La importancia de diversificar tu cartera
21-dic-2024 11:57
#1
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() No busques la aguja en el pajar, compra el pajar. Mis otros hilos: https://beacons.ai/infinit0 |
Editado: 15-jun-2025 00:14 -
01-ene-2025 12:47
#5
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01-ene-2025 12:51
#6
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Qué ostia os vais a dar los testigos de los indexados Ahora en serio, buen aporte, aunque también hay que decir que cuando caen las acciones, caen con mucha fuerza, que parece que recientemente no nos acordamos de eso |
02-ene-2025 02:32
#8
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Exacto. Es cierto. Diversificar únicamente en renta variable, es quedarse cojo. Muy arriesgado. Lo ideal es "diversificar estructuralmente" en activos descorrelacionados. Por ejemplo; 25% MSCI World, 25% Xetra-Gold, 25% Dunas Prudente y 25% UBAM - Dynamic US Dollar Bond AHC EUR. Esto sería una cartera diversificada y descorrelacionada. Recomiendo este libro: https://www.amazon.es/dp/B0BQ9HSJ5V Es del gestor de los fondos Todo Terreno, Return Stacked. Carteras diversificadas, con apalancamiento que reduce la volatilidad al estar descorrelacionado, y aumenta la rentabilidad de una cartera tradicional. https://www.returnstackedportfolios....par-y-proteger |
04-ene-2025 02:21
#9
He añadido esta bonita imágen al primer mensaje:![]() Mejores rentabilidades de los últimos años por sector. |
04-ene-2025 19:09
#11
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Cuidad con las gráficas que muestran periodos de muchos añots (el más conocido es el de Jeremy Siegel, que está arriba). Si bien históricamente las acciones han dado más rendimiento, nadie vive 200 años. Ni 100. Y pocos tenderán un periodo "inversor" de 50 años. Entonces, si coges los índices de esos activos y haces zoom, verás que hay periodos en los que hay tortas de las buenas en todos. Por eso muchas veces una combinación interesante de ellos hace mejor la cartera. Un ejemplo de eso pasa con el oro en un % interesante (sobre el 5%), que da una estabilidad y aporta un rendimiento en momentos donde activos como la RV se viene abajo. Sobre todo lo importante es tener claro el objetivo y nuestra situación. Por tener 30 años por delante no vale decir que todo a renta variable, porque puede que no soportes la volatilidad, o bien tu forma de aportar dinero puede que haga que el DCA no te haga promediar (por ejemplo aportar mucho al inicio y aportaciones siguientes muy bajas). El tiempo es lo que hace que las carteras que están ajustadas a nosotros florezcan y tener las expectativas "correctas": el SP500 no te va a dar todos los años +20% (de hecho ya llevamos bastantes años que, en general, tiene rendimientos "altos). Una buena cartera, paciencia, aportaciones periódicas y mirarlo más bien poco (porque ya se dijo siempre que los mejore inversores son los muertos). Asumir que vendrán momentos malos (ejemplo fue el 2022... hasta la famosa "cartera permanente" se comió un tortazo) pero si el mundo sigue adelante, dándole plazo las inversiones también lo harán. Y sobre todo, para la gente que se indexa, si quiere "jugar" con otros activos yo los pondría en una cartera aparte: la indexada que funcione con DCA y forma automática... y la otra ya haz lo que quieras con ella. |
04-ene-2025 23:46
#15
| Ese gráfico presupone por ejemplo que si hay un crecimiento inflacionario la renta variable emergente va a ir bien, cosas que no tiene porqué ser cierta... Al igual que todas las demás. |
05-ene-2025 00:47
#16
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Cuidad con las gráficas que muestran periodos de muchos añots (el más conocido es el de Jeremy Siegel, que está arriba). Si bien históricamente las acciones han dado más rendimiento, nadie vive 200 años. Ni 100. Y pocos tenderán un periodo "inversor" de 50 años. Entonces, si coges los índices de esos activos y haces zoom, verás que hay periodos en los que hay tortas de las buenas en todos. Por eso muchas veces una combinación interesante de ellos hace mejor la cartera. Un ejemplo de eso pasa con el oro en un % interesante (sobre el 5%), que da una estabilidad y aporta un rendimiento en momentos donde activos como la RV se viene abajo.
