El PP recurre al fascismo para evitar lo inevitable en Catalunya
Fumus vendidi
27-sep-2012 17:28
#421
| No los mandará. Pero los dejará en casita, a resguardo. Por cierto, se está gestando una revolución en los países musulmanes y una guerra entre China y Japón, igual de aquí a un año Obama tiene cosas más importantes en que pensar que en Puerto Pobre.... |
ForoCoches: Poleman
27-sep-2012 17:28
#422
|
Claro que no puede vetaros en el euro, pero no estariais en el BCE, el BCE no reconoceria vuestra deuda y los bancos no podrian ir a descontarse la deuda para que le den dinero, al final si sales de España sales del BCE y de la UE, podreis tener el euro, la peseta, el dolar, el yen o la libra estarlina, pero no podriais ir esos bancos centrales a pedir dinero. Montenegro por ejemplo tiene el Euro y no esta en el BCE, pero utilizan el euro. Ecuador tiene el dolar y no esta en la Reserva Federal, pero su deuda no puede ser descontada en la FED. Tendrias el euro, pero no podrian ir al BCE, es como tener una moneda y no poder imprimirla y no hacer nada porque el organo que controla esa moneda NO TE RECONOCE.
|
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-sep-2012 17:29
#423
|
Pero si eres tú que has salido con lo de tontolaba sin venir a cuento, fantasma de los cojones. Y quien no puede rebatir argumentos eres tú. Vienes a decir que Cataluña no es nada y rápidamente te sacan datos que te hacen tragar todo ese orgullo español que tienes. ESPAÑA es el hazmereir del mundo, que te quede bien claro de una vez. Y sin País Vasco y Cataluña, se hundiría en la miseria como ya pasó no hace muchas décadas.
Que quieres que te ponga una lista de la indústria alimentaria, farmacéutica y tecnológica que hay en Cataluña, entre otras? Si exportamos el 25% del TOTAL del Estado español, por algo será, y repito, eso no se consigue vendiendo melones y patatas. |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:29
#424
|
Y la comunidad internacional miraría para otro lado, claro que sí. Que pongan un sólo pie los militares fuera del cuartel y veremos lo que pasa, desde condenas internacionales a la caída de la bolsa por la incertidumbre. Seguir pajeándoos con los milikis
 España puede vetar la entrada en la UE, pero no puede ordenar la salida del Euro ni tampoco vetar tratados comerciales. Viendo el vacío que le hizo el resto de Europa a España con Kosovo, no veo qué tendría de diferente Cataluña. Tú ves diferencia? Sí, cierto, la hay, que Europa tiene miles de millones invertidos en Cataluña y que lo último que les interesa es que se pierda todo  No os creáis tan importantes, no sois el ombligo de Europa ni del mundo. |
(Miembro nº 274
ForoCoches: Poleman
27-sep-2012 17:30
#425
|
Te recuerdo que España pertenece a la ONU y a la Unión Europea y que una intervención contra un gobierno en franca rebeldía estaría contemplada por la legislación internacional y por la Constitución Española, refrendada por el 90% de los catalanes. No actuar significaría una traición para los catalanes
Si se hace democráticamente es rebeldía?? será un conflicto legislativo en el que cada país tendrá su opinión. al final los más fuertes votarán para evitar un gasto inútil para gestar una venganza absurda de España, y se resolverá todo en una mesa de negociación. Felicidades y bienvenido al mundo capitalista del siglo XXI. |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:30
#426
|
Tontolaba porque pongo argumentos que no te gustan. La bilis no te deja ver que somos el motor de España? Por cierto, reportado. Se te ve nervioso. Y de perder el 47% bruto de las exportaciones, ni en tus sueños más húmedos. Ya he visto las alternativas que tenéis. España no es nada al lado del potencial económico que mueve el comercio mundial. Si nos compra menos, no se acaba el mundo.
