El hilo de la Renta Fija: Todo lo que necesitas saber

Infinit0
Legal Alien
#1
Todo lo que necesitas saber sobre la renta fija

Me he aventurado a crear este hilo puesto que prácticamente nadie entiende o domina la renta fija. Está claro, suele ser menos llamativa que la renta variable, pero la importancia de la misma es fundamental. No sólo nos sirve para protegernos sino también para diversificar y reducir la volatilidad de nuestra cartera.

¿Qué es la renta fija?

Una sola palabra: Deuda. Como inversor estaremos prestando nuestro dinero a un emisor (gobierno, empresa) a cambio de:
  • La devolución del dinero prestado a una fecha específica.
  • Un interés previamente acordado, que puede ser fijo o variable.

¿Qué diferencia hay con la renta variable?

Con la renta variable compras acciones de una empresa. Si la empresa va bien, ganas dinero; si va mal, pierdes. No hay garantías.
En la renta fija compras un bono emitido por un emisor. Este deberá pagarte los intereses y devolverte tu dinero al vencimiento, independientemente de si sus ganancias suben o bajan (aunque, si la empresa quiebra, podrías no cobrar).

La renta fija es como alquilar una casa: eres el arrendador y recibes un alquiler (interés). Mientras que con una acción (renta variable), eres el dueño y tu ganancia depende del valor de la propiedad.


¿Por qué se llama fija si el precio fluctúa?

La renta fija se llama así porque los términos del contrato están predefinidos:
  • El monto del capital a devolver.
  • La fecha de vencimiento.
  • La tasa de interés o cupones periódicos.
Sin embargo, en el mercado secundario, donde los bonos se compran y venden, su precio fluctúa. Esto depende de:
  1. Tipos de interés:
    • Si las tasas suben, los bonos existentes valen menos porque ofrecen intereses más bajos que los nuevos bonos.
    • Si las tasas bajan, ocurre lo contrario.
  2. Calidad crediticia: Si el emisor mejora o empeora su solvencia, los inversores ajustan el precio del bono.
  3. Duración: Los bonos de largo plazo son más sensibles a las fluctuaciones en las tasas de interés.
Aunque el precio pueda cambiar, si mantienes el bono hasta el vencimiento, recibirás lo pactado inicialmente.


¿Cómo funciona un fondo de Renta Fija?

La relación entre un fondo de renta fija y la rentabilidad que obtienes es más compleja que simplemente mantener un bono a vencimiento. Cuando inviertes en un fondo de renta fija, estás comprando una participación en una cartera diversificada de bonos, gestionada activamente o según un índice.

Un fondo de renta fija tiene las siguientes características:
  • Duración promedio: Refleja la sensibilidad del fondo a los cambios en las tasas de interés. Una duración de 5-6 años significa que, ante una subida del 1% en los tipos de interés, el valor del fondo podría caer aproximadamente un 5-6%.
  • Rotación de bonos: A diferencia de un bono individual que puedes mantener hasta el vencimiento, los fondos compran y venden bonos constantemente para mantener su estrategia (como una duración fija o una calidad crediticia específica).
  • Rendimientos actuales: Los intereses (cupones) pagados por los bonos en la cartera son distribuidos o reinvertidos, pero el precio del fondo también depende del mercado secundario, que reacciona a las tasas de interés futuras esperadas.
Los mercados suelen anticiparse a los cambios en los tipos. Si ya se espera una bajada futura, es posible que los precios de los bonos ya lo reflejen, limitando el "repunte" del valor del fondo.

Fondos con duración promedio de 5-6 años necesitan tiempo para que los efectos de las bajadas de tipos se reflejen en su valor total. Si las tasas siguen bajas, los bonos que vencen en la cartera son reemplazados por otros con cupones bajos, limitando el crecimiento.

Aunque los tipos bajen, otros factores como la inflación, la calidad crediticia de los bonos o un aumento en la incertidumbre económica pueden afectar negativamente al rendimiento del fondo.

