Ferrari saca un cambio automático manualizado

dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#121
Cita de Roads
No entiendo nada.

¿Como quiero que mis coches sean manuales y no me interesan los automáticos mientras haya alternativas con caja manual, debo ser capaz de llevar 800 cv de tramo sin ayudas de lado?

¿Eso es lo que has querido decir?

Pues mira, siento decepcionar tu imaginación tan calenturienta: mi coche más potente solo da 400cv y es manual, pero de momento he sobrevivido.
Digo lo que he dicho. Que no por mucho que saques la polla para decir que es una mierda, Fernando Alonso hay uno y los potenciales clientes de un Ferrari no disfrutarian de un coche de esas características sin ayudas y algo que facilite un poco la conducción. Tu lo dices, llevas un coche de 400, no 800. No tiene nada que ver.

Cita de davicico
Entonces todos los que se compraron coches rápidos o muy rápidos antaño no los disfrutaban, los compraron a regañadientes e iban acojonados en todo momento pensando que el coche los quería matar, por obligación, por castigo... no entiendo tu argumento pero estoy abierto a que lo amplíes.

Yo más bien leo lo de siempre, según tu argumento actual si el coche no te lo da todo mascadito entonces no lo puedes disfrutar.
No, la mayoría los metían en un garaje y ahí se pasaban los años. No digo que se de todo mascadito, pero que estamos hablando de que si 12cilindri sin ayudas se te enrosca yendo tranquilo incluso por autopista en alguna junta de dilatación que te pille desprevenido. Que una cosa es que el coche de sensaciones, y otra de que tengas que ir tenso y no te puedas desprevenir ni un segundo porque cualquier mancha de gasoil, charco o pinaza te saca de la carretera. Que los que hemos llevado coches así en ese rato ibamos tensos pero porque sabías lo que llevabas, pero no te vas a hacer un viaje tenso todo el rato, hay un momento que quieres que el coche se maneje como un megane.
Roads
Haciendo amigos
#122
Cita de dj_pepo
Digo lo que he dicho. Que no por mucho que saques la polla para decir que es una mierda, Fernando Alonso hay uno y los potenciales clientes de un Ferrari no disfrutarian de un coche de esas características sin ayudas y algo que facilite un poco la conducción. Tu lo dices, llevas un coche de 400, no 800. No tiene nada que ver.

Yo no digo que sea una mierda, digo que no me interesa. De momento no me interesa un coche automático, por muy Ferrari que sea.

Y no tiene nada que ver con llevar 800cv, ni con tener o no ayudas, ni con ir de lado, todas ellas cosas que te gusta decir.

Yo solamente digo que el coche automático, para ti.
davicico
Figurante de escenas 🔞
#123
Cita de Roads


Si es que sale cada uno con unas ideas de bombero... ahora resultará que la gente que se compraba (antes y ahora) un coche potente manual van sufriendo todo el día.

Lo mismo se piensa que cada vez que coges el Aston (para más señas, manual), vas sufriendo todo el camino.
Hombre, sí que sufro, el coche es caluroso de cojones en verano y porque aparco acojonado de que no me den un leñazo al abrir la puerta si el que estaba aparcado al lado se va antes que yo pero creo que eso es independiente de que el coche sea más rápido o más lento, yo es que también flipo con esos argumentos.

Los coches que tenemos, tú, yo y otras personas que compatibilizan coches muy modernos con otros más antiguos no les oigo quejarse de su patrimonio, disfrutan cada cosa como debe disfrutarse, hay coches que exigen más respeto que otros, un Ferrari F458 se conduce con los ojos cerrados salvo que apagues todo y dudo que haya muchos que lo apaguen todo en Nurburgring o cualquier otro circuito sin 20 metros de puzolana.

Es lo que le decía a otro más arriba, entiendo que la gente abrace las nuevas tecnologías pero no entiendo la cruzada personal contra los que nos consideramos de la vieja escuela y que preferimos coches que se conducen sintiendo, no con un ordenador que te calcula en tiempo real a más 100hz lo que tiene que corregir.

En el 93 el Williams de F1 era una bomba tecnológica, una antesala a lo que tenemos hoy en día, menos mal que lo banearon porque Prost y Hill literalmente se paseaban por el circuito en comparación con los demás, que en ese año aún quedaban cajas manuales en pista.

