Impuesto al coche eléctrico por uso

Roads
Haciendo amigos
#31
Cita de Bilbao87
Lo mejor de todo es que se os olvida el hundimiento económico de los primeros 15 o 20 años con la utarquia fracasada.
¿Que es una "utarquia"?


Me parece que has oído campanadas y crees que sabes dar misa.
JaviR9
ForoCoches: Usuario
#32
No se podía saber
Bilbao87
ForoCoches: Miembro
#33
Cita de Roads
¿Que es una "utarquia"?


Me parece que has oído campanadas y crees que sabes dar misa.
No se si te haces el gracioso y como se me ha colado una "a" te ha servido para quedar bien, o realmente no tienes ni idea.

Te copio la definición




autarquía es la condición de autosuficiencia, especialmente aplicada a un estado o región que busca autoabastecerse con sus propios recursos para evitar el comercio con el exterior
djru
Calamar de altura
#34
Es evidente que las cosas no se van a pagar solas, y si antes se recaudaba X con la gasolina nadie va a dejar de ingresar ese importe en los presupuestos.

Es de inocentes pensar que el sistema se va a quedar como está en el futuro, cuando los eléctricos tenga una cuota mayor. Es lo de siempre, primero incentivo su implantación y luego ya monetizo.
Blit2
ForoCoches: Usuario
#35
Todo llega
Roads
Haciendo amigos
#36
Cita de Bilbao87
No se si te haces el gracioso y como se me ha colado una "a" te ha servido para quedar bien, o realmente no tienes ni idea.

Te copio la definición




autarquía es la condición de autosuficiencia, especialmente aplicada a un estado o región que busca autoabastecerse con sus propios recursos para evitar el comercio con el exterior
Pues creo que de la misma manera que no sabías como se escribía "Autarquía" (seguramente lo has oído y se te ha pegado la palabra fonéticamente, no pasa nada), desconoces como funcionó y cuanto duró la autarquía en el franquismo.

Los años de la autarquía, sin controversia doctrinal al respecto, son desde el final de la guerra (1939) hasta que nos llega el Plan Marshall (hay versiones sobre si es en 1957 o 1959). El caso es que los 15 años posteriores, como tú has dicho, son todos de franquismo, ya que Franco muere en 1975. Esos 18 años de 1957 a 1975 son los de mayor crecimiento de la historia de España, y casi del mundo. Pocos países han tenido un crecimiento superior al de España en el tardofranquismo, también llamado "época de los tecnócratas".

¿Sabes quienes fueron los tecnócratas? Pues te lo explico encantado. Tras la Guerra Civil y con el país hecho cisco (no creas que antes de 1036 estábamos de puta madre, sino peor en muchos sentidos), Franco comete el error de nombrar ministros de la Falange y militares. Eso es una cagada enorme, ya que los de la Falange eran nacionalsindicalistas, y no tenían ni zorra idea de hacer prosperar la economía. Eran unos zotes de cuidado, a los que la autoarquía (1039-1957) no les ayudó nada, y entre ella y ellos se ocuparon de poner trabas al crecimiento. Aún así, el crecimiento fue superior al de la II República.

A partir del 57, aconsejado por los americanos, Franco pone al frente de los ministerios a tipos brillantes en sus competencias. Si quieres te pongo ejemplos.

Creo que un gráfico de 1850 a 2015 te ayudará a ver cual fue la época de mayor crecimiento (1952 a 1979) de España, las épocas de estancamiento (la mayor meseta sin crecimiento es, curiosamente, de 1931 a 1936) y las épocas de caida de la economía (Guerra Civil, como es lógico y crisis del ladrillo con Zapatero).

davigarma
ForoCoches: Miembro
#37
Cita de djru
Es evidente que las cosas no se van a pagar solas, y si antes se recaudaba X con la gasolina nadie va a dejar de ingresar ese importe en los presupuestos.

Es de inocentes pensar que el sistema se va a quedar como está en el futuro, cuando los eléctricos tenga una cuota mayor. Es lo de siempre, primero incentivo su implantación y luego ya monetizo.

Pero a muy largo plazo. Porque la electrificación que tienen planeada va muy lenta. Incentivos económicos de todo tipo miles de millones públicos en subvenciones y alargamiento de plazos para los irresistibles del petróleo con la coletilla: Vale ! tira hasta el 2050, y luego sólo con combustibles ecológicos


S2
Bilbao87
ForoCoches: Miembro
#38
Cita de Roads
Pues creo que de la misma manera que no sabías como se escribía "Autarquía" (seguramente lo has oído y se te ha pegado la palabra fonéticamente, no pasa nada), desconoces como funcionó y cuanto duró la autarquía en el franquismo.