He revisado y no he visto motivo, pero alomejor me he perdido algo. Por cierto revisando he visto en la lista de multinacionales Endesa. Ummmmm habrá que ir pidiendo ofertas... |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:30
#427
|
la soberania es del pueblo ,en este caso catalan y me da igual lo que diga la constitucion,el pueblo deberia decidir que quiere hacer, no como ahora.Si la mayoria del pueblo catalan quiere no formar parte de esta nacion, asi deberia ser,lo que pasa es que temen la opinion del pueblo y por ello se resisten al referendum
Esto es lo mismo que en una calle hay un banco público, se sienta un señor y como el esta sentado ahí dice de repente que ese banco es solo suyo 
|
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-sep-2012 17:31
#428
| No la deuda se parte entre el porcentaje de PIB que aporta a españa. Que no aceptaria vuestra deuda significa que cualquier banco que tenga un bono catalan en euros, no podria ir al Banco central a descontar y que le de dinero. Argentina se endeudaba en dolares y su moneda no era el dolar era el PESO y no podian ir a la Reserva federal a descontarse, cuando te endeudas en moneda que no es tuya no puedes ir al banco central de esa moneda a que te descuente la deuda y le de dinero a quien les ha vendido la deuda. |
ForoCoches: Poleman
27-sep-2012 17:31
#429
|
No es que no pueda vetar tratados comerciales, es que no haría falta, seríais como Marruecos, un país extracomunitario que tendría que negociar acuerdos comerciales para, si eso, hacerles el favor de poder comerciar con la UE en condiciones más o menos ventajosas.
No os creáis tan importantes, no sois el ombligo de Europa ni del mundo. Pues se hará, no te precupes. O es que hay que sentir vegüenza por no ser europeo y tener que negociar tratos comerciales? |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:32
#430
|
la soberania es del pueblo ,en este caso catalan y me da igual lo que diga la constitucion,el pueblo deberia decidir que quiere hacer, no como ahora.Si la mayoria del pueblo catalan quiere no formar parte de esta nacion, asi deberia ser,lo que pasa es que temen la opinion del pueblo y por ello se resisten al referendum
A mi me da igual lo que dice la ley tributaria pero si cada año no le cuento a Hacienda mis ingresos y retenciones me crujen vivo. No sé porqué en este caso tendría que ser diferente. ¿Se creen tocados por el fuet divino? |
ForoCoches: Poleman
27-sep-2012 17:32
#431
|
No la deuda se parte entre el porcentaje de PIB que aporta a españa. Que no aceptaria vuestra deuda significa que cualquier banco que tenga un bono catalan en euros, no podria ir al Banco central a descontar y que le de dinero. Argentina se endeudaba en dolares y su moneda no era el dolar era el PESO y no podian ir a la Reserva federal a descontarse, cuando te endeudas en moneda que no es tuya no puedes ir al banco central de esa moneda a que te descuente la deuda y le de dinero a quien les ha vendido la deuda.
Qué clase de organismo va a pedir una deuda que no reconoce? Todo se negociará llegado el momento, y ni tú ni yo estaremos sentados en esa mesa, se sentarán los que funcionan a base de poner la mano y cobrar a cambio de ceder.
|
Turbobusteador
27-sep-2012 17:32
#432
|
Empobrecer no. Queremos un reparto justo de los recursos. |
Fumus vendidi
27-sep-2012 17:33
#433
|
Si se hace democráticamente es rebeldía?? será un conflicto legislativo en el que cada país tendrá su opinión. al final los más fuertes votarán para evitar un gasto inútil para gestar una venganza absurda de España, y se resolverá todo en una mesa de negociación.