Cita de dj_pepo
Digo lo que he dicho. Que no por mucho que saques la polla para decir que es una mierda, Fernando Alonso hay uno y los potenciales clientes de un Ferrari no disfrutarian de un coche de esas características sin ayudas y algo que facilite un poco la conducción. Tu lo dices, llevas un coche de 400, no 800. No tiene nada que ver.
Fernando Alonso tiene un F40 entre otras cosas, te crees que sólo tiene lo último en tecnología? Sacamos a relucir los garajes otros pilotos vieja escuela que no sean los chavalines de últimas generaciones?

Ahora me dirás que Alonso sólo saca el F40 para terracear en Mónaco o para especular con él cuando es uno de los pilotos de F1 más ricos de la historia, te veo venir.

Cita de dj_pepo
No, la mayoría los metían en un garaje y ahí se pasaban los años. No digo que se de todo mascadito, pero que estamos hablando de que si 12cilindri sin ayudas se te enrosca yendo tranquilo incluso por autopista en alguna junta de dilatación que te pille desprevenido. Que una cosa es que el coche de sensaciones, y otra de que tengas que ir tenso y no te puedas desprevenir ni un segundo porque cualquier mancha de gasoil, charco o pinaza te saca de la carretera. Que los que hemos llevado coches así en ese rato ibamos tensos pero porque sabías lo que llevabas, pero no te vas a hacer un viaje tenso todo el rato, hay un momento que quieres que el coche se maneje como un megane.
Le doy la vuelta a la tortilla, entonces niegas que el que se compra un Ferrari nuevo ahora o un Lamborghini no lo guardan en el garaje sino que lo sacan tanto como pueden para disfrutarlos porque ahora ya, en 2026, sí se puede sacar el coche y hace 30 años no?

Sigo flipando, la respuesta correcta es que hoy, hace 30 o hace 60 años siempre ha habido compradores que han guardado el coche en el garaje para no sacarlo, como pieza de colección a futuro, pero no puedes negar que sean la mayoría, la minoría o que sea diferente hoy respecto a antaño, siempre vas a tener ambos tipos de comprador.

Y en cuanto a lo de que has probado ciertos modelos e ibas acojonado... te reitero, si tu estuvieras en 1992 y te fueras a comprar un XJ220 tu crees que ibas a ir acojonado todo el rato por carretera porque el coche te va a intentar matar por pisar una junta de dilatación? Ese argumento me temo que es bastante pobre, es que no hay por donde cogerlo.

En todo caso habla por ti, si me dices que particularmente tú coges el coche con tanto respeto absoluto que no querrías llevar ningún coche sin ayudas sofisticadas entonces te lo respeto, pero no cometas el error de pensar que todos somos como tú y que tu forma de verlo es la única que vale.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#124
Cita de Roads
Yo no digo que sea una mierda, digo que no me interesa. De momento no me interesa un coche automático, por muy Ferrari que sea.

Y no tiene nada que ver con llevar 800cv, ni con tener o no ayudas, ni con ir de lado, todas ellas cosas que te gusta decir.

Yo solamente digo que el coche automático, para ti.
Hablo precisamente de no ir de lado.

Me parece muy bien. Supongo que Ferrari ha tenido en cuenta en sus estudios que tu no eres un potencial cliente de Ferrari y por eso no te tuvo en cuenta.
Roads
Haciendo amigos
#125
Cita de dj_pepo
Hablo precisamente de no ir de lado.

Me parece muy bien. Supongo que Ferrari ha tenido en cuenta en sus estudios que tu no eres un potencial cliente de Ferrari y por eso no te tuvo en cuenta.
Entre imaginaciones y suposiciones, hoy estás muy creativo.
Roads
Haciendo amigos
#126
Cita de davicico

Es lo que le decía a otro más arriba, entiendo que la gente abrace las nuevas tecnologías pero no entiendo la cruzada personal contra los que nos consideramos de la vieja escuela y que preferimos coches que se conducen sintiendo, no con un ordenador que te calcula en tiempo real a más 100hz lo que tiene que corregir.

