Mi experiencia después de gastar más 1000€ en un año, en cursos de conducción

jcarlos41
ForoCoches: Miembro
#121
En mi opinión, para empezar y no tirar el dinero, sería comprar un buen cockpit, simulador realista, hartarte de rodar y aprender "a porrazos" y cuando se tenga soltura ya plantear quemar dinero con un trasto real. Al revés es dilapidar dinero y sacarle poco provecho, siempre que se considere no tener un buen nivel base
Axel
#EspxNur
#122
Cita de AsturRS
Si no fuera por la cantidad ingente de horas de circuito que tienes, de verdad crees que un día con un coach iba a hacer que rodaras la mitad de bien que como ruedas hoy en día (Ojo solo hablo de tiempos) o seguirías como hace 20 y algo años con el Sierra haciendo el personaje en el Jarama?

Porque vuelvo a repetir, yo tengo visto a bastante gente ir a cursos en los que te enseñan y te enseñan bien como ya apuntaron varios en este hilo y pasado un tiempo volver otra vez a cometer los mismos errores de siempre y súmale lo mismo a la gran mayoría de coach, que también conozco a algunos que pasaron por ellos.

Una cosa es que te digan lo que haces mal y como hacerlo bien y otra muy diferente es conseguir tener memoria muscular a base de horas para que hacerlo todo "bien" sea algo natural.

Si quieres dejar el personaje público a un lado, puedes contestarme por MP sin problema.
Si duda no, pero en 2 horas con un coach, queriendo aprender y haciéndole caso, mejoras mucho mas que en ese tipo de experiencia de la que se habla, mejorar cuesta muchisimo, con muchas cosas, aprender, quere aprender, hacer caso al coach, que el coach sea bueno, etc
Kevin.NA8
ForoCoches: Miembro
#123
Gracias por compartir la experiencia, a mí lo que más me ayudo fue zamparme horas y horas de formación en internet, videos como los del gran Axel, libros... luego pasar la teoria a horas y horas de simulador en casa (si pobre), y a partir de ahí a tandas con el coche,

tampoco es que sea un máquina pero si que 100% he aprendido mucho que es lo que buscaba, donde más la estaba cagando era en frenadas, desde que empecé hasta ahora es una locura lo que puede hacer mi mx5 sin ABS.

Con el simulador hay mucha polémica de si funciona o no y no me voy a meter, pero por mi experiencia, a derrapar por ejemplo aprendí así, llevaba muchísimas horas a la espalda, un día fuimos los amigos quemaos y yo a una campa que tiene pavimento deslizante y al momento hacia lo que quería con el coche igual que en casa, una locura.

Luego sí eres un enfermo como yo, puedes cambiar datos en la carpeta del coche en el assetto corsa para que vaya como el de verdad tocando pesos, suspensiones, grip, setup..., en el circuito de Aspar el coche de verdad y el del simulador están a 0,5s y lo tengo comprobado que sí mejoro en el simulador luego mejora el tiempo en tandas al mismo ritmo.
grafka
Wasssuuppp!!!
#124
Cita de 207_VTI
Es que el simulador que tienen ellos no va a ser ni de lejos lo que tu armes en tu casa no me jodas

Que repito que para referencias y tal va bien pero es que te pones a dos juegos diferentes y ni el modelado tienen que ver entre ellos, ni te cuento en persona... y vamos que la gente tiene a Nürburgring como referencia y es de tener menos luces que un panda meterte ahí a hacer tiempos (que eso ya tiene cojones) sin tener los huevos pelados de rodar.

En un simulador no notas ni 1/5a parte de lo que notas al conducir, luego pisas un rastro de aceite o tienes un patinazo en un charco y a salir en los videos de nurb fail el mes que sea
por supuesto, no hablo de notar, porque en un simulador no notas nada ni aunque sea robotizado y con gafas VR, pero sí te ayuda a entender inercias del coche, te ayuda a conocer un circuito, a ver trazadas buenas, que alguien que no tenga experiencia y jamás haya visto un circuito ni siquiera en videojuegos, pues es un plus
grafka
Wasssuuppp!!!
#125
Cita de 207_VTI
A él obviamente no pero el que quiera aprender y ni tenga coche o se quiera comprar uno sí. Y a día de hoy un pc para jugar con gráficos medios ya echa +700€, luego que si un monitor medio decente o varios...

Con esos precios ahorras un poco más y algun utilitario/compacto de principios de los 2000 1.6 16v y con 100-120 cv y 1000 y poco kg los tienes. Literalmente es el tipo de coche con el que empiezas en el lfs.
Estás muy equivocado. Te sirve "cualquier" pc de sobremesa, te sirve cualquier monitor, y prácticamente por 300e tienes volantes direct drive que también te sirven.