Los años de la autarquía, sin controversia doctrinal al respecto, son desde el final de la guerra (1939) hasta que nos llega el Plan Marshall (hay versiones sobre si es en 1957 o 1959). El caso es que los 15 años posteriores, como tú has dicho, son todos de franquismo, ya que Franco muere en 1975. Esos 18 años de 1957 a 1975 son los de mayor crecimiento de la historia de España, y casi del mundo. Pocos países han tenido un crecimiento superior al de España en el tardofranquismo, también llamado "época de los tecnócratas".

¿Sabes quienes fueron los tecnócratas? Pues te lo explico encantado. Tras la Guerra Civil y con el país hecho cisco (no creas que antes de 1036 estábamos de puta madre, sino peor en muchos sentidos), Franco comete el error de nombrar ministros de la Falange y militares. Eso es una cagada enorme, ya que los de la Falange eran nacionalsindicalistas, y no tenían ni zorra idea de hacer prosperar la economía. Eran unos zotes de cuidado, a los que la autoarquía (1039-1957) no les ayudó nada, y entre ella y ellos se ocuparon de poner trabas al crecimiento. Aún así, el crecimiento fue superior al de la II República.

A partir del 57, aconsejado por los americanos, Franco pone al frente de los ministerios a tipos brillantes en sus competencias. Si quieres te pongo ejemplos.

Creo que un gráfico de 1850 a 2015 te ayudará a ver cual fue la época de mayor crecimiento (1952 a 1979) de España, las épocas de estancamiento (la mayor meseta sin crecimiento es, curiosamente, de 1931 a 1936) y las épocas de caida de la economía (Guerra Civil, como es lógico y crisis del ladrillo con Zapatero).

Tener un crecimiento potente despues de un meter al país en la miseria. Un gran logro.
Roads
Haciendo amigos
#39
Cita de Bilbao87
Tener un crecimiento potente despues de un meter al país en la miseria. Un gran logro.
Eso es cierto. Pero mira como estábamos antes de 1936, y me dices como iba el país antes.

Y luego observa que el verdadero crecimiento de España es cuando Franco deja a la puta falange para los desfiles, y se entrega al liberalismo económico. Ahí es donde crecemos, desde 1957, y no en la posguerra.
lem_erz
ForoCoches: Miembro
#40
Cita de Rober333
No solo eso, sino que pretenden verificarlo en las ITVs, por lo que quien paga los 4 primeros años si lo vendes justo ahí?





te haran como el renting, "voi a hacer tantos km al año",te cobraran cada año y cuando pases la itv ,ajustaran la cuenta.....
Bilbao87
ForoCoches: Miembro
#41
Cita de Roads
Eso es cierto. Pero mira como estábamos antes de 1936, y me dices como iba el país antes.

Y luego observa que el verdadero crecimiento de España es cuando Franco deja a la puta falange para los desfiles, y se entrega al liberalismo económico. Ahí es donde crecemos, desde 1957, y no en la posguerra.
Esque desde el 36 al 57 Franco paralizó la economía española, hasta los años finales de su dictadura no se empezó a crecer. Y siempre muy por detrás del ritmo de Francia, uK alemania incluso Italia o Austria..

No crecer despues de una guerra mundial y una guerra civil era, cuanto menos, dificil.
neLe
ForoCoches: Miembro
#42
Cita de Rober333
No solo eso, sino que pretenden verificarlo en las ITVs, por lo que quien paga los 4 primeros años si lo vendes justo ahí?
No creo que le llegue a pasar la ITV al mío, antes me lo cambiaré por otro seguramente, pero te diría que va a ser fácil falsearlo de todas formas, no tiene ningún sentido esperar 4 años a pegarte la hostia y ¿con los coches de renting que?
Roads
Haciendo amigos
#43
Cita de Bilbao87
Esque desde el 36 al 57 Franco paralizó la economía española, hasta los años finales de su dictadura no se empezó a crecer. Y siempre muy por detrás del ritmo de Francia, uK alemania incluso Italia o Austria..