Yo sí lo entiendo. Les repatea que tú disfrutes con lo que a ellos les aterroriza.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#127
Cita de davicico

Fernando Alonso tiene un F40 entre otras cosas, te crees que sólo tiene lo último en tecnología? Sacamos a relucir los garajes otros pilotos vieja escuela que no sean los chavalines de últimas generaciones?
Precisamente estoy diciendo que tu ni yo no somos Fernando Alonso ni la mayoría de clientes de Ferrari, como para ir "desnudos" con 800cv por la vida. Alonso es uno, una excepción

Ahora me dirás que Alonso sólo saca el F40 para terracear en Mónaco o para especular con él cuando es uno de los pilotos de F1 más ricos de la historia, te veo venir.
Lo dicho antes

Le doy la vuelta a la tortilla, entonces niegas que el que se compra un Ferrari nuevo ahora o un Lamborghini no lo guardan en el garaje sino que lo sacan tanto como pueden para disfrutarlos porque ahora ya, en 2026, sí se puede sacar el coche y hace 30 años no?

El cliente de Ferrari ahora hace muchos más km de los que hacía hace 30 años, si, son datos de la marca

Sigo flipando, la respuesta correcta es que hoy, hace 30 o hace 60 años siempre ha habido compradores que han guardado el coche en el garaje para no sacarlo, como pieza de colección a futuro, pero no puedes negar que sean la mayoría, la minoría o que sea diferente hoy respecto a antaño, siempre vas a tener ambos tipos de comprador.

Que haya especuladores no significa que el Ferrari actual cumplá lo mismo que antes pero también sea mucho más usable

Y en cuanto a lo de que has probado ciertos modelos e ibas acojonado... te reitero, si tu estuvieras en 1992 y te fueras a comprar un XK220 tu crees que ibas a ir acojonado todo el rato por carretera porque el coche te va a intentar matar por pisar una junta de dilatación? Ese argumento me temo que es bastante pobre, es que no hay por donde cogerlo.

No he dicho que fuera acojonado, he dicho que vas tenso, concentrado en lo que haces. Pero hay gente que los usa para viajar, ir a trabajar, o salir a cenar, y no quieren ir tensos. Creo que se entendía. Lo puedo explicar más sencillo

En todo caso habla por ti, si me dices que particularmente tú coges el coche con tanto respeto absoluto que no querrías llevar ningún coche sin ayudas sofisticadas entonces te lo respeto, pero no cometas el error de pensar que todos somos como tú y que tu forma de verlo es la única que vale.
No, mis coches no me dan respeto. No tengo el privilegio de llevar en el día a día un trasto así. No sabía que hablaba con alguien que si siente eso por las mañanas yendo a trabajar.
Lo que si se es que Ferrari vende más ahora que nunca, así que igual el potencial cliente de Ferrari si quiere tener esas ayudas, y quien se queja solo es gente que nunca podría comprarlo.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#128
Cita de Roads
Yo sí lo entiendo. Les repatea que tú disfrutes con lo que a ellos les aterroriza.
Seguramente tengo un coche más de vieja escuela que el tuyo.
Una cosa es que yo lo disfrute, dentro de mis posiblidades, y otra cosa es que me apetezca ir así cada día. Si ya con lo que yo tengo me cuesta a veces pillarlo para el día a día, no me imagino llevar algo más viejo aún y más potente. Pero haya cada uno, hay quien piensa que iría a buscar al niño al colegio lloviendo en un F40 cada día, pues muy bien.
Roads
Haciendo amigos
#129
Cita de dj_pepo
No, mis coches no me dan respeto. No tengo el privilegio de llevar en el día a día un trasto así. No sabía que hablaba con alguien que si siente eso por las mañanas yendo a trabajar.
Lo que si se es que Ferrari vende más ahora que nunca, así que igual el potencial cliente de Ferrari si quiere tener esas ayudas, y quien se queja solo es gente que nunca podría comprarlo.


Supongo que en 1992 los compradores de Ferraris se dieron cuenta de que querían ayudas a la conducción y hasta 1995 Ferrari no se decidió a montarlas.




Otra lectura es que cada vez hay más dinero en el mundo y más millonarios que se los compran.


¿Con cual te quedas?
Roads
Haciendo amigos
#130
Cita de dj_pepo
Seguramente tengo un coche más de vieja escuela que el tuyo.
Una cosa es que yo lo disfrute, dentro de mis posiblidades, y otra cosa es que me apetezca ir así cada día. Si ya con lo que yo tengo me cuesta a veces pillarlo para el día a día, no me imagino llevar algo más viejo aún y más potente. Pero haya cada uno, hay quien piensa que iría a buscar al niño al colegio lloviendo en un F40 cada día, pues muy bien.
¿Ahora nos vamos a medir las pollas sobre quien tiene el coche más de la vieja escuela?

