Cita de Andreturner

Hola, una duda sobre la fiscalidad de los monetarios. Entiendo que el día que recuperas el total, sin traspasar a otros fondos, es cuando hay que declarar el porcentaje de la rentabilidad obtenida, es decir, el 19% o el porcentaje que corresponda, en la declaración de la renta.


Corrígeme si me equivoco. Gracias de antemano. Me interesa sobremanera este tema.

Cita de KrOMaG

Alguno de esos fondos invierte el 100% en deuda de gobiernos? Creo recordar que no pero no sé si alguno de vosotros se ha fijado en eso....

Cita de Bilhm

No sé si ya lo han preguntado ya, si es así me disculpo pero la rentabilidad de estos fondos también depende de los tipos de interés, no? Entonces al final estamos haciendo un pan con dos tortas

Cita de Infinit0

Reformula. Cualquier fondo de renta fija depende (entre otras cosas) de los tipos de interés. Claro que solo impacta directamente a los emitidos por gobiernos, pero también a los privados ya que segun los tipos un bono puede dejar o no de ser atractivo y el inversor moverse a otro instrumento o duración.


Date una vuelta por el hilo de la renta fija:
https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10182913

Cita de Infinit0

Correcto. Pero se hace solo. Myinvestor informa a hacienda y te hace la retención

Cita de depuniet

Cita de jor3

Hola, se tienen en cuenta estos costes del Ostrum?

De su ficha:



Pregunto por saber, estoy buscando migrar del monetario del AXA y quería hacer mi propio análisis antes basándome en tu post.

Estoy entre el Ostrum y el DWS Ultra Short (no floating). Lo que me llama del DWS es el mayor nivel crediticio, siendo en su promedio A, mientras el Ostrum es más BBB, BBB- y BB+.

¡Gracias!

Cita de Infinit0

Todos sabemos que con la bajada de tipos los monetarios y/o remuneradas ya no serán tan rentables como el año pasado, por lo tanto es hora de ir buscando alternativas, que con un riesgo controlado (sin asumir mucho más) se pueda obtener un extra de rentabilidad para al menos intentar batir a la inflación.

Antes de comenzar, recordar que un fondo de emergencia SIEMPRE debe estar en un monetario, ya que se necesita liquidéz inmediata y no se busca ningún tipo de riesgo. Este hilo es para aquellos que necesitan el dinero en un lapso corto de tiempo (1-5 años) y esten buscando maximizar la rentabilidad sin un riesgo innecesario. Manteniendo un buen ratio rentabilidad/riesgo.

La idea de este hilo también es que empiecen a entender ciertos detalles técnicos para poder entender fichas de fondos y escoger por vosotros mismos.

Partamos de los monetarios como referencia utilizaré el FR0000989626 Groupama Trésorerie IC: (A fecha del hilo), viendo la plantilla:
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

En 1 año ha tenido una volatilidad del 0.13% y en 3 años 0.55%. El drawdown en 3 años ha sido de 0.40%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 0.82%, 1.78% y 3.86%.

Utilizando mi plantilla de fondos de ultra corto (El siguiente paso en rentabilidad / riesgo) y analizando todos los fondos:
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

Evaluaré el de menor volatilidad, drawdown, mejor ratio sharpe y que más meses en positivo haya estado. El ganador es:

FR001400CFA4 Ostrum SRI Credit Ultra Short Plus R/C (EUR)

En 1 año ha tenido una volatilidad del 0.23% y en 3 años de 0.91%. El drawdown en 3 años ha sido de 1.12%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 0.90%, 1.95%, 4.33%.

A 3 años es el único ultra corto que tiene un sharpe de 1.02, envidiable. Nadie se le acerca. Una joya.

He puesto en la plantilla el mismo fondo con distinto ISIN para tener datos históricos: FR0014002LE9 Ostrum SRI Credit Ultra Short Plus N-C EUR, este ya no se puede contratar, el de arriba incluso es un poco mejor y tiene menor coste.

El segundo puesto se lo lleva el ultra corto del famoso monetario, el

FR0013346079 Groupama Ultra Short Term NC

En 1 año ha tenido una volatilidad del 0.16% y en 3 años de 0.95%. El drawdown en 3 años ha sido de 1.55%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 0.83%, 1.93%, 4.01%.

Ahora, si deseas omitir el riesgo y maximizar la rentabilidad, tu candidato es

LU0352158918 UBAM - Dynamic US Dollar Bond AHC EUR.

En 1 año ha tenido una volatilidad del 0.46% y en 3 años de 1.21%. El drawdown en 3 años ha sido de 1.99%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 1.03%, 2.13%, 5.15%.