De ahí puedes subir lo que quieras, te puedes poner 5 monitores si quieres o utilizar un ordenador de computación cuántica, pero te puedo asegurar que con 1000e y varias horas al día y varios días a la semana, jugando a cualquier asetto corsa, reactor, lfs, etc. (que si no tienes pc que lo soporte también te sirve una play o xbox) te va a ayudar mucho más que comprarte un utilitario de los que dices para ir al jarama 1h cada mes. De igual manera que si tuvieras tiempo y dinero para irte a un circuito con un coche real todas las tardes 2h, pues sería mejor, lógicamente, pero como no es el caso, al simulador.

Quiero volver a aclarar que estamos hablando de niveles muy bajos, donde se plantean cursos RACE o los del jarama. Otra cosa es que ya seas un piloto experiementado y busques bajar de 1.42 en el jarama, que entonces ya necesitas un piloto profesional a tu lado y te dirá el punto exacto de frenada en cada curva y analizará tu telemetría, pero creo que ese no es la situación actual para el OP
Kevin.NA8
ForoCoches: Miembro
#126
Cita de grafka
Estás muy equivocado. Te sirve "cualquier" pc de sobremesa, te sirve cualquier monitor, y prácticamente por 300e tienes volantes direct drive que también te sirven.

De ahí puedes subir lo que quieras, te puedes poner 5 monitores si quieres o utilizar un ordenador de computación cuántica, pero te puedo asegurar que con 1000e y varias horas al día y varios días a la semana, jugando a cualquier asetto corsa, reactor, lfs, etc. (que si no tienes pc que lo soporte también te sirve una play o xbox) te va a ayudar mucho más que comprarte un utilitario de los que dices para ir al jarama 1h cada mes. De igual manera que si tuvieras tiempo y dinero para irte a un circuito con un coche real todas las tardes 2h, pues sería mejor, lógicamente, pero como no es el caso, al simulador.

Quiero volver a aclarar que estamos hablando de niveles muy bajos, donde se plantean cursos RACE o los del jarama. Otra cosa es que ya seas un piloto experiementado y busques bajar de 1.42 en el jarama, que entonces ya necesitas un piloto profesional a tu lado y te dirá el punto exacto de frenada en cada curva y analizará tu telemetría, pero creo que ese no es la situación actual para el OP
Totalmente de acuerdo, yo empecé con un G29 y una PS4 no tenía ni cockpit y cuando frenaba me iba hacia atrás ,

A mas perras mayor inmersión esta claro, pero para aprender creo que cualquiera sirve también, además siempre será mejor eso que nada...
sdrull51
ForoCoches: Miembro
#127
Muy buen hilo!
Kumquat racing
ForoCoches: Miembro
#128
Te aconsejo que hagas un curso de drift. Vas a aprender a descolocar el coche, manejar derrapes, usar los pesos, inercias, etc .

En mi opinión para dar un paso adelante hay que salir de la zona de confort, pierdes el miedo a reacciones poco habituales que en unas tandas no te dejan hacer y son peligrosas.

Arenas de San Juan (aunque ha cambiado de dueño) tiene un circuito y coches para drift. Échale un vistazo porque te lo vas a pasar como un enano y aprender muchas cosas nuevas.
Dr. 6 ejes
ForoCoches: Usuario
#129
La mejor manera de saber conducir de verdad es con un coche sin asistencias ninguna y si es poquipotente, mejor: un clásico popular anterior a los años 80
grafka
Wasssuuppp!!!
#130
Cita de 207_VTI
Es que el simulador que tienen ellos no va a ser ni de lejos lo que tu armes en tu casa no me jodas

Que repito que para referencias y tal va bien pero es que te pones a dos juegos diferentes y ni el modelado tienen que ver entre ellos, ni te cuento en persona... y vamos que la gente tiene a Nürburgring como referencia y es de tener menos luces que un panda meterte ahí a hacer tiempos (que eso ya tiene cojones) sin tener los huevos pelados de rodar.

En un simulador no notas ni 1/5a parte de lo que notas al conducir, luego pisas un rastro de aceite o tienes un patinazo en un charco y a salir en los videos de nurb fail el mes que sea
Y que tiene que ver un rastro de aceite? Será que en los cursos si aprendes a pasar por ellos? Por eso en las carreras cuando hay aceite en pista se la pillan todos?

Por tus comentarios, entiendo que tampoco has ido a nurburgring nunca XD


Todo lo demás que has dicho, ya lo hemos comentado antes, gracias por repetirte
grafka
Wasssuuppp!!!
#131
Cita de Kumquat racing
Te aconsejo que hagas un curso de drift. Vas a aprender a descolocar el coche, manejar derrapes, usar los pesos, inercias, etc .