Venga, vale, mola: empieza tú con tu coche más de la vieja escuela, y luego lo digo yo.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#131
Cita de Roads


Supongo que en 1992 los compradores de Ferraris se dieron cuenta de que querían ayudas a la conducción y hasta 1995 Ferrari no se decidió a montarlas.




Otra lectura es que cada vez hay más dinero en el mundo y más millonarios que se los compran.


¿Con cual te quedas?
La realidad es que Ferrari se ha abierto a más mercados mundiales y con más modelos, y más usables. Desde "SUVs" a coches de con v6 frontal rivalizando con un 911.

tu gráfica afirma lo que decía, que las medidas que está tomando Ferrari sobre todo desde la muerte de Enzo están siendo correctas. Te faltaría añadir no solo cuanto venden sino cuanto ganan por coche.
Roads
Haciendo amigos
#132
Cita de dj_pepo
La realidad es que Ferrari se ha abierto a más mercados mundiales y con más modelos, y más usables. Desde "SUVs" a coches de con v6 frontal rivalizando con un 911.
Pues yo sigo pensando que es porque hay más millonarios en el mundo... no porque vendan más SUVs, porque el primer SUV de Ferrari es de antes de ayer y ellos siempre aumentan ventas.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#133
Cita de Roads
¿Ahora nos vamos a medir las pollas sobre quien tiene el coche más de la vieja escuela?

Venga, vale, mola: empieza tú con tu coche más de la vieja escuela, y luego lo digo yo.
No, yo no he deducido nada de que coche teneis, eso has sido tu primero.
davicico
Figurante de escenas 🔞
#134
Cita de dj_pepo
No, mis coches no me dan respeto. No tengo el privilegio de llevar en el día a día un trasto así. No sabía que hablaba con alguien que si siente eso por las mañanas yendo a trabajar.
Lo que si se es que Ferrari vende más ahora que nunca, así que igual el potencial cliente de Ferrari si quiere tener esas ayudas, y quien se queja solo es gente que nunca podría comprarlo.
Sobre estadísticas de venta, si comparas cuantos coches vende Ferrari hoy respecto a ejercicios anteriores (digamos de 10 en 10 años) también debes compararlo con su competencia directa o parcialmente directa, debes comparar si es sólo Ferrari la que ha aumentado ventas porque si es así entonces una de dos, o todos están vendiendo más o Ferrari está robando clientes a otras marcas o hay nuevos ricos que van a Ferrari porque eso les da la imagen y estatus que buscan y otras marcas no, es que ante eso hay varias lecturas posibles.

Sobre mi, no me considero mejor que nadie aunque parece que alguno extrae esa conclusión pero sí, yo tengo lo que tengo y sí, siempre que puedo evito hacer mis menesteres con el vehículo más práctico, incluso para ir al supermercado, en lugar de hacer el trayecto de A a B directo hago la montaña rusa en el transcurso, es que también tengo moto y ya sabes que los moteros no vamos por el camino más corto, casi nunca... esa es mi filosofía, carpe diem, cualquier día me diagnostican un cáncer, me quedo ciego o pierdo un brazo y prefiero no lamentarme de no haber disfrutado todo lo que pude cuando nuestra vida es efímera.
Roads
Haciendo amigos
#135
Cita de dj_pepo
No, yo no he deducido nada de que coche teneis, eso has sido tu primero.

Vaya... me molaba la competición.

Habrá que dejarla para otro día, pero que conste que yo no he dicho que coche tenías, sino que te daba envidia que otro disgfrutase de un Aston manual, cuando debería estar sufriendo.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#136
Cita de Roads
Vaya... me molaba la competición.