Para que un fondo de renta fija de mediano o largo plazo tenga un repunte significativo, es necesario:
  • Bajadas significativas de los tipos de interés (como ocurrió en décadas pasadas).
  • Mejoras en las condiciones crediticias de los emisores (para fondos corporativos o high yield).
  • Estabilidad económica que reduzca las primas de riesgo en mercados emergentes o high yield.
Sin embargo, en un entorno actual con tipos bajos (o subiendo lentamente), los repuntes son lentos porque los nuevos bonos ingresan a la cartera con cupones bajos y los efectos de la duración pueden amortiguar los movimientos.


Diferencia entre un bono y un fondo de renta fija

Es importante entender que un fondo de RF no es igual a comprar los bonos o letras directamente. En los fondos, la cartera se está renovando constantemente y nunca madura, aunque tenga una maduración promedio. Al comprar bonos o letras del tesoro o de alguna empresa directamente, tenemos la posibilidad de esperar al vencimiento y obtener íntegro nuestro nominal sin importar los movimientos que tuvo el precio durante el periodo de espera. Lo mismo no se puede decir de los fondos de RF.

Un bono o una letra son instrumentos de deuda emitidos por gobiernos o empresas. Al comprar uno de estos, te comprometes a mantenerlo hasta su vencimiento, recibiendo pagos de intereses (cupón) y, al final del plazo, el valor nominal. Su rendimiento depende únicamente de las condiciones pactadas al inicio, siempre que mantengas el bono hasta el vencimiento.

Por otro lado, un fondo de renta fija invierte en una cartera diversificada de bonos, letras, y otros activos de deuda. Esto significa que:
  • Diversificación: El fondo incluye distintos emisores, plazos, y tipos de deuda.
  • Liquidez: Puedes comprar o vender participaciones sin esperar al vencimiento de cada bono.
  • Riesgo de mercado: Los precios de los bonos dentro del fondo fluctúan según los tipos de interés y las expectativas del mercado, lo que afecta el valor liquidativo del fondo.


Sobre las Expectativas de Mercado y Precios de Bonos

El precio de los bonos refleja no solo el tipo de interés actual, sino también las expectativas futuras del mercado. Esto introduce un nivel de especulación sobre lo que ocurrirá con los tipos de interés, y esas expectativas ya están integradas en el precio.

Subidas de Tipos de Interés:
  • Si el mercado espera una subida del 1%, los precios actuales ya descuentan esa subida.
  • Si al final la subida es menor (por ejemplo, 0,5%), los bonos subirán de precio porque el ajuste esperado es más suave.
  • Por el contrario, si la subida es mayor de lo anticipado, los bonos caerán más de lo esperado.

Bajadas de Tipos de Interés:
  • Si se espera una bajada de tipos, los precios actuales ya reflejan esa expectativa.
  • Si la bajada es más rápida o pronunciada de lo esperado, los precios de los bonos subirán.
  • Sin embargo, si la bajada es menor o más lenta de lo anticipado, los precios podrían mantenerse o incluso caer.


Bonos Ligados a la Inflación y su Relación con las Expectativas

Los bonos ligados a la inflación ajustan sus pagos en función de la inflación real, pero también están influenciados por las expectativas del mercado:

Rendimiento Relativo:
  • Si los bonos tradicionales ofrecen un 4% de interés y la inflación esperada es del 3%, un bono ligado a la inflación podría ofrecer un interés del 1% más el ajuste por inflación.
  • Hará mejor papel si la inflación real supera el 3% esperado.

Riesgo de Expectativas Desviadas:
  • Si la inflación real es menor a la esperada, los bonos ligados a la inflación tendrán peor desempeño que los tradicionales.
  • Por ejemplo, si se esperaba una inflación del 6% y es del 4%, el rendimiento de estos bonos será inferior al de los bonos tradicionales.


