Para los que critican la Odisea de Nolan y les gustó Troya de Brad Pitt...

kiri_es
ForoCoches: Miembro
#511
Cita de Braintweakerz
Sois solo analfabetos, o también tontos?

Por resumir con Gemini algunas de los invents de aquella peli:


1. La línea temporal: ¿Semanas o una década?
  • En la película: La guerra de Troya parece durar un par de semanas a lo sumo. Los barcos llegan, se lían a tortas, Aquiles se enfada un par de veces y construyen el caballo de madera en cuestión de días.
  • La realidad (mitológica): Según el mito de Homero, el asedio de Troya duró 10 largos años. De hecho, casi toda la acción de la Ilíada ocurre concentrada en el último año de guerra.
2. Muertes que no tocan (o que no ocurrieron así)

Para condensar el guion, la película se carga a personajes que en el mito sobrevivieron, o los mata mucho antes:
  • Agamenón y Menelao: En la película, Menelao muere a manos de Héctor al principio, y Agamenón es asesinado por Briseida durante el saqueo final. En el mito, ambos sobreviven a la guerra. Menelao vuelve a Esparta con Helena (y viven "felices"), y Agamenón regresa a su reino solo para ser asesinado por su propia esposa, Clitemnestra.
  • Ajax (Áyax el Grande): Héctor lo mata en un duelo en la playa. En el mito, Héctor y Áyax empatan en su duelo y se intercambian regalos en señal de respeto. Más tarde, tras la muerte de Aquiles, Áyax se vuelve loco de rabia y se suicida con su propia espada.
3. El "parentesco" entre Aquiles y Patroclo
  • En la película: Patroclo es presentado como el "primo joven e ingenuo" de Aquiles para justificar el brutal ataque de ira de Brad Pitt cuando Héctor lo mata.
  • La realidad (mitológica): Eran primos lejanos, sí, pero Homero y la tradición griega clásica (como Platón o Esquilo) retratan su relación como una relación romántica de amantes (erastés y erómenos), además de que Patroclo era algo mayor que Aquiles, no un chaval inexperto.
4. Anacronismos arqueológicos e históricos
  • Las monedas en los ojos: Cuando entierran a los soldados (como a Patroclo), les ponen monedas en los ojos para pagar al barquero Caronte. El problema es que la guerra de Troya se sitúa en la Edad del Bronce (hacia el 1200 a.C.), y las monedas no se inventaron hasta unos 500 años después, en el siglo VII a.C. en Lidia.
  • Las armaduras y armas: Las armaduras de los griegos en la película parecen de la Grecia Clásica (siglo V a.C.), hechas de bronce avanzado o hierro. En la época micénica real, las armaduras eran mucho más toscas, pesadas y hechas de placas de bronce superpuestas (como la famosa armadura de Dendra).
  • Llamas de fuego en las flechas: Visualmente queda genial ver flechas incendiarias cruzando el cielo de noche, pero en la guerra de la Edad del Bronce no se utilizaban de esa manera masiva porque eran ineficaces contra escudos de bronce y cuero.
5. La total eliminación de los Dioses
  • En la película: Toda la intervención divina se elimina. Es una guerra puramente política y humana. Los personajes adoran a las estatuas, pero los dioses no bajan a la Tierra.
  • La realidad (mitológica): En la Ilíada, los dioses olímpicos son personajes principales. Literalmente bajan al campo de batalla a pegarse entre ellos, desvían flechas con la mano, salvan a sus héroes favoritos en nubes de humo (como Afrodita salvando a Paris) y manipulan cada acción humana.
Y en esta nueva, sin verla ni saber de que va pero como hay una negra, ya es una basura




Que no se trata de fidelidad histórica, es que odiamos el wokismo forzado. ¿Ya?
Grendel
ForoCoches: Miembro
#512
Cita de Mitridates
Pero eso no es amor romántico, es amor fraternal, de hermanos que luchan por su vida espalda con espalda. A ver si te crees tú que lo de la que la homosexualidad estaba bien vista en esa época es verdad, es un invento moderno.
Ya he sacado varios textos donde lo he explicado...


Y en el terreno militar tienes el Batallón de Tebas que era como un Orgullo Gay con su desfile y todo, pero con un batallón formado por erómenos y erastes... Traducido son muerdealmohadas jovenes y soplanucas maduros.