Habrá que dejarla para otro día, pero que conste que yo no he dicho que coche tenías, sino que te daba envidia que otro disgfrutase de un Aston manual, cuando debería estar sufriendo.
Otra vez insinuas cosas de los demás que no son. A mi me parece muy bien lo que tu quieras, pero tu no eres un potencial cliente de Ferrari. Yo solo digo de que es lo que busca alguien que se lo quiera comprar, no los cuatro frikis en un foro que debatimos sobre tonterias. Y no, puedes decir misa, al segundo día que vayas a trabajar con un aston manual al trabajo vas con el dayli.
Roads
Haciendo amigos
#137
Cita de dj_pepo
Otra vez insinuas cosas de los demás que no son. A mi me parece muy bien lo que tu quieras, pero tu no eres un potencial cliente de Ferrari. Yo solo digo de que es lo que busca alguien que se lo quiera comprar, no los cuatro frikis en un foro que debatimos sobre tonterias. Y no, puedes decir misa, al segundo día que vayas a trabajar con un aston manual al trabajo vas con el dayli.
¿Y lo de la competición de coches viejunos ya no te mola?


ohhhh.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#138
Cita de davicico
Sobre estadísticas de venta, si comparas cuantos coches vende Ferrari hoy respecto a ejercicios anteriores (digamos de 10 en 10 años) también debes compararlo con su competencia directa o parcialmente directa, debes comparar si es sólo Ferrari la que ha aumentado ventas porque si es así entonces una de dos, o todos están vendiendo más o Ferrari está robando clientes a otras marcas o hay nuevos ricos que van a Ferrari porque eso les da la imagen y estatus que buscan y otras marcas no, es que ante eso hay varias lecturas posibles.

Sobre mi, no me considero mejor que nadie aunque parece que alguno extrae esa conclusión pero sí, yo tengo lo que tengo y sí, siempre que puedo evito hacer mis menesteres con el vehículo más práctico, incluso para ir al supermercado, en lugar de hacer el trayecto de A a B directo hago la montaña rusa en el transcurso, es que también tengo moto y ya sabes que los moteros no vamos por el camino más corto, casi nunca... esa es mi filosofía, carpe diem, cualquier día me diagnostican un cáncer, me quedo ciego o pierdo un brazo y prefiero no lamentarme de no haber disfrutado todo lo que pude cuando nuestra vida es efímera.
Ferrari no ha robado ventas a otros porque han subido su posición de cliente. Ferrari en los años 80/90 competía con Porsche y Aston mientras estás han bajado el target y Ferrari, Lambo o nuevas como Mclaren lo han subido.

También soy motero. Yo no estoy hablando de que quiero yo, hablo de que quiere el potencial cliente de Ferrari, la mayoría de 60 años, con otros intereses en la vida.

Para que se entienda, cuando bajo a los Alpes a pasar el fin de semana con la moto, arriba me gusta llevar la moto lo más dura posible, pero los 400/500 km hasta casa quiero que la moto sea lo más chill posible, se coma todo el aire y no llegue con el culo cuadrado.
Roads
Haciendo amigos
#139
Cita de dj_pepo
Ferrari no ha robado ventas a otros porque han subido su posición de cliente. Ferrari en los años 80/90 competía con Porsche y Aston mientras estás han bajado el target y Ferrari, Lambo o nuevas como Mclaren lo han subido.

También soy motero. Yo no estoy hablando de que quiero yo, hablo de que quiere el potencial cliente de Ferrari, la mayoría de 60 años, con otros intereses en la vida.

Para que se entienda, cuando bajo a los Alpes a pasar el fin de semana con la moto, arriba me gusta llevar la moto lo más dura posible, pero los 400/500 km hasta casa quiero que la moto sea lo más chill posible, se coma todo el aire y no llegue con el culo cuadrado.
¡¡Qué guapo!!

¿Comparamos quien tiene la moto más vieja? Ya que no quieres hacerlo con los coches...

Va, empieza diciendo la tuya.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#140
Cita de Roads
¿Y lo de la competición de coches viejunos ya no te mola?


ohhhh.
Me parece absurdo que te diga si tengo uno u otro porque no va de quien la tiene más grande. De que te sirve si te digo que tengo un americano de 6 cilindros de los 80 tasera en españa si está con una manta y hace dos años que cono lo arranco? y que aquí tengo un japones, también manual, algo mas moderno. Si al final si quiero sensaciones voy con la moto.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#141
Cita de Roads
¡¡Qué guapo!!

¿Comparamos quien tiene la moto más vieja? Ya que no quieres hacerlo con los coches...