Sobre todo lo importante es tener claro el objetivo y nuestra situación. Por tener 30 años por delante no vale decir que todo a renta variable, porque puede que no soportes la volatilidad, o bien tu forma de aportar dinero puede que haga que el DCA no te haga promediar (por ejemplo aportar mucho al inicio y aportaciones siguientes muy bajas). El tiempo es lo que hace que las carteras que están ajustadas a nosotros florezcan y tener las expectativas "correctas": el SP500 no te va a dar todos los años +20% (de hecho ya llevamos bastantes años que, en general, tiene rendimientos "altos). Una buena cartera, paciencia, aportaciones periódicas y mirarlo más bien poco (porque ya se dijo siempre que los mejore inversores son los muertos). Asumir que vendrán momentos malos (ejemplo fue el 2022... hasta la famosa "cartera permanente" se comió un tortazo) pero si el mundo sigue adelante, dándole plazo las inversiones también lo harán. Y sobre todo, para la gente que se indexa, si quiere "jugar" con otros activos yo los pondría en una cartera aparte: la indexada que funcione con DCA y forma automática... y la otra ya haz lo que quieras con ella. Cualquier cosa que no sea diversificar, es apostar, puede salir bien, puede salir mal. Personalmente no invertiría sólo en un sp500, o sólo en oro, o sólo en bitcoin. Diversificar. |
05-ene-2025 01:14
#17
| Diversificar no solo entre tipos diferentes de inversión. También por países con cada una de esas inversiones. Deuda de varios, RV de varios, tecnológicas de varios... Todo así. Los índices te ayudan a eso |
05-ene-2025 01:28
#18
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Claro, ese gráfico sólo pondera estadísticamente los activos que mejor han ido de media, no es el Santo Grial que te asegura que, sí o sí, algo va a ir bien al 100% en uno de los cuatro ciclos económicos posibles. Aun así, es la mejor guía orientativa de lo que ha sucedido más veces a lo largo de la historia. |
05-ene-2025 01:31
#19
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Lo más diversificado que existe, con la máxima comodidad que existe, sin montarte una cartera de 20 o 30 fondos distintos, es la Cartera Permanente de MyInvestor, que a su vez integra 8 Carteras Permanentes dentro: ![]() Podrías diversificar aún más, claro. Pero el esfuerzo y el seguimiento de todo no merecería la pena. Salvo si tienes 50.000€ y te metes en una de estas: https://www.returnstackedportfolios....par-y-proteger |
Editado: 05-ene-2025 01:39 -
05-ene-2025 02:16
#21
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¿Valdrían las 1.658 mejores empresas de 24 países desarrollados? https://es.marketscreener.com/cotiza...7/componentes/ |
05-ene-2025 09:01
#22
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Lo más diversificado que existe, con la máxima comodidad que existe, sin montarte una cartera de 20 o 30 fondos distintos, es la Cartera Permanente de MyInvestor, que a su vez integra 8 Carteras Permanentes dentro:
![]() Podrías diversificar aún más, claro. Pero el esfuerzo y el seguimiento de todo no merecería la pena. Salvo si tienes 50.000€ y te metes en una de estas: https://www.returnstackedportfolios....par-y-proteger |
05-ene-2025 09:34
#23
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Exacto.