En mi opinión para dar un paso adelante hay que salir de la zona de confort, pierdes el miedo a reacciones poco habituales que en unas tandas no te dejan hacer y son peligrosas.

Arenas de San Juan (aunque ha cambiado de dueño) tiene un circuito y coches para drift. Échale un vistazo porque te lo vas a pasar como un enano y aprender muchas cosas nuevas.
Exacto, toda la razón. Para hacer cursos, que sean de drift, en tierra o similares, no 4 conos en el Jarama para hacer frenadas de emergencia
cerrocity
ForoCoches: Miembro
#132
Cita de Kumquat racing
Te aconsejo que hagas un curso de drift. Vas a aprender a descolocar el coche, manejar derrapes, usar los pesos, inercias, etc .

En mi opinión para dar un paso adelante hay que salir de la zona de confort, pierdes el miedo a reacciones poco habituales que en unas tandas no te dejan hacer y son peligrosas.

Arenas de San Juan (aunque ha cambiado de dueño) tiene un circuito y coches para drift. Échale un vistazo porque te lo vas a pasar como un enano y aprender muchas cosas nuevas.



Creo que es el mejor consejo, pero añadiria algun curso de rally, pero creo que esto es muy dificil de encontrar.

Todo lo que sea asfalto esta muy controlado el vehiculo, hay que buscar descontrolarlo del todo y que para ti sea una situacion que no has visto nunca.
manuvr6
ForoCoches: Miembro
#133
Estoy de acuerdo en el argumentario a favor del drift o tierra.
Sucede a menos velocidad, controlas el coche "descontrolado", rompes adherencia y la recuperas,pesos etc.
Pero ojo que son diferentes cosas, si vas a drift (te va a ayudar) aprenderás drift; a ir rápido se aprende yendo rápido e instruyendote para ello.
Las cosas suceden más deprisa, la adherencia se rompe más abruptamente, hay que ser más fino y calmado.......y saber bien lo que se hace.
...Saber o no saber.
Saludos.
Sierra101
ForoCoches: Miembro
#134
Cita de L.VonMatterhorn
Hay varios niveles del RACE porque está concebido para ir de menos a más, ¿por qué no seguiste subiendo?

Pues porque, como indico en el hilo, no me parecen competentes porque somos dos por coche, cuando en el RACC, tienes un coche para ti solo. Esto es significativo porque el tiempo es limitado, y se pretende enseñarte técnicas que son complejas y hay que practicar, y el hecho de que con el RACC hagas 8 pasadas, y con el RACE 3 ó 4, marca mucha diferencia.

Por otro lado, hice el primero del RACE, y el último del RACC. ¿Podría pagar 600€ por una mañana de cursos 1to1 con el RACE y aprendería? Seguro que sí, pero ¿de verdad voy a aprender tanto como para gastar 600€ en una mañana? Yo creo que no!
Sierra101
ForoCoches: Miembro
#135
Cita de Axel
Quieres aprender, yo te recomiendo un coach, 100€ la hora te va a salir, pero uno bueno de verdad, lamentablemente lo que has hecho son experiencias, mas que cursos, cursos por ejemplo los de la escuela Fast en Castelloli, el mundo del motor es muy caro
Gracias Axel! Supongo que te referirás a Leo. Ya he hablado con él varias veces, y también en las tandas que organizasteis este año. Me he comprado el libro este de "Ultimate Speed Secrets", lo voy a estudiar este verano, a ver si le pongo buenas pastillas al Civic, y me animo
STAB_1982
ForoCoches: Miembro
#136
Cita de Sierra101
Siempre he querido aprender a conducir de verdad, y nunca me he atrevido a dejarme el dinero ni tampoco sabía dónde acudir, pero el año pasado por estas fechas, decidí que ya era momento y me lancé. Desde entonces, buscando, preguntando e intentando conseguir buenos precios, he hecho todo esto que os detallo a continuación:
  • 10 vueltas con Saxo de la copa con instructor (250€): nunca había entrado a circuito, y te piensas que 10 vueltas son muchas y que aprenderás mogollón porque vas con un instructor que hace tu experiencia más segura. Y así es, vas más seguro y te va diciendo dónde y cuándo frenar, soltar gas, cómo girar y demás. El problema es que 10 vueltas no dan para nada porque al final, cada 2 vueltas haces una de enfriamiento, y además me comí otras dos de bandera amarilla, con lo cual, te quedan 5/6 vueltas limpias.
  • RACE - Curso nivel 1 (200€): de este curso salí muy decepcionado. Lo que haces es aprender a hacer frenadas de emergencia, y maniobra de esquiva, punto. Para ello, te ponen 5 BMWs para 10 personas. Te dan una charla de 1 hora donde se cuentan muchos chistes, y cuando toca conducir, te pasas la mitad del tiempo esperando a que termine tu compañero. Además, sales de ahí sin saber realizar bien las maniobras porque el tiempo es el que es, y solo se hacen dos o tres pasadas a cada ejercicio.
  • RACC - Nivel avanzado (265€): mucho mejor que el RACE, aquí no son BMWs sino VW Polo pero ya sí que es un coche por persona, se hacen más ejercicios, y das muchas pasadas. Lo que practicamos fue subviraje y sobreviraje principalmente.
  • Curso de tandas de Axel (180€): aquí entré con mi coche. La verdad es que es muy recomendable porque te dan una videoconferencia donde Leo (el coach de Axel) te describe punto por punto cada curva y cómo hay que afrontarlas. Luego, en el circuito, empezamos todos en trenecito a un ritmo lento para familiarizarnos con el circuito, y luego tienes un o dos horas de rodaje por tu cuenta.
  • VW Experience - Curso circuito GTI (300€): la más cara, y la más decepcionante. Te ponen un cátering, una charlita, para luego darte cuenta de que somos 15 personas para cuatro coches (dos GTI 50 aniversario + dos GTI normales). ¿Y qué hacen con eso? ¡Pues más frenadas de emergencia, y maniobra de esquiva! Dos horas para eso... y por fin viene el circuito, y resulta que en vez de 4 coches, ahora son 6 coches para las mismas 15 personas, es decir, que tocamos a 6 vueltas cada uno en el resto del día. Por lo tanto, tenemos que pagué 300€ para hacer 5 frenadas de emergencia, y dar 3 vueltas en un GTI, y otras 3 en un GTI 50 aniversario. Fenomenal!