Clasificación de la renta fija

Por duración

La duración afecta directamente al riesgo:
  • Monetario: Menos de 1 año. Son instrumentos líquidos y de bajo riesgo. Ej: AXA, Groupama.
  • Ultracorto: 1-2 años. Volatilidad mínima, útil para estabilidad en el corto plazo. Ej: DWS Ultra Short.
  • Corto plazo: 2-5 años. Ofrecen un equilibrio entre riesgo y rentabilidad. Ej: Vanguard Global Short, B&H Deuda.
  • Medio plazo: 5-10 años. Más sensibles a cambios en los tipos de interés. Ej: Vanguard Global Bond.
  • Largo plazo: Más de 10 años. Riesgo alto, pero con mayor potencial de rentabilidad. Ej: Vanguard 20+.
Por emisor
  • Gubernamental: Bonos emitidos por gobiernos. Ej: Vanguard Euro Government Bond.
  • Corporativos: Emitidos por empresas. Ej: Vanguard Global Corporate Bond.
    • Investment grade: Alta calidad crediticia, menor riesgo. Ej: Vanguard Euro Investment Grade Bond.
    • High yield / Alto rendimiento (bonos basura): Baja calificación, mayor riesgo y rentabilidad. Ej: AB - Global High Yield Portfolio.
Por tipo de interés
  • Tasa fija: El interés no cambia durante la vida del bono.
  • Tasa variable: Ligada a índices como el Euríbor, útil en entornos de tasas crecientes. Ej: DWS Floating Rates.
  • Ligados a la inflación: Ajustan el pago según el índice de inflación, protegiendo el poder adquisitivo. Ej: Vanguard Eurozone Inflation-Linked Bond.
Por grado de inversión o rating crediticio
  • AAA: Máxima calidad crediticia. Representa emisores con un riesgo extremadamente bajo de impago (por ejemplo, gobiernos de países desarrollados).
  • AA: Muy alta calidad crediticia. Emisores con una sólida capacidad para cumplir sus obligaciones.
  • A: Alta calidad crediticia, aunque algo más susceptible a cambios económicos adversos.
  • BBB: Calidad media. Aún se considera seguro, pero más sensible a cambios económicos o financieros.
  • BB: Calidad crediticia moderada. Mayor probabilidad de incumplimiento en caso de condiciones económicas adversas.
  • B: Alta vulnerabilidad al impago, aunque aún puede cumplir con sus obligaciones en el corto plazo.
  • CCC: Riesgo sustancial. Alta probabilidad de impago sin condiciones favorables.
  • CC: Extremadamente vulnerable. Solo puede cumplir si las condiciones son excepcionalmente buenas.
  • D: Incumplimiento. El emisor no ha cumplido con sus obligaciones de pago.
Bonos con rating menor a BBB son considerados bonos basura o high yield.

Por región
  • Emergentes: Emitidos por países en desarrollo. Suelen tener mayor rentabilidad, pero también más riesgo.
  • Globales: Diversificados en varias regiones. Ej: Vanguard Global Bond.
Por estrategia
  • Mixtos: Combinan renta fija y variable. Ej: Gamma Global, Cartesio X.
  • Flexibles: Los gestores tienen libertad para ajustar la composición. Ej: B&H Deuda.
  • Retorno absoluto: Buscan rendimientos positivos en cualquier entorno. Ej: Global Allocation.

Porqué elegir cada tipo de renta fija
  • Bonos Gubernamentales: Baja volatilidad, alta seguridad. Crucial para perfiles conservadores o en retiro.
  • Bonos Corporativos Investment Grade: Aumentan el rendimiento sin comprometer demasiado la estabilidad.
  • Renta Fija Global: Descorrelaciona con la economía local, protege contra riesgos geopolíticos.
  • Emergentes/High Yield: Ofrecen mayor rendimiento, pero con riesgo significativo. Recomendado solo en proporciones pequeñas para perfiles moderados o agresivos.

Volatilidad, riesgos y comportamiento en distintos escenarios

Los bonos a corto plazo son menos volátiles que los de largo plazo.
Los bonos de alta calidad crediticia tienen menos riesgo que los high yield.

No todos los tipos de bonos se comportan de igual manera ante los distintos escenarios económicos.
  • Crisis de mercado: La renta fija gubernamental suele actuar como refugio seguro.
  • Inflación: Los bonos tradicionales pierden valor, pero los ligados a la inflación ofrecen protección.
  • Recesión: Los bonos de alta calidad se comportan mejor.
  • Estanflación: Combinación difícil; se necesita diversificación entre tipos de renta fija.

El rol de la renta fija en una cartera diversificada

Imagina un equipo de fútbol: La renta variable es el ataque, con gran potencial de ganar puntos (rentabilidad).
La renta fija es la defensa, que estabiliza y protege tu cartera en momentos difíciles.