Va, empieza diciendo la tuya.
No, mi moto es seguramente más nueva. Es de esas con tecnología que no os gustan.
Roads
Haciendo amigos
#142
Cita de dj_pepo
No, mi moto es seguramente más nueva. Es de esas con tecnología que no os gustan.
¿Cual es la tecnología que no me gusta?

¿El cambio automático y alguna más?
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#143
Cita de Roads
¿Cual es la tecnología que no me gusta?

¿El cambio automático y alguna más?
Suspensión adaptativa, quickshifter, controles de establidad y tracción, abs en curva, etc...
davicico
Figurante de escenas 🔞
#144
Cita de dj_pepo
Ferrari no ha robado ventas a otros porque han subido su posición de cliente. Ferrari en los años 80/90 competía con Porsche y Aston mientras estás han bajado el target y Ferrari, Lambo o nuevas como Mclaren lo han subido.

También soy motero. Yo no estoy hablando de que quiero yo, hablo de que quiere el potencial cliente de Ferrari, la mayoría de 60 años, con otros intereses en la vida.

Para que se entienda, cuando bajo a los Alpes a pasar el fin de semana con la moto, arriba me gusta llevar la moto lo más dura posible, pero los 400/500 km hasta casa quiero que la moto sea lo más chill posible, se coma todo el aire y no llegue con el culo cuadrado.
Creo que el debate se está yendo por los cerros, si es que más sencillo que todo eso.

Estamos dos grupos de aficionados al mundo del motor:

A) Los que abrazan toda nueva tecnología que sale.
B) Los que aceptamos hasta cierto punto pero pasado de dicho punto ya no ofrece lo que buscamos como clientes.

Lo he dicho en varios hilos a lo largo de los años, yo no puedo ir a un concesionario ahora mismo a comprarme un coche nuevo de palo y salir con la cabeza bien alta y estar plenamente satisfecho, tendría que aceptar 40 cosas que no me gustan y que casi ningún fabricante ofrece lo que busco... y eso es traumático porque me excluye del mercado, así que me tengo que conformar con coches de cierta época para atrás y los poquísimos que si entrarían en mis gustos son modelos extremadamente limitados, no me refiero a un Ferrari de producción "normal" sino a modelos de varias marcas de los que sacan 10 unidades especiales contadas y numeradas y cuestan millonadas que ni los más ricos del foro podrían conseguir en 50 vidas.

Somos minoría? Desde luego, el mercado manda, los fabricantes sólo están para ganar dinero, antaño había cuestiones de identidad personal de fabricante y prestigio, hoy en día eso se la suda a la gente, hay otras prioridades, el postureo y cubrir todos los nichos de mercado posibles, de ahí que Ferrari se haya prostituido y haya sacado un SUV o un coche 100% a pilas.

Otra cosa son mis disecciones de por qué hemos llegado a éste punto, yo tengo claro por qué es pero a la gente le duele escuchar la realidad.

Yo no pretendo cambiar las cosas, ni pretendo cambiar la forma de pensar de nadie, lo que me molesta es que la gente no quiera comprender mutuamente a la demás.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#145
Cita de davicico
Creo que el debate se está yendo por los cerros, si es que más sencillo que todo eso.

Estamos dos grupos de aficionados al mundo del motor:

A) Los que abrazan toda nueva tecnología que sale.
B) Los que aceptamos hasta cierto punto pero pasado de dicho punto ya no ofrece lo que buscamos como clientes.

Lo he dicho en varios hilos a lo largo de los años, yo no puedo ir a un concesionario ahora mismo a comprarme un coche nuevo de palo y salir con la cabeza bien alta y estar plenamente satisfecho, tendría que aceptar 40 cosas que no me gustan y que casi ningún fabricante ofrece lo que busco... y eso es traumático porque me excluye del mercado, así que me tengo que conformar con coches de cierta época para atrás y los poquísimos que si entrarían en mis gustos son modelos extremadamente limitados, no me refiero a un Ferrari de producción "normal" sino a modelos de varias marcas de los que sacan 10 unidades especiales contadas y numeradas y cuestan millonadas que ni los más ricos del foro podrían conseguir en 50 vidas.

Somos minoría? Desde luego, el mercado manda, los fabricantes sólo están para ganar dinero, antaño había cuestiones de identidad personal de fabricante y prestigio, hoy en día eso se la suda a la gente, hay otras prioridades, el postureo y cubrir todos los nichos de mercado posibles, de ahí que Ferrari se haya prostituido y haya sacado un SUV o un coche 100% a pilas.

