Me encanta ver Barcelona con banderas españolas en los balcones

Cita de tequieropoco

zaaaaaaaaaaaaasssssssssss en toda la boca
y un video que vi el otro dia que les va gustar a los independentistas

http://www.youtube.com/watch?v=_XNZs...os=GXAE6FmLGEU

Cita de tonisant

pastillita y a dormir

Cita de tequieropoco

zaaaaaaaaaaaaasssssssssss en toda la boca
y un video que vi el otro dia que les va gustar a los independentistas

http://www.youtube.com/watch?v=_XNZs...os=GXAE6FmLGEU

Cita de btard

No estoy del todo de acuerdo, la búsqueda de anexión es en todo caso expansionismo, colonialismo e imperialismo, la de una separación tanto independentismo como secesionismo. En cambio el nacionalismo es simplemente la exaltación de lo nacional.

Cita de Luis

Vaya gente que va alardeando de ser independenstistas....luego por aquí(vivo en cataluña) son los más pringados de cada pueblo, cómo tengais que ganarla por la fuerza vais apañaos...viva españa

Cita de shinchan

El perfil medio del independentista suele ser siempre el mismo: un pobrecillo friki, sin amigo, rechazado por todos, y que hace lo imposible para sentirse aceptado, aunque se rian de el.

Ejemplos? tenemos la foto esa de los niñatos de las JERC, la misma cara de toli, con gafas, y no tienen ni media ostia.

En este foro tenemos bastantes, el bakala admirador de terroristas accionista de VIRGIN, el Haveu vist lo tonto que soy y el Ilergeta cagaleta.

Ya lo decia Cambó a principios de siglo:

Francesc Cambó inició la tarea de predicar el catalanismo por las tierras de Cataluña. Sería él mismo quien, en sus Memorias, describiría el ambiente con que se encontró. En su conjunto, el catalanismo era una cosa mísera cuando, en la primavera de 1893, inicié en el mi actuación (...) Organizamos excursiones por los pueblos del Penedés y del Vallés, donde había algún catalanista aislado (...) no creo que hiciéramos grandes conquistas: los payeses que nos escuchaban no llegaban a tomarnos en serio (...) Aquél era un tiempo en el que el catalanismo tenía todo el carácter de una secta religiosa.

Las palabras de Cambó serían confirmadas por Josep Pla, que añadiría:
Los catalanistas eran muy pocos. Cuatro gatos. En cada comarca había aproximadamente un catalanista: era generalmente un hombre distinguido que tenía fama de chalado.

Cita de AID

Este foro es gracioso porque todo el mundo comenta:
1) Sin citar un puto libro
2) Pensandose que lo sabe todo y que su verdad es la única aceptable.


Discrepo de tu tesis. Conozco muchos catedráticos, investigadores, científicos y profesionales que son independentistas.


Pedazo generalizaciones ¿no? Conozco miembros de las JERC que te caes de culo si los intentas pegar. Concretamente hay uno que mide 2 metros y el tio impone lo suyo

Ante el comentario de Cambó, no se que decirte, me parece un ANACRONISMO de los muchos que se encuentran en este foro. Algunos usais la Historia como herramienta mal usada. Antes que nada te diré que ni Cambó era independentista ni incluso Lluis Companys o Francesc Maciá años después.
Para que lo sepais el independentismo es una realidad muy reciente, más bien, su popularización. Encontramos asi los elementos principales de su formación en el año 1960 con el PSAN y con la propia caída del muro de Berlín: surgimiento de nuevas naciones, crisis de otros ideales (comunismo...), etcétera.


Si la gente es independentista no es porque les falte razones. Lo son desde el momento que hay razones lógicas y argumentadas para tal fin y deben ser por igual respetadas. El problema reside en que muchos tienen un concepto de la autodeterminación mal entendida, a mi juicio.

Shurmanos todo es consecuencia de un mismo elemento: el postmodernismo. Un postmodernismo nacionalista, deshumano, solitario que tanto crea nacionalistas españoles como catalanes.

Y no, no soy independentista.

cf. Naciones divididas : clase, política y nacionalismo en el País Vasco y Cataluña / Juan Díez Medrano

Cita de shinchan

Ilustro con los cracks de Muchachada Nui



No ves que no hay nadie al volante?