Para un perfil de alto riesgo para alta rentabilidad y a largo plazo un pequeño porcentaje de renta fija global de calidad puede reducir la volatilidad.

Para un perfil conservador (40-60%), se recomienda diversificar en la misma, combinando además corto plazo (para reducir plazo o media de vencimiento) y bonos ligados a la inflación.

La renta fija no es solo para perfiles conservadores; es una herramienta esencial para cualquier inversor. Según tu objetivo y etapa de vida, puedes elegir diferentes tipos para diversificar, proteger y equilibrar tu cartera


¿Cómo optimizar inversiones en renta fija según los tipos?

En un entorno de tipos en alza, considera fondos de corto plazo o floating rate bonds, que son menos sensibles a las subidas.
En un entorno de tipos en descenso, los fondos de mediano o largo plazo tienen más potencial para beneficiarse.
Si buscas ingresos en el corto plazo, podrías llegar a diversificar entre tipos de bonos (corporativos, emergentes, high yield) para obtener mejores cupones, con los riesgos que eso conlleva.

Como regla general (depende siempre plazo de inversión y perfil de riesgo), el core de la renta fija debe contener alta calidad de gobiernos (preferentemente global o algún porcentaje de la misma global).
Un 1/3 de la RF puede ser corporativa y de grado de inversión.
No superar un 5% de high yield/emergentes y sólo para perfiles arriesgados.
Para el corto plazo añadir un ligado a la inflación (no más de 1/3 o 1/4) puede darnos una protección extra.
La duración de los fondos siempre tiene que ser menor o igual a el plazo de inversión.

Para finalizar dejo esta tabla a modo resúmen:



Tabla comparativa entre distintas duraciones de bonos para ver comportamiento y como le afectan los tipos (y sus volatilidades), en la gráfica darle a "ver todo":
https://www.finect.com/fondos-invers...6,IE00B18GC888


Vista global


Entorno favorable (tipos estables)


Subida de tipos


La importancia de la descorrelación en una sola imágen.
Para riesgos ya tenemos la renta variable.
Podéis hacer el ejercicio con cualquier fondo que os guste en ese periodo o cualquier periodo que la RV haya caido.




Link de interés:
https://bogleheads.es/guia/renta-fija

Mis otros hilos:
https://beacons.ai/infinit0

Este hilo no es recomendación de inversión. No invertir en instrumentos que no entiendas.
Los datos, información y/o cualesquier manifestación contenida en este mensaje se expone meramente a título informativo y no constituye una recomendación de inversión
mercantiator
ForoCoches: Miembro
#2
Pillo sitio. Muy bien explicado para introducirse en. Este tipo de activos!
Jhont
ForoCoches: Miembro
#3
Top!
Kahelanis
ForoCoches: Usuario
#4
Muy útil, sitio.
georgiBegoode
georgi
#5
Tremendo post shur, muy bien explicado. Me ha gustado mucho.



Podrias poner un ejemplo de asignacion de renta fija para un perfil conservador con 60% de su cartera en renta fija. Es decir que asignacion le darias a cada una de las rentas fijas (corto, medio, inflacion, etc.) dentro de ese 60%?
depuniet
Miembro Viril
#6
Cita de Infinit0

Sin embargo, en el mercado secundario, donde los bonos se compran y venden, su precio fluctúa. Esto depende de:
  1. Tipos de interés:
    • Si las tasas suben, los bonos existentes valen menos porque ofrecen intereses más bajos que los nuevos bonos.
    • Si las tasas bajan, ocurre lo contrario.
  2. Calidad crediticia: Si el emisor mejora o empeora su solvencia, los inversores ajustan el precio del bono.
  3. Duración: Los bonos de largo plazo son más sensibles a las fluctuaciones en las tasas de interés.
Aunque el precio pueda cambiar, si mantienes el bono hasta el vencimiento, recibirás lo pactado inicialmente.
Buen trabajo. Para mí la parte más difícil de entender es esta. Y digo difícil por qué yo creo que se lia la información. Está información está genial de base para comprar bonos. En la mayoría de los casos recurrimos a fondos y la cosa ahí es diferente.