Otra cosa son mis disecciones de por qué hemos llegado a éste punto, yo tengo claro por qué es pero a la gente le duele escuchar la realidad.

Yo no pretendo cambiar las cosas, ni pretendo cambiar la forma de pensar de nadie, lo que me molesta es que la gente no quiera comprender mutuamente a la gente.
Pero es que creo que eso ha pasado siempre. Por ejemplo, cada generación de BMW M3 que ha salido recuerdo haber visto en revistas y foros como se la criticaba. Desde los e46 por pesados, los e92 por pesados y V8, los F80 por ser turbo... Luego la gente los probaba y veía que iban bien.

Recuerdo que cuando salieron los Clio gordos (los de 198cv), había gente que los criticaba por ser más pesados que los clio II de 180. Pero cuando salieron los Clio Williams, también se criticó por perder la esencia de los R5 turbo. Al Civic EP3 se le criticaba por ser una furgoneta. Al GTi IV por no tener caracter, pero he visto criticas de que el GTI V tenía demasiada potencia para el día a día y era muy caro. Criticas de que el Fn2 tenía poca potencia, y de que el Fk2 perdía la esencia al ser turbo, para luego decir para decir que el Fk2 llevaba puente trasero, y que luego el Fk8 era demasiado pesado (por llevar mejor suspensión trasera entre otras cosas).

Creo que tendemos a sobrevalorar lo pasado, y a buscarle las pegas de lo actual. Cuanta gente criticó el GR Yaris por el motor?
davicico
Figurante de escenas 🔞
#146
Cita de dj_pepo
Pero es que creo que eso ha pasado siempre. Por ejemplo, cada generación de BMW M3 que ha salido recuerdo haber visto en revistas y foros como se la criticaba. Desde los e46 por pesados, los e92 por pesados y V8, los F80 por ser turbo... Luego la gente los probaba y veía que iban bien.

Recuerdo que cuando salieron los Clio gordos (los de 198cv), había gente que los criticaba por ser más pesados que los clio II de 180. Pero cuando salieron los Clio Williams, también se criticó por perder la esencia de los R5 turbo. Al Civic EP3 se le criticaba por ser una furgoneta. Al GTi IV por no tener caracter, pero he visto criticas de que el GTI V tenía demasiada potencia para el día a día y era muy caro. Criticas de que el Fn2 tenía poca potencia, y de que el Fk2 perdía la esencia al ser turbo, para luego decir para decir que el Fk2 llevaba puente trasero, y que luego el Fk8 era demasiado pesado (por llevar mejor suspensión trasera entre otras cosas).

Creo que tendemos a sobrevalorar lo pasado, y a buscarle las pegas de lo actual. Cuanta gente criticó el GR Yaris por el motor?
Detractores del cambio siempre los ha habido y siempre los va a ver, lo que intentaba decir es que hay ciertos cambios a partir de los cuales, cada persona individual, pondrá unos listones diferentes.

Puedo ser yo raro? Lo dudo porque como yo piensan más personas, no igual al 100% porque es imposible pero a un 75% quizá si.

Yo cuando compraba las revistas de motor hace décadas la verdad es que me interesaba todo, lo vigente, los "teaser" de los nuevos modelos que iban a salir e incluso los prototipos futuristas demostradores o mulas de pruebas, de los que tú mencionas recuerdo que cuando salió el M3 e46 yo flipé en colores, pensé que era la culminación del e36, cuando salió el e9x siguiente también me gustó muchísimo pero siempre me ha gustado más el e46... empecé a criticar a BMW en cuanto llegaron las rejillas de dientes de castor espantosas, ni las tragué antes ni las trago ahora... en resumen hace años que para mí BMW sólo diseña bodrios, no entraré en otros ejemplos porque es infinito.

Vamos que mi manía "criticona" es más reciente, es progresiva desde aproximadamente el 2010 en adelante, a partir de de ese año sufrí el efecto contrario a lo que comentaba antes, cada menos menos cosas nuevas de mi interés, cada vez más aumentaba mi sensación de que casi todo lo que salía al mercado no me decía nada, que mi "época" ya pasó y que es un tren que no quiero coger... ahora vivo en una realidad donde he tenido que aceptar eso con todo mi dolor.

