¿Creéis que Sudáfrica estaba mejor bajo el Aprtheid?

Encuesta del tema

Sí, claramente
391
89,68%
No, Mandela y sus amegos trajeron la libertad y la prosperidad
45
10,32%

Votantes: 436. Tú no puedes votar en esta encuesta
Lord Bafford
ForoCoches: Miembro
#91
Cita de ElPepi
Hay un genocidio blanco en Sudáfrica, en Europa y en América.
Te has ido a otro tema, eh, boer.
Hernan
ForoCoches: Usuario
#92
Cita de Lord Bafford
Te has ido a otro tema, eh, boer.
Efectivamente, el tema del hilo no es ese.
Tranquilo que lo soluciono. Dame 10 mins.
Óscar Punete
ForoCoches: Usuario
#93
No. Donde hay marginalidad institucional jamás habrá desarrollo como tal, por muy bien que se viva en los oasis
Lord Bafford
ForoCoches: Miembro
#94
Cita de Hernan
Efectivamente, el tema del hilo no es ese.
Tranquilo que lo soluciono. Dame 10 mins.
Gracias por tu apoyo.
Más gente como tú hace falta aquí y en todos lados.
Hernan
ForoCoches: Usuario
#95
Cita de Lord Bafford
Gracias por tu apoyo.
Más gente como tú hace falta aquí y en todos lados.
De nada, aqui va la solucion


https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10705954
rotten
ex Citroën ZX 1.4 Reflex,
#96
Cita de Hernan
A la vista de la situación actual de Sudáfrica, ¿creéis que la población del país, negros incluidos, vivían mejor bajo el gobierno del Partido Nacional y su sistema de Apartheid?
El país en su conjunto, sí.

Los negros, aunque estaban mejor, mentalmente estaban peor, y son mayoría.
Zenol31
Cabo Mayor C.L.
#97
Lo creo no, lo viví visitando a mi tío político en Johannesburgo, en 1986 los europeos éramos tratados con mucha educación, a mí padre le pedían el pasaporte, cuando veían Reino de España, saludos sonrisa y a seguir nuestro paseo, las zonas europeas eran muy seguras nada que ver son los suburbios que estaban asalvajados y llenos de violencia étnica...

Vivi 2 semanas, el apartheid y no tengo un mal recuerdo de los afrikáners, educados y grandes impulsores de Sudáfrica...

Pd ojo no dudo que hubiese sufrimiento o desigualdad por parte de los nativos negros...
Hernan
ForoCoches: Usuario
#98
Cita de Zenol31
Lo creo no, lo viví visitando a mi tío político en Johannesburgo, en 1986 los europeos éramos tratados con mucha educación, a mí padre le pedían el pasaporte, cuando veían Reino de España, saludos sonrisa y a seguir nuestro paseo, las zonas europeas eran muy seguras nada que ver son los suburbios que estaban asalvajados y llenos de violencia étnica...

Vivi 2 semanas, el apartheid y no tengo un mal recuerdo de los afrikáners, educados y grandes impulsores de Sudáfrica...

Pd ojo no dudo que hubiese sufrimiento o desigualdad por parte de los nativos negros...
Interesante. Que mas recuerdas de ese viaje? Como era el pais?
Lord Bafford
ForoCoches: Miembro
#99
Cita de Hernan
Copio y pego.

No, no existe evidencia científica, estadística ni legal que demuestre la existencia de un genocidio contra los boers (o afrikáners) en Sudáfrica. Las afirmaciones sobre un supuesto "genocidio blanco" han sido desmentidas de forma reiterada por organismos internacionales, tribunales de justicia y verificadores de datos independientes, quienes señalan que la violencia rural responde a una crisis generalizada de criminalidad y no a una campaña de exterminio racial.

Contexto sobre la violencia rural en Sudáfrica.
La narrativa de una supuesta persecución sistemática ha cobrado relevancia debido a la alta tasa de homicidios en las zonas rurales del país. Sin embargo, la realidad de los datos muestra lo siguiente:
Víctimas de la delincuencia: El gobierno de Sudáfrica, analistas independientes e incluso el grupo de derechos afrikáner AfriForum sostienen que los asaltos a fincas forman parte de un problema criminal generalizado.
Las motivaciones de estos crímenes son principalmente económicas (robos de dinero, armas y vehículos) y no raciales.

Estadísticas de criminalidad: Aunque los ataques a granjas son sumamente violentos, la población blanca sudafricana en general tiene estadísticamente menos probabilidades de ser víctima de crímenes violentos en comparación con la población negra, que constituye la gran mayoría de las víctimas de homicidio en el país. En los asaltos rurales, tanto trabajadores negros como propietarios blancos resultan asesinados.

Declaraciones políticas: Figuras políticas como Donald Trump han calificado públicamente la situación de las comunidades afrikáner como un "genocidio". Estas posturas han sido criticadas y desmentidas por los propios colectivos de agricultores y organizaciones agrarias sudafricanas, quienes aclaran que, aunque sufren la inseguridad, no enfrentan un exterminio.

Políticas agrarias: La tensión ha aumentado debido a los debates legislativos en Sudáfrica sobre la reforma agraria y la expropiación de tierras sin compensación para corregir las desigualdades históricas heredadas del apartheid. Aunque sectores de derecha argumentan que esto fomenta la persecución, expertos legales recalcan que estas medidas se tramitan por vías constitucionales e institucionales.