Pongamos un ejemplo para rentabilidad y lo dejo para que me corrijan porque no estoy seguro:


- Si has comprado bonos si ocurre lo citado solo te perjudica si los vendes antes si los acabas consumiendo a término te garantizas lo del inicio en rentabilidad al menos.


- Si compras en un fondo el que compra los bonos es el fondo no tú. El resto es literatura. Cuando compras en un fondo compras títulos de dicho fondo. Puede bajan las tasas (menor interés dan los bonos viejos como el tuyo) y que baje tú VL.

De esta manera te puedes encontrar o por una subida de tasas o por una bajada con pérdidas en un fondo. Porque en los bonos siempre hay parte de ganancia y pérdida ya ses del valor del bono o del interés que este presta en contrapartida con otros nuevos. Si tienes bonos y los cumples no te afecta.


Si estás en un fondo, este tiene que si los inversores retiran el dinero el fondo tiene que vender bonos y si nadie los compra y además tiene que ofrecer nuevos intereses o productos porque hay nuevos bonos emitidos, tendría que comprar los nuevos para que puedan recibir intereses los inversores. Ese ajuste está claro que se ve en el VL y da igual la rentabilidad porque finalmente claudica.

Decir que bajo cada noticia antes de que la FED por ejemplo aplique ya empiezan a descontar. Se da la situación de que oyes que ya estaba descontado si quieres comprar pero el que estaba antes metido solo tuvo el descuento en negativo o no se alteró anteriormente viendo afectado igual que el que entra y ni uno ni otro recibir lo prometido. Finalmente ni estaba antes ni será al entrar, con suerte si en el futuro van comprando participaciones del fondo compraran nuevos bonos y empezará la remontada mientras tanto era literatura que como se ha visto anteriormente cayó la RF y claudicó.

Supuestamente el +20 es el más volatil por lo que él primero en cambiar tendencias. Hace un año o más que inversores compraban para obtener ganancias por el cambio de nuevos bonos ante la eminente bajada de tasas. En la realidad los de corta duración han sido beneficiados y los +20 ahora empiezan a levantar. Por lo tanto la teoría y la práctica es otra, en este caso te explicarán la segunda teoría a toro pasado, que tus bonos son anteriores y emiten viejos intereses. Nunca estarás en el lado positivo ante cambios. La anterior caída fue tan dura que aún hay datos negativos


Por estas situaciones los fondos de RF están en un descrédito. No es atractivo prestar ante semejante descrédito.


En cuanto a los bonos de compra directa (gurb) no es como comprar en un fondo, hay compra minima por grandes paquetes (100k) y hay que contar con que si son atractivos los USA tienes un cambio de divisa que lo acaba fastidiando.


Los más atractivos en mi opinión son los corporativos. Como comprarlos no tengo ni idea solo sé que están en fondos. El Vanguard U.S. Investment Grade Credit Index Fund EUR ACC me parece de lo mejorcito, mejor que en Europa en mi opinión y con mejor futuro.


Pero la sensación que produce cuando miras como trabaja es la de decirte a ti mismo que para depender del gobierno finalmente puesto que la FED no acaba pintando mucho, y aún siendo corporativos les afecta y luego no te dan la rentabilidad que la bolsa (las acciones de las mismas empresas) pues no parece sensato no ir a bolsa y saber que aunque caiga más recuperas antes indexado y que esa supuesta volatilidad, ese dato numérico se queda en eso un número, un numero de un activo de una gestora que no representa algunas cuestiones de riesgo y es usado para medir el mismo por no contar con las situaciones que he nombrado.


Esta es la opinión de alguien que está aprendiendo, si se usa que sea para corregir los múltiples errores que pueda contener.


Saludos
Infinit0
Legal Alien
#7
Cita de depuniet
Buen trabajo. Para mí la parte más difícil de entender es esta. Y digo difícil por qué yo creo que se lia la información. Está información está genial de base para comprar bonos. En la mayoría de los casos recurrimos a fondos y la cosa ahí es diferente.
He agregado una nueva sección de cómo funciona un fondo de renta fija para evacuar tus dudas.