Cita de Quid_Pro_Quo

Bueno, los historiadores definen el nacionalismo surgido después de la revolución francesa como anexionador o secesionista.

De hecho el movimiento nacionalista italiano Resorgimiento buscaba la unión de Italia después de la separación creada en el Congreso de Viena basándose en los ideales románticos que crearon el nacionalismo. Ellos mismos se clasificaban como nacionalistas.

La Unificación de Italia fue el proceso histórico que a lo largo del siglo XIX llevó a la unión de los diversos estados en que estaba dividida la península Itálica, en su mayor parte vinculados a dinastías consideradas "no italianas" como los Habsburgo o los Borbón. Ha de entenderse en el contexto cultural del Romanticismo y la aplicación de la ideología nacionalista, que pretende la identificación de nación y estado, en este caso en un sentido centrípeto (irredentismo). También se le conoce como el Resurgimiento (Risorgimento en italiano), e incluso como la Reunificación italiana (considerando que existió una unidad anterior, la provincia de "Italia" creada por Augusto, en la antigua Roma).

Cita de AID

Este foro es gracioso porque todo el mundo comenta:
1) Sin citar un puto libro
2) Pensandose que lo sabe todo y que su verdad es la única aceptable.


Discrepo de tu tesis. Conozco muchos catedráticos, investigadores, científicos y profesionales que son independentistas.


Pedazo generalizaciones ¿no? Conozco miembros de las JERC que te caes de culo si los intentas pegar. Concretamente hay uno que mide 2 metros y el tio impone lo suyo

Ante el comentario de Cambó, no se que decirte, me parece un ANACRONISMO de los muchos que se encuentran en este foro. Algunos usais la Historia como herramienta mal usada. Antes que nada te diré que ni Cambó era independentista ni incluso Lluis Companys o Francesc Maciá años después.
Para que lo sepais el independentismo es una realidad muy reciente, más bien, su popularización. Encontramos asi los elementos principales de su formación en el año 1960 con el PSAN y con la propia caída del muro de Berlín: surgimiento de nuevas naciones, crisis de otros ideales (comunismo...), etcétera.


Si la gente es independentista no es porque les falte razones. Lo son desde el momento que hay razones lógicas y argumentadas para tal fin y deben ser por igual respetadas. El problema reside en que muchos tienen un concepto de la autodeterminación mal entendida, a mi juicio.

Shurmanos todo es consecuencia de un mismo elemento: el postmodernismo. Un postmodernismo nacionalista, deshumano, solitario que tanto crea nacionalistas españoles como catalanes.

Y no, no soy independentista.

cf. Naciones divididas : clase, política y nacionalismo en el País Vasco y Cataluña / Juan Díez Medrano

Cita de shinchan

Mas o menos el mismo anacronismo que reclamar la independencia basandose en supuestos derechos feudales, o no?

La gente es independentista por varios motivos

1- Lavado de cerebro
2- Manipulacion
3- Les da de comer

Estoy cansado de rebatir, junto a otros foreros a estos pobres adoctrinados. Los mismos slogans, las mismas consignas, los mismos argumentos. Cuando uno se lleva el owned, viene otro a ocupar su lugar, suelta sus sandeces, se le rebate, se va y viene otro. Y asi hasta el infinito.

Esta demostrado que Cataluña nunca ha sido nada independiente de España, y Euskadi lo mismo.

Cita de btard

Eres un ignorante. Claro que existe.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltCons...A=nacionalismo
1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.
2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_espa%C3%B1ol

http://es.wikipedia.org/wiki/Partido...ro_Alem%C3%A1n
¿Alemania no era un país no?

Se usa el término nacionalista para quiénes quieren exaltar el sentimiento de nación al que pertenecen, aunque esta ya sea un estado de derecho. No es requisito el buscar ninguna independencia.





Que eres el único que no sabe esto, ok. Pero deja de tocar los cojones.

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:patriotismo

1. m. Amor a la patria.
2. Sentimiento y conducta propios del patriota.

nacionalismo:



Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:nacionalismo

1. m. Doctrina que exalta en todos los órdenes la personalidad nacional:
   el resurgimiento del nacionalismo en Europa está provocando muchos problemas.
2. Aspiración de un pueblo o etnia a constituirse en ente autónomo dentro de un Estado:
   nacionalismo kurdo.

1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.
2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.