En el texto de El Banquete (pero de Jenofonte, no de Platón) precisamente el autor se queja de ese amor impuro y pone el ejemplo del Batallón de Tebas diciendo:
"doy testimonio que los tebanos y los eleos conocen muy bien el tema y afirma que [en esas ciudades] combaten juntos en batalla los que se acuestan juntos; sin embargo, no reconoce que, de todo esto, nada es igual para nosotros, pues lo que para ellos es costumbre, para nosotros es reprobable"

Porque Jenofonte a pesar de haber nacideo en Atenas, se consideraba Espartano y para él los placeres de la carne no debían ser observados.


Así que te doy la razón en que luchaban por su vida espalda contra espalda pero después hacían la cucharilla y tenían guerras de espadas en el campamento...
Hierradanes
Hierradanes y Pavones
#513
Cita de Stark888
Es que vas dando lecciones de unos negros en la guerra de troya, que aparecen en textos QUE NO TE HAS LEIDO ni tú ni nadie porque no se conservaron, y que eran ETIOPES y por tanto no te sacan de la historia como si ponen a un puñetero aqueo negro


No es complicado de entender que la comparación es estúpida. Si en la pelicula viene etiopes a ayudar a los troyanos y son negros, a absolutamente nadie le chirriaría eso
Yo: En la guerra de Troya hay negros.Tú: me citas intentando ridiculizarme.
Yo: te doy una hostia con la mano abierta.
Tú: en la guerra de Troya sí hay negros pero pero pero pero…




Ya me jodería leer tanto y ser tan sumamente incapaz de decir “perdón, me he equivocado”.
bakala_pro
ForoCoches: Usuario
#514
Cita de Grendel
Ya he sacado varios textos donde lo he explicado...


Y en el terreno militar tienes el Batallón de Tebas que era como un Orgullo Gay con su desfile y todo, pero con un batallón formado por erómenos y erastes... Traducido son muerdealmohadas jovenes y soplanucas maduros.


En el texto de El Banquete (pero de Jenofonte, no de Platón) precisamente el autor se queja de ese amor impuro y pone el ejemplo del Batallón de Tebas diciendo:
"doy testimonio que los tebanos y los eleos conocen muy bien el tema y afirma que [en esas ciudades] combaten juntos en batalla los que se acuestan juntos; sin embargo, no reconoce que, de todo esto, nada es igual para nosotros, pues lo que para ellos es costumbre, para nosotros es reprobable"

Porque Jenofonte a pesar de haber nacideo en Atenas, se consideraba Espartano y para él los placeres de la carne no debían ser observados.


Así que te doy la razón en que luchaban por su vida espalda contra espalda pero después hacían la cucharilla y tenían guerras de espadas en el campamento...
Oye embustero, ¿si esos amantes iban a la guerra, por qué los llamas pederastas? ¿iban los niños a la guerra?

Venga a engañar a otro lado sucialisto.
Grendel
ForoCoches: Miembro
#515
Cita de Tzantza
Que pasa ver un mandingo de rey o reina en europa no te puede sacar de la peli ? , tu en Star Wars imaginó que tragarias con que apareciera una mano gigante matará a todos los malos y se acabara la peli, total es ciencia ficción .
Como en El Episodio 9 te refieres? que sale Rey y lanza un rayo (similar a una mano) y se carga toda la flota del clon del Emperador?


Porque durante toda la película ya me han dado razones más que suficientes para saber que puede pasar cualquier cosa... XDDD Pero no es un buen ejemplo.


Aquí no se habla de meter un BMW en una carga de caballería como decía otro o de meter ametralladoras en Troya... Se trata de que un actor de color interprete a un personaje MITOLÓGICO (para los de la Logse... que no existe) y para cuyo personaje el color de la piel no tiene ningún tipo de repercusión. No existe ningún contexto racial, político o social que haga el cambio tan grave... No estamos hablando de poner a Obama, el PRIMER PRESIDENTE NEGRO (contexto racial, político y social) blanco...
Grendel
ForoCoches: Miembro
#516
Cita de bakala_pro
Oye embustero, ¿si esos amantes iban a la guerra, por qué los llamas pederastas? ¿iban los niños a la guerra?