El rol de la renta fija sigue siendo el mismo en una cartera, y depende tu plazo de inversión tendrás que adaptarte. Si vas a 20 años te da igual lo que este pasando ahora mismo o durante un plazo corto de tiempo.
Si vas a corto plazo, no creo que estes invirtiendo en un fondo de renta fija de 20 años(o 10), ya que se recomienda (en lineas generales) que la media de tu fondo de renta fija(o fondos), no supere tu plazo de inversión.

De cualquier manera, lo que tu planteas, no te exime de tener renta fija en tu cartera, si quieres estar diversificado y tener los beneficios de la misma.

Recuerda que la renta fija (en una cartera Bogle al menos), no la quieres por rentabilidad, sino para reducir volatilidad.
Para riesgo, volatilidad, rendimiento, ya tienes la renta variable.
Por eso en esas carteras un fondo emergente/high yield o baja calidad crediticia es basura, simplemente la renta variable te dará más rendimiento.

Distinto es una cartera ultra conservadora o conservadora(que no sea Bogle) que busque algún rendimiento por ahí, y quiera incluir 5% high yield o diversificar por X motivo entre distintos tipos de renta fija.
Infinit0
Legal Alien
#8
Cita de georgiBegoode
Tremendo post shur, muy bien explicado. Me ha gustado mucho.



Podrias poner un ejemplo de asignacion de renta fija para un perfil conservador con 60% de su cartera en renta fija. Es decir que asignacion le darias a cada una de las rentas fijas (corto, medio, inflacion, etc.) dentro de ese 60%?
Te ha faltado el plazo de inversión o si sólo busca conservar capital con el menor riesgo posible.

Pero así a ojo, tendría una gran parte de esa renta fija en alta calidad de gobiernos, preferentemente globales, dependiendo el plazo dependerá el o los fondos. Un 30-35%.
Un 10-15% de corporativos de grado de inversión para rascar extra de rentabilidad.
10% de bonos ligados a la inflación para protegerte ante algun imprevisto.
Y un 10% en monetarios o algo de muy corto plazo (DWS Floating / DWS Ultra Short).
Y podrías incluir un 5% en algún flexible que tenga algo de emergentes y high yield dentro(nunca un 100% high yield).

Luego ya ajustas los porcentajes a tu antojo, el core siempre será la alta calidad de gobiernos.
He añadido un breve apartado sobre la asignación de activos.
drjp11
ForoCoches: Usuario
#9
Gran post. Muchas gracias Shur
Infinit0
Legal Alien
#10
He añadido algunas secciones nuevas. Me alegro que os sirva!
arribaire
Examinador de chistes
#11
Muy buena explicación shur!

¿ Existen fondos que lleven los bonos a vencimientos? Es decir como si comprare un bono suelto y lo llevase a vencimiento.

En teoría subídas o bajadas de interés no debería afectarle ¿ No?
azueco
ForoCoches: Miembro
#12
Enhorabuena por el curro que has hecho
depuniet
Miembro Viril
#13
Cita de Infinit0
He agregado una nueva sección de cómo funciona un fondo de renta fija para evacuar tus dudas.
Gracias luego lo leo.

Edit: ya lo he leído. Sinceramente la información añadida me parece muy fidedigna. Que los Shurs aunque les cueste más tiempo comprender sepan de que esto es así y si no lo contemplan o comprenden lo casi seguro es que no coincida lo que piensan con la realidad, y luego pasen cosas que no esperaban.

Conceptos como la inflación estructural, la deuda que hay, pueden afectar en 2025 y las bajadas de tipos no generen lo que los gestores venían anunciando. Eso sumado a lo anteriormente anunciado que luego resultó que era una sobrevaloración pues no acabas de ver el momento real y efectivo.

La RF es un dolor de muelas y de lo que más me cuesta entender entre los tipos de activos básicos de inversión.
Buen hilo era necesario!! Gracias

Cita de arribaire
Muy buena explicación shur!

¿ Existen fondos que lleven los bonos a vencimientos? Es decir como si comprare un bono suelto y lo llevase a vencimiento.

En teoría subídas o bajadas de interés no debería afectarle ¿ No?