Cita de Schreiber

Los fachas se sienten españoles y están orgullosos de serlo

Cita de TranceLover

Reporto con motivos más que suficientes, no entro aquí para que me insulten ni me falten al respeto.

Y si por hacer eso soy un flanders allá tú con tu ignorancia.

Cita de Schreiber

Estaba por la calle y no he visto ninguna bandera española en los balcones, en eso que me da un apretón y con las prisas entro en el primer bar que encuentro... y que es lo que veo...

Cita de TranceLover

No he dicho nada incierto, igual que a tí igual no te gusta que te llamen hijo de puta (hipotéticamente) a mí no me gusta que me llamen por un nombre con el cual no me siento identificado. No hay más, y si he de partir bocas para hacer respetar mi nombre así lo haré, no lo dudes.

PD:Y soy muy pacífico, que conste, pero hay cosas que me tocan los cojones de sobremanera.

Cita de 108.00

¿Cómo he podido vivir engañado tanto tiempo? Barcelona con Espana!
6 Banderas, wow socialmente habéis ganado la guerra, a ver si Portugal también sucumbe a vuestro poderío.

Cita de Siurell

qué owned ni qué leches...Terrassa es el nombre oficial de la ciudad, y todo lo demás daña a a los ojos

Cita de Schreiber

Los fachas se sienten españoles y están orgullosos de serlo

Cita de caramel

eso fueron cuatro matados piojokupas independentistas
PD:shurmana de Tarrasa de toda la vida

Cita de AID

En primer lugar, creo que muchos de los independentistas consagrados ya desmontaron en su momento dicha cuestión de la Catalunya medieval-moderna. Puedo citarte autores que son emblemas para Catalunya que el primer tema que trataron fue precisamente ese. No son autores para nada liliputiences, me refiero a: Soldevila, Josep Fontana, Vicens Vives, Pierre Vilar (este belga). Que tomes tu a los "pseudo-historiadores" que tenemos en Cataluña para defender tu tesis, es problema tuyo, con todos mis respetos. Pero realmente la historiografia catalana más asentada, creo que puedo hablar del tema, no es para nada de ese modo.




Basicamente gillipolleces, ya hay en las cronicas de desclot y los cuasdernois de jaime I referencias a la hispanidad Catalana, tambien emn epoca de los reyes catolicos, en la letra de original de els segadors, etc...

En segundo lugar, yo no soy independentista pero te puedo decir argumentos que he escuchado:
a) Uno el mismo que por querer una España unida. He escuchado nacionalistas españoles decir: es que España siempre ha sido España. Mismo argumento funciona para aplicarlo a Cataluña.
No, jamas hubo un ente administrativo /politico catalan
b) Beneficios económicos a corto plazo. Creo que a largo plazo sería letal, bajo mi punto de vista.

Al contrario a corto plazo seria necesario una enorme inversion para crear una estructura estatal ahora inexistente
c) Los catalanes también son una nación porque comparten LENGUA/CULTURA/HISTORIA comuna. Si no entendeis eso, es ya un problema grave. La identidad catalan existe diga lo que diga Jimenez Losantos, una identidad no reconocida estatalmente pero existe:




Los Catalanes no son 1 nacion porque hay 2 lenguas, 2 culturas entremezcladas y una historia
compartida con españa, pòr eso se busca la normalizacion para dejar solo 1 lengua ,1cultura y se manipul la historia.

d) El trato desigual al resto de las comunidades autónomas si nos basamos en lo que Cataluña produce. El mítico cafe para todos impuesto desde la transición.


Simplemente es mentira la generalitat controla el grueso de los impuestos catalanes(36%, 18% el estado central), y el balance monetario españa /cataluña es de 11.000 millones de superavit.

Podría decirte más, argumentos existen, sin duda alguna. Otra cosa es que tu estes a favor o encontra, pero, porfavor, argumenta encontra


Respeto tu opinión de todos modos.

Cita de Baudelaire

Pues 6 banderas tampoco es que sea la leche. Ahora mismo por mi ventana veo muchas más.

A mi lo que me encanta es que gracias al europeo se nos han quitado muchos complejos con la bandera y ha dejado de ser propiedad de fachas para ser un símbolo de unidad (menos de algunos vascos y catalanes coñazo, claro).

Cita de kurigashira

No olvidemos que España fue creada gracias a la violencia, así que no sé que coño defendeis tanto.

Cita de imd47