No crecer despues de una guerra mundial y una guerra civil era, cuanto menos, dificil.
¿Cuanto crees que se crecía del 31 al 36?
Bilbao87
ForoCoches: Miembro
#44
Cita de Roads
¿Cuanto crees que se crecía del 31 al 36?
Seguro que sin la dictadura en el 76 hubiesemos estado bastante mas avanzados que con ella.

Y si contamos lo q se perdió en la guerra civil, ya mejor ni hablamos.
Roads
Haciendo amigos
#45
Cita de Bilbao87
Seguro que sin la dictadura en el 76 hubiesemos estado bastante mas avanzados que con ella.

Y si contamos lo q se perdió en la guerra civil, ya mejor ni hablamos.
Ahora ya que los datos no te convienen, haces futurología histórica.


Pues vale: ¿Nos comparamos en el 75 con como le fue a los países donde hubo una revolución comunista que triunfó?
Bilbao87
ForoCoches: Miembro
#46
Cita de Roads
Ahora ya que los datos no te convienen, haces futurología histórica.


Pues vale: ¿Nos comparamos en el 75 con como le fue a los países donde hubo una revolución comunista que triunfó?
No me importa hablar de esos datos, la economía mundial fue un desastre a qpartir del año 1929.. creo que hubo algo que revento en EEUU que afecto a todo el mundo..

Edito para añadir, ya qu3 hablas de la república.. que EEUU que tanto se admira desde ma derecha con trump a la cabeza, es una república..


A veces se nos olvida que las repúblicas no son de izquierdas..
Roads
Haciendo amigos
#47
Cita de Bilbao87
No me importa hablar de esos datos, la economía mundial fue un desastre a qpartir del año 1929.. creo que hubo algo que revento en EEUU que afecto a todo el mundo..

Edito para añadir, ya qu3 hablas de la república.. que EEUU que tanto se admira desde ma derecha con trump a la cabeza, es una república..


A veces se nos olvida que las repúblicas no son de izquierdas..
Si cambias de tema cada vez que te quedas sin salida, no avanzamos.
davicico
Figurante de escenas 🔞
#48
Cita de 911GT3
Si estuviese en Burkina Faso detrás de 3 VPN, daría mi opinión real sobre lo que pienso y haría con las personas que idean e impulsan estas medidas.
Invitarles a todos a una fiesta, que se tengan que subir a un jet privado y hacerlo sobrevolar Ucrania para que vean y "sientan" los fuegos artificiales, como idea...
Kamasu
Cuenta Premium ☑️
#49
Os podéis meter los mensajes de la dictadura y el crecimiento económico en la posguerra por el ano
Arrechera
ForoCoches: Miembro
#50
Era de esperar.

Los gobiernos recaudan millonadas por los impuestos sobre hidrocarburos + IVA (de cada euro que repostas 40 céntimos aprox son para el estado)

A más coches eléctricos veamos por las carreteras, menos recaudación para el estado y a nuestros políticos eso no les gusta
Bilbao87
ForoCoches: Miembro
#51
Cita de Roads
Si cambias de tema cada vez que te quedas sin salida, no avanzamos.
Ya te he dicho que si, que los datos económicos del 31 al 35 fueron malos, pero fueron malos para el mundo entero por el crack americano del 29... que se sumo a la segunda guerra mundial. El problema es que cuando tocas fondo, hay que resurgir rápido, y ahi tuvimos 20 años de estancamiento absoluto.
MANDINGANTE
ForoCoches: Miembro
#52
Cita de Kamasu
Os podéis meter los mensajes de la dictadura y el crecimiento económico en la posguerra por el ano
ANDA, que emoción, el moderador del foro... No, para, no puede ser, le falta EDUCACIÓN
Bilbao87
ForoCoches: Miembro
#53
Cita de Kamasu
Os podéis meter los mensajes de la dictadura y el crecimiento económico en la posguerra por el ano
Gracias, pero no.

para un debate sano y respetuoso que hay en el foro, tenia q venir un maleducado a estropearlo.

@Roads aunque pensemos diferente, esta bien debatir con respeto.
propuesto
SAAB
#54
Cita de Roads
Efectivamente. Menos mal que llegaron la Unión Europea (que no nos aceptaba por Franco) y el IVA.


Como decía Conchita Velasco, mente preclara del Siglo XX y Premio Nobel de Economía:


"¡Que viva el IVA!"


Que alguien cuelgue el vídeo, que con el móvil me da mucha pereza.


Aunque me quedo con esta otra:
Roads
Haciendo amigos
#55
Cita de Bilbao87
Gracias, pero no.

para un debate sano y respetuoso que hay en el foro, tenia q venir un maleducado a estropearlo.