Los fondos de bonos le afectan los bonos claro, están compuestos por ellos. De ahí este pedazo de hilo que te explican que depende el fondo que cojas es decir de los bonos que lleve funcionará el fondo. Y aparte de los bonos le afecta el fondo en sí mismo es decir la gestión que puede ser activa o pasiva. Si es pasiva estarás indexado al comportamiento de los mismos y si es activa estarás casi seguro con corporativos pero puede ser que en la gestión haya varios tipos de bonos y no se cumplan a lo mejor los plazos de los bonos.


La situación más parecida que se contempla es que cumplas el plazo que te recomienda el fondo y si vienen mal dadas no podrás salirte y tendrás que confiar en el fondo o en su gestor aun así es un fondo nadie garantiza nada exacto no es como comprar bonos que sabes el interés exacto el día que firmas

Aquí tienes la del Short por ejemplo


579
ForoCoches: Miembro
#14
De los mejores post de este subforo. Muchas gracias. Como estoy en proceso de aprendizaje, aún tendré que profundizar dentro de cada cosa para enterarme un poco más... pero a modo de intro, genial.
Magicolo
ForoCoches: Miembro
#15
Increíble!! Pillo sitio fijo. Felicidades por el currazo
flaco_sano
ForoCoches: Miembro
#16
Gran hilo. 5 estrellas.
samuayora
CEO 2 of FC
#17
Pillo sitio. Gracias por el tiempo invertido. Para los que empezamos en esto es de gran ayuda.
Tete_15_
ForoCoches: Usuario
#18
mis dieces
SrPitu
ForoCoches: Miembro
#19
Muchas gracias por el hilo shur. Era algo que tenía pendiente de entender y tu explicación es muy buena.

Mis dieses
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#20
Necesario y didáctico. Gracias.
betanzito
ForoCoches: Miembro
#21
Gracias. Ya lo he encontrado. Vengo del grupo de Telegram
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#22
Muy bien explicado pero me quedan algunas dudas:

- Una acción de Tesla es una acción de Tesla y lo mismo con el resto de empresas, todas las acciones se comportan igual. Sin embargo, cuando compro renta fija no todos los bonos americanos se comportan igual. Algunos te darán un 1%, otros un 3% y otros un 5%. Al comprar un fondo o ETF de renta fija, puedo saber de alguna forma la composición de esta?
- Aunque la renta fija sea de largo vencimiento siguen pagando cupones de forma anual, cierto?
- Por qué comprarías renta fija de larga duración y no de corta si no es para especular ante escenarios de bajadas de tipos? Lo digo porque la renta de corta duración te va pagando intereses pero no cuenta con la volatilidad de la renta fija de larga duración
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#23
Cita de Bilhm
Al comprar un fondo o ETF de renta fija, puedo saber de alguna forma la composición de esta?

Por ejemplo:
https://www.morningstar.es/es/funds/...0000410P&tab=3
depuniet
Miembro Viril
#24
Cita de Bilhm
Muy bien explicado pero me quedan algunas dudas:

- Una acción de Tesla es una acción de Tesla y lo mismo con el resto de empresas, todas las acciones se comportan igual. Sin embargo, cuando compro renta fija no todos los bonos americanos se comportan igual. Algunos te darán un 1%, otros un 3% y otros un 5%. Al comprar un fondo o ETF de renta fija, puedo saber de alguna forma la composición de esta?
- Aunque la renta fija sea de largo vencimiento siguen pagando cupones de forma anual, cierto?
- Por qué comprarías renta fija de larga duración y no de corta si no es para especular ante escenarios de bajadas de tipos? Lo digo porque la renta de corta duración te va pagando intereses pero no cuenta con la volatilidad de la renta fija de larga duración
Más hecho pensar si habrá diferencia entre fondos y bonos en el valor liquidativo.


Por ejemplo en fondos tú no sabes cuál será el valor liquidativo del fondo cuando salgas, se espera que sea positivo y mayor que cuando entraste y por lo tanto tú propio valor liquidativo sea positivo, pero esto es una simple apuesta


En bonos (obligaciones) se presume recuperar el valor liquidativo de inversión mas intereses pero si sacan nuevos bonos y se devalúa el valor del bono y es decir se recuperará menor valor liquidativo y habrá que pensar que vas a recibir menos dinero del que metiste y luego sumar el interés prometido no siendo por ejemplo así como en un depósito?