Es cierto. Diversificar únicamente en renta variable, es quedarse cojo. Muy arriesgado. Lo ideal es "diversificar estructuralmente" en activos descorrelacionados. Por ejemplo; 25% MSCI World, 25% Xetra-Gold, 25% Dunas Prudente y 25% UBAM - Dynamic US Dollar Bond AHC EUR. Esto sería una cartera diversificada y descorrelacionada. Recomiendo este libro: https://www.amazon.es/dp/B0BQ9HSJ5V Es del gestor de los fondos Todo Terreno, Return Stacked. Carteras diversificadas, con apalancamiento que reduce la volatilidad al estar descorrelacionado, y aumenta la rentabilidad de una cartera tradicional. https://www.returnstackedportfolios....par-y-proteger |
05-ene-2025 12:32
#24
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Lo más diversificado que existe, con la máxima comodidad que existe, sin montarte una cartera de 20 o 30 fondos distintos, es la Cartera Permanente de MyInvestor, que a su vez integra 8 Carteras Permanentes dentro:
![]() Podrías diversificar aún más, claro. Pero el esfuerzo y el seguimiento de todo no merecería la pena. Salvo si tienes 50.000€ y te metes en una de estas: https://www.returnstackedportfolios....par-y-proteger |
05-ene-2025 12:45
#25
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Lo más diversificado que existe, con la máxima comodidad que existe, sin montarte una cartera de 20 o 30 fondos distintos, es la Cartera Permanente de MyInvestor, que a su vez integra 8 Carteras Permanentes dentro:
![]() Podrías diversificar aún más, claro. Pero el esfuerzo y el seguimiento de todo no merecería la pena. Salvo si tienes 50.000€ y te metes en una de estas: https://www.returnstackedportfolios....par-y-proteger Suecia? Por qué? |
05-ene-2025 16:38
#26
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¿Valdrían las 1.658 mejores empresas de 24 países desarrollados?
https://es.marketscreener.com/cotiza...7/componentes/ se supone que si eres capaz de elegir las 10 mejores de esas 1658, o las 20 mejores, o las 50 mejores... tendrás mejor rendimiento que comprarlas todas, no están en subida libre las 1658 empresas es dificil acertar pero diversificar mucho le llaman diworsificar de esas 1658 por mucho que las llamen "las mejores", habrá empresas buenas y empresas malas, empresas con gran crecimiento y roic, y empresas que pierden pasta y agonizan, y otras maduras que viven de rentas pero están de capa caida... |
05-ene-2025 16:46
#27
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Pero al otro extremo tampoco es una garantía, podríamos por qué no comprar el máximo de acciones de la mayor empresa y obviar el resto. En el mercado llevas la penitencia jajaja |
Editado: 05-ene-2025 17:05 -
06-ene-2025 00:10
#28
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Las carteras Return Stacked no son exactamente una cartera permanente. Se pueden "rebajar" de volatilidad y drawdown, añadiendo bonos, pero lo principal es que, gracias al apalancamiento, obtienes mejores retornos medios. Y gracias a la descorrelación, reduces la volatilidad en momentos de caída. https://www.returnstackedportfolios....par-y-proteger |
06-ene-2025 01:13
#29
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Es cierto. Si se quiere ir a sitios más volátiles como países emergentes, supongo que se alejaría un poco de la filosofía Cartera Permanente. Lo explicaron en su web. Es por elegir los mercados desarrollados con su propia divisa, su Banco Central, con capacidad de superar un "desastre local". Vamos, por diversificar aún más. Y, de hecho, Suecia es la que mejor ha ido desde 1970: https://portfoliocharts.com/2024/08/...olio-olympics/ Si eres capaz de elegir esas 10, 20 o 50 mejores, superarás a Warren Buffet. He leído que desde 1900, sólo un 3% de las empresas que han ocupado el SP500 y salieron, realmente fueron beneficiosas en el largo plazo. O algo así, algo muy alucinante. Mientras tanto, siempre puedes invertir únicamente en las 20 mejores actuales con el iShares S&P 500 Top 20 UCITS ETF USD (Acc) |
06-ene-2025 21:52
#30
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Si eres capaz de elegir esas 10, 20 o 50 mejores, superarás a Warren Buffet. He leído que desde 1900, sólo un 3% de las empresas que han ocupado el SP500 y salieron, realmente fueron beneficiosas en el largo plazo. O algo así, algo muy alucinante. Mientras tanto, siempre puedes invertir únicamente en las 20 mejores actuales con el iShares S&P 500 Top 20 UCITS ETF USD (Acc) si crees que obtendrás mas rentabilidad invirtiendo en 1600 empresas, pues perfecto. yo compro acciones individuales y estos años he superado al sp500, pero es que comprar 1600 empresas no creo que supere al sp500, que son 500 empresas |