Por cierto, no he tenido nunca un Civic pero a un FN2 no le haría ascos, a uno anterior mucho menos, aunque no tenga turbo, aunque sea un cepo, seguro que van muy bien.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#147
Cita de davicico
Detractores del cambio siempre los ha habido y siempre los va a ver, lo que intentaba decir es que hay ciertos cambios a partir de los cuales, cada persona individual, pondrá unos listones diferentes.

Puedo ser yo raro? Lo dudo porque como yo piensan más personas, no igual al 100% porque es imposible pero a un 75% quizá si.

Yo cuando compraba las revistas de motor hace décadas la verdad es que me interesaba todo, lo vigente, los "teaser" de los nuevos modelos que iban a salir e incluso los prototipos futuristas demostradores o mulas de pruebas, de los que tú mencionas recuerdo que cuando salió el M3 e46 yo flipé en colores, pensé que era la culminación del e36, cuando salió el e9x siguiente también me gustó muchísimo pero siempre me ha gustado más el e46... empecé a criticar a BMW en cuanto llegaron las rejillas de dientes de castor espantosas, ni las tragué antes ni las trago ahora.

Vamos que mi manía "criticona" es más reciente, es progresiva desde aproximadamente el 2010 en adelante, a partir de de ese año sufrí el efecto contrario a lo que comentaba antes, cada menos menos cosas nuevas de mi interés, cada vez más aumentaba mi sensación de que casi todo lo que salía al mercado no me decía nada, que mi "época" ya pasó y que es un tren que no quiero coger... ahora vivo en una realidad donde he tenido que aceptar eso con todo mi dolor.

Por cierto, no he tenido nunca un Civic pero a un FN2 no le haría ascos, a uno anterior mucho menos, aunque no tenga turbo, aunque sea un cepo, seguro que van muy bien.
A mi me pasaba igual. Cuando era joven me encantaba leerme todas las revistas, reportajes, me conocía todos los coches, la técnica. Pero no crees que no es tanto que la tecnología de los coches actuales no llame la atención, sino que nos hacemos mayores y ya no nos ilusionan las cosas igual? Y sin embargo tenemos nostalgia por las de cuando eramos jovenes? Porque recuerdo empollarme como funcionaba la tracción integral de un EVO de pe a pa, ahora realmente la tracción de un GR Yaris me es bastante indiferente como funciona a nivel técnico, y no tengo dudas de que a nivel de ingeniería tiene cosas que no le envidian nada.

Igual que en su momento con los K20, como entraba el vtec, el avance, la apertura, a que rpm... Ahora simplemente pues oye, que sacan 320cv, que seguro que va bien. Pero la tecnología la sigue teniendo aunque de otra manera.

Cuando Ferrari empezó a montar cambios con levas, o diferenciales activos, me parecía la bomba, y ahora es como...pues bien.
DracoRacing
Piloto de Roto2 Team
#148
Cita de Roads
Yo lo decía con cierta sorna para todos aquellos que dicen que con las potencias actuales no se pueden hacer cajas manuales.

Bueno...Justo actualmente es cuando creo que mejor puede funcionar un cambio manual independientemente de la potencia.


Quiero decir, con las ayudas electrónicas que hay, con el ESP y el Control de Tracción, da igual que seas un manco. Si te apetece con 800 cv pisar a fondo en 2a en una curva, el coche no te dejará piñarte
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#149
Cita de DracoRacing
Bueno...Justo actualmente es cuando creo que mejor puede funcionar un cambio manual independientemente de la potencia.


Quiero decir, con las ayudas electrónicas que hay, con el ESP y el Control de Tracción, da igual que seas un manco. Si te apetece con 800 cv pisar a fondo en 2a en una curva, el coche no te dejará piñarte

Con las ayudas electrónicas (ESP, control tracción) un manual es más usable que nunca, incluso con 800 CV. Pero el problema es técnico. Un par tan alto destroza embragues y sincronizadores rápido. El embrague patina, genera calor brutal y se desgasta. Los reforzados son duros y acabas con feeling de camión.
theblackmissil
Fueras reviao!
#150
Al estilo de los koegnisegg ¿No?

Bueno, cubre un hueco de mercado y van a cobrarlo bien cobrado, bien por ellos, estan para ganar dinero.
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