Felicidades y bienvenido al mundo capitalista del siglo XXI. |
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
27-sep-2012 17:34
#435
|
No la deuda se parte entre el porcentaje de PIB que aporta a españa. Que no aceptaria vuestra deuda significa que cualquier banco que tenga un bono catalan en euros, no podria ir al Banco central a descontar y que le de dinero. Argentina se endeudaba en dolares y su moneda no era el dolar era el PESO y no podian ir a la Reserva federal a descontarse, cuando te endeudas en moneda que no es tuya no puedes ir al banco central de esa moneda a que te descuente la deuda y le de dinero a quien les ha vendido la deuda.
|
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:34
#437
|
|
ForoCoches: Poleman
27-sep-2012 17:34
#438
|
Esa industria alimentaria tributa todos las ventas que hace en españa en cataluña y es manipular los datos de la recaudacion, esa industria fabrica alli porque es españa, que hace danone en Cataluña, si es una empresa francesa que lo podria traer de francia, pues esta alli porque aquello es españa.
|
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:35
#439
|
Pero si eres tú que has salido con lo de tontolaba sin venir a cuento, fantasma de los cojones. Y quien no puede rebatir argumentos eres tú. Vienes a decir que Cataluña no es nada y rápidamente te sacan datos que te hacen tragar todo ese orgullo español que tienes. ESPAÑA es el hazmereir del mundo, que te quede bien claro de una vez. Y sin País Vasco y Cataluña, se hundiría en la miseria como ya pasó no hace muchas décadas.
Que quieres que te ponga una lista de la indústria alimentaria, farmacéutica y tecnológica que hay en Cataluña, entre otras? Si exportamos el 25% del TOTAL del Estado español, por algo será, y repito, eso no se consigue vendiendo melones y patatas. Que no caemos de la burra... muchísimas multinacionales (farmacéuticas, tecnológicas incluidas) se irían de Barcelona o como mucho la mantendrían allí y abrirían otra sede en España con lo cual la carga de trabajo en las sedes catalanas disminuiría drásticamente. No sé porque os cuesta tanto entender que declarar la independencia unilateralmente conlleva olvidarse de toda relación comercial con España, otra cosa sería una independencia de mutuo acuerdo, yo estaría totalmente a favor de un referéndum en toda España |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-sep-2012 17:36
#440
| No te enteras, la deuda seguiria existiendo pero la deuda estaria en una moneda QUE NO PUEDES CONTROLAR Y QUE NO ES TUYA, es como lo que ocurrio en algun pais latino-americano que para que le prestase dinero pedia deuda en DOLARES, porque nadie se fiaba, pues vuestra deuda estaria en Euros, pero no podria ir esos bancos al Banco central a depositar esa deuda alli y que le den la pasta (monetizacion indirecta de deuda). Como se ha hecho con Grecia, España, Italia, Irlanda y Portugal. Vuestra deuda seguiria existiendo pero estaria en euros y los acreedores no podria ir al banco central a depostiar la deuda y le den dinero, porque esa deuda no estaria en la eurozona, seria un pais fuera de la eurozona. |
Fumus vendidi
27-sep-2012 17:37
#441
| Vender, os venderían. Pero no tendrían allí sedes importantes. ¿O acaso Danone tiene una sede importante en Kosovo? Tendrá una sede pequeña, del tamaño del país...Y vosotros seréis un país pequeño con poca población ¿O eso también es mentira? |
ForoCoches: Poleman
27-sep-2012 17:37
#442
|
y las grandes empresas catalanas e internacionales afincadas en Cataluña cuanto crees que tardarían en marcharse, aaah no, que por amor a Cataluña esperarían a los acuerdos internacionales varios años. Y eso en el caso que os reconozcan como país que ya se ha dicho que no lo harían
Según. Y si eso se negocia antes de llevar a cabo la secesión??? Eso lo sabrán los que se dedican a ellos, ni tú y yo pintamos nada. Cada uno que haga su trabajo. Pongámonos en el peor de los casos, que incluso salimos del euro. Te imaginas un país en medio de la UE con precios de producción baratos y con personal cualificado que produce manufactura de calidad???? Te imaginas la cantidad de empresas que se darían de hostias por venir a producir aquí a moneda barata?? Cada historia tiene sus pros y sus contras. Repito, apocalipsis poco habrá. |
Turbobusteador
27-sep-2012 17:37
#443
|
Esa industria alimentaria tributa todos las ventas que hace en españa en cataluña y es manipular los datos de la recaudacion, esa industria fabrica alli porque es españa, que hace danone en Cataluña, si es una empresa francesa que lo podria traer de francia, pues esta alli porque aquello es españa.