Gráfica:

https://www.finect.com/fondos-invers...9,FR0000989626

Vale Infinit0, pero que voy a más plazo y quiero asumir un poco más de riesgo y con mejores rentabilidades. Pues nos vamos a un corto plazo:

Analicemos la plantilla de corto plazo:
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

Aquí ya nos metemos en terreno pantanoso, personalmente de las opciones indicadas y viendo todas las métricas y plantillas me quedo con el B&H Deuda y el DNCA Alpha Invest (retorno absoluto).

LU1694789451 DNCA Invest Alpha Bonds A EUR:

En 1 año ha tenido una volatilidad del 1.52% y en 3 años de 2.78%. El drawdown en 3 años ha sido de 3.71%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 0.78%, 1.49%, 4.19%.

ES0112618006 B&H Deuda FI:

En 1 año ha tenido una volatilidad del 1.15% y en 3 años de 2.96%. El drawdown en 3 años ha sido de 4.82%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 0.44%, 2.49%, 5.36%.


Si nos vamos a mixtos muy defensivos (los prefiero por sobre los de corto plazo de arriba sinceramente) los ganadores son el Gamma Global y el Dunas Valor Prudente (retorno absoluto) sin dudas. Siendo el Gamma el fondo con más riesgo y más volatilidad de todos los mencionados, ojo. Lleva 10% renta variable.

https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=996738149

ES0175437005 Dunas Valor Prudente R FI

En 1 año ha tenido una volatilidad del 0.54% y en 3 años de 1.05%. El drawdown en 3 años ha sido de 1.05%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 0.56%, 1.86%, 4.24%.

ES0140794001 Gamma Global A FI

En 1 año ha tenido una volatilidad del 1.42% y en 3 años de 3.94%. El drawdown en 3 años ha sido de 4.51%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 1.45%, 5.16%, 9.62%.

Gráfica:
https://www.finect.com/fondos-invers...1,LU1694789535

Siempre se puede equilibrar el riesgo armando una composición de fondos entre 2, 3 o 4. Por ejemplo tener una parte más rentable y de más riesgo, otra más conservadora y otra en el medio. De esa manera minimizamos o controlamos el riesgo sin sacrificar rentabilidad. Esto va sobre todo para los últimos dos tramos que son más volátiles ya.
Tanto el groupama, el ostrum, el dunas y el gamma son combinables. Lo mismo para el B&H Deuda. Incluso en la ecuación se puede usar un DWS Floating Rates o un Ultra Short.

Si tuvieramos que armar una escalera de riesgos de menor a mayor:
0. Groupama Monetario
1. Ostrum / Dunas
2. UBAM
3. B&H y DNCA
4. Gamma

Resúmen para el que no le gusta leer: El siguiente paso a un monetario es el fondo Ostrum y el Dunas Valor Prudente que ambos poseen un buen ratio riesgo / rentabilidad.

Mis otros hilos:

Cómo funciona la Renta Fija y todo lo que necesitas saber
La importancia de diversificar
Indice de informacion Financiera
Analizo los 2000 fondos que comercializa MyInvestor y elijo los mejores!
Plantilla comparativa de fondos
Listado de fondos MyInvestor

Este hilo no es recomendación de inversión. No invertir en instrumentos que no entiendas.
Los datos, información y/o cualesquier manifestación contenida en este mensaje se expone meramente a título informativo y no constituye una recomendación de inversión

Cita de SrFante

Gracias por tus aportes @Infinit0

Que beneficios tendría el FR0013346079 Groupama Ultra Short Term NC vs el monetario Groupama Trésorerie IC FR0000989626 ?

Viendo que los gastos de gestión en el primero son más elevados, del 0,4% mientras que el segundo 0,11%. Realmente la rentabilidad no ha sido muy superior viendo el histórico.

Cita de Infinit0

Reformula. Cualquier fondo de renta fija depende (entre otras cosas) de los tipos de interés. Claro que solo impacta directamente a los emitidos por gobiernos, pero también a los privados ya que segun los tipos un bono puede dejar o no de ser atractivo y el inversor moverse a otro instrumento o duración.


Date una vuelta por el hilo de la renta fija:
https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10182913

Cita de juicioso

Replico el agradecimiento a infinito y me sumo a la pregunta porque tengo similares dudas.

Cita de Cronik

Muchas gracias por tus hilos, aquí uno que se esta iniciando en todo esto de la inversión y viene genial!

Mi primera y única "inversión" ha sido en la cuenta remunerada de Sabadell (2,5%). Tengo ahí todo el ahorro. Mi propósito es ahorrar de la manera más rentable/conservadora posible hasta que aparezca una buena oportunidad de vivienda (estimo en 0 - 2 años).

Entiendo que Groupama es la mejor opción para mi caso, pero me surgen varias dudas. Qué porcentaje del ahorro total meter? El único riesgo de perdida que existe es la bajada de tipos de interés? lo cual se podrá prever y actuar ante ello con algunas semanas de antelación no? Y mientras esto no suceda, se puede dejar en el fondo monetario invertido el ahorro algún año que otro?