El valor liquidativo del propio fondo son la suma de tu valor liquidativo es decir tu inversión más la de todos los inversores . Pero en bonos el valor liquidativo de cada bono es el que cuando compraste y si sacan bonos nuevos en teoría el tuyo se devalúa (escenario de tipos bajos) lo que no sé es si luego te devolverán toda tu inversión entiendo que sí


Gracias
Infinit0
Legal Alien
#25
Cita de Bilhm
Muy bien explicado pero me quedan algunas dudas:

- Una acción de Tesla es una acción de Tesla y lo mismo con el resto de empresas, todas las acciones se comportan igual. Sin embargo, cuando compro renta fija no todos los bonos americanos se comportan igual. Algunos te darán un 1%, otros un 3% y otros un 5%. Al comprar un fondo o ETF de renta fija, puedo saber de alguna forma la composición de esta?
- Aunque la renta fija sea de largo vencimiento siguen pagando cupones de forma anual, cierto?
- Por qué comprarías renta fija de larga duración y no de corta si no es para especular ante escenarios de bajadas de tipos? Lo digo porque la renta de corta duración te va pagando intereses pero no cuenta con la volatilidad de la renta fija de larga duración
Esos datos estan en la cartera en morningstar, y tambien sino mirando la media de duracion y/o vencimiento.

Respecto a la ultima pregunta: Por el mismo motivo que no utilizarias un monetario frente una de corto plazo. Si vas a 20-30 años estarías perdiendo dinero. El punto medio de volatilidad/rendimiento la tienes en la de medio plazo.

Distinto es que estes en etapa de jubilacion y quieras una parte de tu cartera restarle volatilidad tambien a los bonos y ponderes la duracion hacia abajo diversificando ademas con corto/ultra corto, o si vas a 5 años vista y un fondo de medio plazo esta claro que no te sirve por su volatilidad.

Puedes ir a corto tranquilamente, pero perderas rendimiento casi de manera gratuita.

Eso se ve bien en la grafica que he puesto en el 1er post, claro que si te vas a un periodo donde no haya habido caidas se vera de manera mas notoria aun.

Cuando todo va bien

Ves como dan mas rendimiento

Cuando todo va mal


Esto es solo un periodo, lo que te importa a ti es el largo plazo (o la duracion de tu cartera), entonces un periodo tan infimo te da igual.

Si la RV cae un 40% mañana dejaras de invertir en RV solo porque ha caido un 40%? En algun momento se recuperará, si vas a largo plazo, es solo un detalle puntual.
depuniet
Miembro Viril
#26
Dejo la pregunta algo resumida

Se puede dar que al finalizar completamente unas obligaciones de bonos del estado la inversión (precio bono), sin contar los intereses , cambie y por ello recibamos menos dinero de lo invertido en bonos más los intereses?

Dicho de otra manera, cojas obligaciones por un 4% de interés y luego sea diferente por ese motivo la inversión realizada


Todo sin contar los impuestos
Jules W.
ForoCoches: Miembro
#27
Que buen hilo. Así da gusto. Gracias shur.
omikron
Cuenta Premium Oldfag
#28
A ver si alguien me resuelve la duda. En Brókers como Revolut o Traderepublic puedes comprar bonos y participaciones (no tiene porque ser 50.000 o 100.000€)

Si compras por ejemplo un bono corporativo de nóminal 1000€ que da un 5% anual y el vencimiento es en 2 meses, te pagan el 5% al vencimiento o solo por los 2 meses que tienes el bono?

Si aparte lo compras con descuento a 995€ te devolverán 1000, más los intereses no?
depuniet
Miembro Viril
#29
Cita de omikron
pagan el 5%
Al año. Te darán la parte proporcional supongo.

Lo que a mí gustaría saber es si la participacion cuesta 1000. Y cuando la tenías emiten desde el gob nuevos bonos y los tuyos se devaluan. Te devuelven los 1000€ a los dos meses o pierde valor?
Pintxas
ForoCoches: Usuario
#30
Bravo.
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