabajadores y dinero suponen en total Sobre la alimentaria lo siento pero es un mercado poco puntero , sean muchas empresas o pocas, y en caso de independencia sería lo primero insustrialmente en caer
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