Venga a engañar a otro lado sucialisto.
Yo no los llamo pederastas... Yo cuando hablo de una "sociedad basada en la pederastia con relación de mentoría" lo hago de manera TOTALMENTE SARCÁSTICA porque ha habido un tío en este mismo hilo que me ha dicho que la homosexualidad no existía EN ABSOLUTO... Que como mucho la sociedad griega podría considerarse una "sociedad basada en la pederastia con relación de mentoría"....


Como si eso sonara mucho mejor o le diera la razón XDDDDDD


PD: Te meto en el grupo de los que necesitan que los power rangers digan sus nombres cuando se transforman....
Stark888
ForoCoches: Miembro
#517
Cita de Hierradanes
Yo: En la guerra de Troya hay negros.Tú: me citas intentando ridiculizarme.
Yo: te doy una hostia con la mano abierta.
Tú: en la guerra de Troya sí hay negros pero pero pero pero…




Ya me jodería leer tanto y ser tan sumamente incapaz de decir “perdón, me he equivocado”.

Respondes a un mensaje quejandose de que si ponen a un Aquiles negro le chirriaria y le sacaria de la pelicula (algo absolutamente NORMAL) con la GILIPOLLEZ de que "hay negros" en la guerra de troya, sin indicar que estos negros NO SON NI GRIEGOS NI TROYANOS, sino etiopes, y que por tanto tu argumento es una absoluta estupidez



Quién esta falto aqui de comprensión y del más minimo razonamiento, campeón?
bakala_pro
ForoCoches: Usuario
#518
Cita de Grendel
Yo no los llamo pederastas... Yo cuando hablo de una "sociedad basada en la pederastia con relación de mentoría" lo hago de manera TOTALMENTE SARCÁSTICA porque ha habido un tío en este mismo hilo que me ha dicho que la homosexualidad no existía EN ABSOLUTO... Que como mucho la sociedad griega podría considerarse una "sociedad basada en la pederastia con relación de mentoría"....


Como si eso sonara mucho mejor o le diera la razón XDDDDDD


PD: Te meto en el grupo de los que necesitan que los power rangers digan sus nombres cuando se transforman....
Eres un trastornado total que no sabes ni de lo que hablas, yo te meto en el ignore y así me ahorro tus payasadas.
Oktoberfest
ForoCoches: Miembro
#519
Cita de Hierradanes
Hay personajes negros en la guerra de Troya.Igual deberías tú coger un libro antes de mandar estudiar al resto, yo que sé.
A ver, La Iliada en ocasiones parece un censo de población y guerreros aqueos y troyanos, y hace años que la leí, así que discúlpame si meto la zarpa, pero no me consta especialmente haber visto personajes negros en la obra de Homero.
En cuyo caso, de haberlos, serían una absoluta minoría respecto a los miles de personajes nombrados en la misma.
Y en La Odisea, tres cuartas de lo mismo.


No tengo ningún problema en que una película sobre el segundo milenio antes de Cristo aparezcan personajes negros en pantalla, el clásico guerrero número 127, un embajador, un Dios del Olimpo, alguien identificado como extranjero, pero claro, que sean principales ya señala que no llega ni a adaptación, es una fumada.
Grendel
ForoCoches: Miembro
#520
Cita de palacio
Precisamente es lo contrario. Para que no se rompa la suspensión de la incredulidad se caractariza a los actores.


Madre mía
Creo que no pillas por donde voy en absoluto...

Te lo explico como si se lo explicara a un niño de cinco años...


Verás... Te cuento, hay unas personas que dicen que no pueden ver ciertas cosas en pantalla porque su cerebro colapsa y les dice inmediatamente "eso no debería estar ahí".


A estas personas, curiosamente, se les activa este sexto sentido cuando aparece un negro en pantalla que no les cuadre mucho.


Eso si, su cerebro está perfectamente preparado para ver a Colin Farrell (si, me estoy refiriendo a él...) teñido con mechas californianas y casi enseñando las raíces, con lentillas, postizos y demás en la POSIBLEMENTE PEOR CARACTERIZACIÓN DE LA HISTORIA DEL CINE (Alejandro, por si te quedaban dudas) que ahí su cerebro les dice "sigan... continúe... aquí no ha pasado nada..."


Para ellos esto era Alejandro Magno:






Esto por supuesto que no saca a nadie de la película... A nadie... Esto todo correcto... Adelante...


Pero ojo no me pongas un negro!!! que lo detecto a la legua...
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