Quien lo dice que se irían? Son empresas, no ferias. Si mantenemos secreto bancario y son los capitales españoles los que vienen corriendo a Cataluña a depositar su dinero para evadir impuestos? No olvidemos que en eso de evadir impuestos los españoles sí son alguien en el ranking mundial. Si empezamos a proponer escenarios no acabamos. |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:37
#444
| Pero es que la sede en Barcelona se encargará de la venta de sus productos para España, con la independencia o abren otra sede en España o vendería entre cero y nada en España, vale que el mercado Catalán es potente pero no sé si les llegaría |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:38
#445
|
la soberania es del pueblo ,en este caso catalan y me da igual lo que diga la constitucion,el pueblo deberia decidir que quiere hacer, no como ahora.Si la mayoria del pueblo catalan quiere no formar parte de esta nacion, asi deberia ser,lo que pasa es que temen la opinion del pueblo y por ello se resisten al referendum
Las leyes son para los demas, que yo hago lo que me salga del cipote. Ole tus cojones. |
Fumus vendidi
27-sep-2012 17:39
#446
|
Según. Y si eso se negocia antes de llevar a cabo la secesión??? Eso lo sabrán los que se dedican a ellos, ni tú y yo pintamos nada. Cada uno que haga su trabajo.
Pongámonos en el peor de los casos, que incluso salimos del euro. Te imaginas un país en medio de la UE con precios de producción baratos y con personal cualificado que produce manufactura de calidad???? Te imaginas la cantidad de empresas que se darían de hostias por venir a producir aquí a moneda barata?? Cada historia tiene sus pros y sus contras. Repito, apocalipsis poco habrá.
|
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-sep-2012 17:39
#447
|
de momento lo que se va a llevar a cabo es un referéndum, no os pongáis nerviosos que todavía nadie ha movido un dedo
Lo que tú digas vamos a perder. En que estudios te basas? Eso es lo que a ti te gustaría, pero es más bien imposible. Tienes una respuesta más arriba al respecto, si quieres más datos también puedes investigar. No vamos a representar el 25% de volumen total de exportacion sin tener una industria desarrollada, es de cajón. Las farmacéuticas, tecnológicas e industria alimentaria son algunas. Pero no son las únicas. El turismo también es importante, y ocupamos la primera posición de calle. Empobrecer no. Queremos un reparto justo de los recursos. |
ForoCoches: Poleman
27-sep-2012 17:39
#448
| 7.000.000 de personas de cataluña contra 1.500.000 en Kosovo. Unos con el país recién salido de una guerra y otros con todo en su sitio. No, no es comparable en ese sentido. |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2012 17:40
#449
|
Pero si eres tú que has salido con lo de tontolaba sin venir a cuento, fantasma de los cojones. Y quien no puede rebatir argumentos eres tú. Vienes a decir que Cataluña no es nada y rápidamente te sacan datos que te hacen tragar todo ese orgullo español que tienes. ESPAÑA es el hazmereir del mundo, que te quede bien claro de una vez. Y sin País Vasco y Cataluña, se hundiría en la miseria como ya pasó no hace muchas décadas. Desde cuando estuvo Cataluña y el Pais Vasco Independizados de España para q ésta se hundiera en la miseria??? dime en qué época...
Que quieres que te ponga una lista de la indústria alimentaria, farmacéutica y tecnológica que hay en Cataluña, entre otras? Si exportamos el 25% del TOTAL del Estado español, por algo será, y repito, eso no se consigue vendiendo melones y patatas. hombre de Dios, que solo saben hacer pizzas el de casatarradellas ?? o Patés el de la Piara ??? etc... ??? |
Turbobusteador
27-sep-2012 17:40
#450
|
Ya veo tu nivel intelectual, a juzgar por los argumentos que aportas. No tienes ni idea de lo que es la deuda, de lo que es el déficit, las balanzas comerciales, como funcionan los mercados... Si estoy equivocado, demuéstralo.
|