@Roads aunque pensemos diferente, esta bien debatir con respeto.
Totalmente de acuerdo. Es un gustazo debatir sin que el otro forero pierda las formas, cosa que no podemos decir de aquel al que has citado.
Roads
Haciendo amigos
#56
Cita de Bilbao87
Ya te he dicho que si, que los datos económicos del 31 al 35 fueron malos, pero fueron malos para el mundo entero por el crack americano del 29... que se sumo a la segunda guerra mundial. El problema es que cuando tocas fondo, hay que resurgir rápido, y ahi tuvimos 20 años de estancamiento absoluto.
No, no fueron de estancamiento. Ruego que vuelvas a mirar el gráfico. De 1940 a 1957 se crece mucho.
Bilbao87
ForoCoches: Miembro
#57
Cita de Roads
No, no fueron de estancamiento. Ruego que vuelvas a mirar el gráfico. De 1940 a 1957 se crece mucho.
Mira.donde estamos en el 30 y donde estamos en el 50.. que hemos crecido en casi 2 décadas? Ahi entra la segunda república ( 5 años ) la guerra civil (3 años) y 12 años de dictadura.


Ya te lo sigo yo, nada. En el 50 estábamos en el mismo punto que en el 30.

Como.no vas a crecer despues de pasar años de racionamientos y de penurias despues de una guerra civil y una segunda guerra mundial.


Lo dificil seria no crecer. Eso sí hubiese sido un logro.
Roads
Haciendo amigos
#58
Cita de Bilbao87
Mira.donde estamos en el 30 y donde estamos en el 50.. que hemos crecido en casi 2 décadas? Ahi entra la segunda república ( 5 años ) la guerra civil (3 años) y 12 años de dictadura.


Ya te lo sigo yo, nada. En el 50 estábamos en el mismo punto que en el 30.

Como.no vas a crecer despues de pasar años de racionamientos y de penurias despues de una guerra civil y una segunda guerra mundial.


Lo dificil seria no crecer. Eso sí hubiese sido un logro.
Es que te falta del 50 al 57 para completar la autarquía. No te puedes quedar en el 50.


Traza una linea recta desde 1850 hasta 1960 y verás que no hay grandes desviaciones.

Mira el ritmo de 1850 a 1940 y luego de 1941 en adelante. ¿Cuándo se crece más? De 1940 a 1960 se crece todo lo que se perdió en la Guerra Civil... pero es que luego seguimos creciendo a lo bestia.
Bilbao87
ForoCoches: Miembro
#59
[QUOTE=Roads;516186342]
Cita de Bilbao87
Mira.donde estamos en el 30 y donde estamos en el 50.. que hemos crecido en casi 2 décadas? Ahi entra la segunda república ( 5 años ) la guerra civil (3 años) y 12 años de dictadura.


Ya te lo sigo yo, nada. En el 50 estábamos en el mismo punto que en el 30.

Como.no vas a crecer despues de pasar años de racionamientos y de penurias despues de una guerra civil y una segunda guerra mundial.


Lo dificil seria no crecer. Eso sí hubiese sido un logro.[/QUOTE

Es que te falta del 50 al 57 para completar la autarquía. No te puedes quedar en el 50.


Traza una linea recta desde 1850 hasta 1960 y verás que no hay grandes desviaciones.
Por eso te digo, que despues de 20 años de 0 crecimiento, como no íbamos a crecer? Sino, sin faltar el respeto a nadie, estaríamos por debajo de países tercermundistas, sin industria, a la cola de Europa ( que tampoco o estamos muy lejos).

Solo el hecho de recuperar industria y turismo, por narices haría crecer el PIB, y si no creció antes, ya te he dicho por qué era.. perdimos 10 o 15 años de desarrollo, mas los 5 que bajamos durante el período del 36 al 39..


Y eso q hablamos únicamente en términos económicos y no humanos. Ese seria otro debate que nada tiene q ver con este.
XM2000
ForoCoches: Miembro
#60
Cita de Jav1er
Vamos, que no te has leído el primer párrafo del Op.
La noticia se refiere a un solo país que ni siquiera pertenece a la UE.

Y yo confío mucho en Pedro Sánchez porque es el mayor ecologista sandía (verde por fuera, rojo por dentro) de toda la UE que de momento está anunciando bajadas en el precio de la electricidad.
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