¿Y cuál será mi siguiente paso? Pues mirad, ya he agotado todo lo que hay accesible en Madrid que se me ocurra, y mi opinión es que es demasiado caro para lo poco que aprendes. Después de dejarme 1200€, puedo decir que sé más que antes pero ni por asomo que sé conducir de verdad como pretendía.

Siento que, al final, la única forma y quizás la más barata de aprender a conducir sea construirte un tracktool zarrio para tandas y metiéndote de vez en cuando con un coach que te cobre 100€ la hora, porque estos cursos de "seguridad", experiencias y demás van siempre a lo mismo y no tienen más pretensión que enseñarte cuatro cosas básicas y que te entretengas. El problema es que, quizás hace 15 años comprarse un zarrio de circuito era accesible, hoy en día todos esos zarrios accesibles de antes, ya están quemados y los que quedan se venden caros, como cara es su preparación para el circuito y yo me pregunto, ya sea con cursos o comprando un tracktool, ¿Cuánto dinero hay que invertir para aprender a conducir de verdad?

Los cursos de este hombre parece que son lo que buscas. Por lo que cuenta en este vídeo. Una pena que estén lejos.


Sierra101
ForoCoches: Miembro
#137
Cita de STAB_1982
Los cursos de este hombre parece que son lo que buscas. Por lo que cuenta en este vídeo. Una pena que estén lejos.


Precisamente lo que digo es que, lo que enseña este hombre, es lo mismo que enseñan en todos los cursos de conducción segura... Y lo que yo busco es aprender a conducir, no aprender a evitar una hostia, que no digo que esté mal, pero es que ya me han enseñado lo mismo en tres de los cursos que he hecho!
Axel
#EspxNur
#138
Cita de STAB_1982
Los cursos de este hombre parece que son lo que buscas. Por lo que cuenta en este vídeo. Una pena que estén lejos.


Yo hice un curso con el, es un espectáculo, lo que aprendes y lo bien que se explica, para que comprendas todo, muy recomendable
mikaelnaik
ForoCoches: Miembro
#139
conoceis algunos sitios que te alquilen el coche para un dia de tandas? en varios circuitos, por hacer turismo motoril lol
vivallo
.
#140
Cita de AstraOpc
Ptc escuela
Te va a molar

Estaba pensando si ponerlo porque no me gusta hacer publicidad, pero vamos, para mi fue otro nivel con respecto a otros.
AstraOpc
ForoCoches: Miembro
#141
Cita de vivallo
Estaba pensando si ponerlo porque no me gusta hacer publicidad, pero vamos, para mi fue otro nivel con respecto a otros.
Yo es que siendo el único en toda la comunidad, publicidad ninguna si no hay mas oferta, aun así de 10 si, ya tengo ganas de volverEl que tiene que molar es ese de italia del que hablan que van los del wrc, igual en 20 años jajaja
Stig
Quadrumviro
#142
Cita de STAB_1982
Los cursos de este hombre parece que son lo que buscas. Por lo que cuenta en este vídeo. Una pena que estén lejos.


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