Retórica política local: Canciones y consignas históricas de la época de la lucha contra el apartheid, tales como "Kill the Boer" (Maten al boer) utilizadas por partidos como los Economic Freedom Fighters (EFF), han generado fuertes disputas internacionales sobre si constituyen una incitación directa a la violencia.

Discurso divisivo: Amplios sectores critican que utilizar retórica violenta del pasado en el contexto democrático actual socava la reconciliación nacional, aviva los temores de las minorías y polariza el país con fines puramente populistas.
Hernan
ForoCoches: Usuario
#100
Cita de Lord Bafford
Copio y pego.

No, no existe evidencia científica, estadística ni legal que demuestre la existencia de un genocidio contra los boers (o afrikáners) en Sudáfrica. Las afirmaciones sobre un supuesto "genocidio blanco" han sido desmentidas de forma reiterada por organismos internacionales, tribunales de justicia y verificadores de datos independientes, quienes señalan que la violencia rural responde a una crisis generalizada de criminalidad y no a una campaña de exterminio racial.

Contexto sobre la violencia rural en Sudáfrica.
La narrativa de una supuesta persecución sistemática ha cobrado relevancia debido a la alta tasa de homicidios en las zonas rurales del país. Sin embargo, la realidad de los datos muestra lo siguiente:
Víctimas de la delincuencia: El gobierno de Sudáfrica, analistas independientes e incluso el grupo de derechos afrikáner AfriForum sostienen que los asaltos a fincas forman parte de un problema criminal generalizado.
Las motivaciones de estos crímenes son principalmente económicas (robos de dinero, armas y vehículos) y no raciales.

Estadísticas de criminalidad: Aunque los ataques a granjas son sumamente violentos, la población blanca sudafricana en general tiene estadísticamente menos probabilidades de ser víctima de crímenes violentos en comparación con la población negra, que constituye la gran mayoría de las víctimas de homicidio en el país. En los asaltos rurales, tanto trabajadores negros como propietarios blancos resultan asesinados.

Declaraciones políticas: Figuras políticas como Donald Trump han calificado públicamente la situación de las comunidades afrikáner como un "genocidio". Estas posturas han sido criticadas y desmentidas por los propios colectivos de agricultores y organizaciones agrarias sudafricanas, quienes aclaran que, aunque sufren la inseguridad, no enfrentan un exterminio.

Políticas agrarias: La tensión ha aumentado debido a los debates legislativos en Sudáfrica sobre la reforma agraria y la expropiación de tierras sin compensación para corregir las desigualdades históricas heredadas del apartheid. Aunque sectores de derecha argumentan que esto fomenta la persecución, expertos legales recalcan que estas medidas se tramitan por vías constitucionales e institucionales.

Retórica política local: Canciones y consignas históricas de la época de la lucha contra el apartheid, tales como "Kill the Boer" (Maten al boer) utilizadas por partidos como los Economic Freedom Fighters (EFF), han generado fuertes disputas internacionales sobre si constituyen una incitación directa a la violencia.

Discurso divisivo: Amplios sectores critican que utilizar retórica violenta del pasado en el contexto democrático actual socava la reconciliación nacional, aviva los temores de las minorías y polariza el país con fines puramente populistas.
El problema de utilizar IA para contestar cuestiones polemicas y politicamente delicadas te pone en manos de un algoritmo que opta por la conciliacion en vez de por la verdad.


El resultado es que si le prefuntas si Alemania cometio genocidio durante la sgm te dira que sin duda, pero si le preguntas por el caso palestino te dira que no, que no se ha probado y que existen muchos pronunciamentos diferentes relativos al caso.
Skada
ForoCoches: Usuario
#101
Puedes verlo con Google earth y retrocediendo en el tiempo.
Connor_MacLeod
*Miembro viril*
#102
y en todo el mundo...
lackman87
ForoCoches: Miembro
#103
Cita de Skada
Puedes verlo con Google earth y retrocediendo en el tiempo.
lo que pasa y es verdad que si miramos google earth por el año 2008 o 2012 seguramente sudafrica se vea mejor por que pilló la época del mundial y estaba todo maquilado.

Pero si opino que sudáfrica ha ido a peor, y solo hay que ver que si miras ciudades como el cabo que hay mayor porblación blanca esta mejor que johannesburgo donde la población afrikaneer ha huido y esta la ciudad en la mierda cuando antes era la ciudad que mejor estaba del pais.
Hernan
ForoCoches: Usuario
#104
Como aporte literario recomiendo estos dos libros, que ofrecen explicacione, datos y teorias con los contribuir al debate.



El factor humano es el perfecto ejemplo del buenismo liberaloide en mi opinion, pero ofrece una perspectiva historica fiel a los hechos (aunque con patina woke).

Negro y oro,. por el contrario es una excelente monografia sobre la historia economica y las sanciones contra el Apartheid
noriquito
etev la onreuk!!
#105







jcav2663
✠✹✠✹✠✹✠✹✠✹✠
#106
Cita de Lord Bafford
5,2 millones en 1992 y 4,1 millones en 2024.
Ninguno, ninguno.
Y están donde siempre se concentraron, Johanesburgo y Ciudad del Cabo.
Si hay que mentir, se miente.
Joder de cuando yo nací son menos todavía
El_Chumacho
No me interesa tu opinión
#107
Objetivamente mucho mejor.
TomateChirri
ForoCoches: Usuario
#108
Cita de kudeiro
la encuesta sería: qué pais Africano está mejor ahora que cuando los tutelaban desde Europa?
Pues cuando empiece el mundial te digo. Si los jugadores de RD del Congo tienen manos, te diré que están mejor que entonces
← A General