Es hora de salirse del S&P500 y relacionados
ForoCoches: Miembro
Hoy 09:16
#332
 Si te parece irrelevante...Cada uno que haga lo que le salga de los huevos con su dinero, dejad de ir de mentores y de soltar frases manidas que es muy fácil hablar y muy difícil demostrarlo con rendimientos. |
ForoCoches: Usuario
Hoy 09:19
#336
|
Sacado de Reddit.
Soy un inversor que va en linea con los valores de largo plazo, comprar algo y holdear muchos años, hacer DCAs mensuales... pero me he salido del MSCI World ayer por completo. Explico los distintos motivos: - EL 41% del SP500 son las 10 empresas mas grandes, basicamente la mitad de tu dinero esta en 10 empresas de IA, todas con unas valoraciones infladisimas - La mayoria y mas importantes empresas del indice tienen un PER altisimo y no estan respaldadas por la realidad, es puro hype y para que nada salga mal tienen que continuar con un crecimiento enorme en los proximos años, poco margen de error - Llevamos unos cuantos años de dos digitos de rentabilidad anual, caidas breves que se recuperan rapidamente para alcanzar nuevos maximos, lo bueno no dura eternamente - De las mas preocupantes: El SP500 ya no solo es un indice, ahora es un vehiculo de inversion, millones de personas en todo el mundo compra el SP500 sin tener ni idea de lo que es porque les dicen que es mejor que tener el dinero parado en el banco, el SP500 ahora es como una cuenta de ahorro para millones de personas, mal asunto - El sector de las influencers de finanzas esta infladisimo. Las subidas de los ultimos años han hecho que hasta el tio con la peor cartera del mundo gane buena rentabilidad o incluso bata al indice, eso ha hecho que se confien y se creen perfiles en redes hablando de inversiones, hay mas retail que nunca y el retail no gana en los mercados generalmente - Se vienen las OPI mas grandes de la historia con valoraciones totalmente absurdas, SpaceX 1.7 trillones americanos, OpenAI, Anthropic... que ademas seran incluidas en poco tiempo en el SP500 hinchando aun mas la valoracion del indice - El hype de la IA podria irse en cualquier momento y causar una correcion enorme En mi opinion estamos en el momento ideal para salirse y evitar una posible caida fuerte o comerse un rango de 6 años sin rendimiento. No tengo una bola de cristal y me podria salir mal y que el mercado siga subiendo 5 años mas como un cohete, pero lo dudo. *Pienso lo mismo. Ahora ha empezado la caída. Creo que a partir de la salida de SpaceX seguirá bajando y acabará en 6500 puntos o así. Veremos qué pasa. https://www.reddit.com/r/SpainFIRE/c...e_del_sp500_y/ Llevo invirtiendo en fondos e inmobiliario desdd 2015. Ya en aquel momento se ecuchaba este mismo mensaje: *Pienso lo mismo. Ahora ha empezado la caída. Creo que a partir de la salida de SpaceX seguirá bajando y acabará en 6500 puntos o así. Veremos qué pasa. Llevo 11 años escuchando esta mierda y sabes qué? Que estoy de acuerdo. Esto tiene que bajar en algún momento, pero lo único cierto es que el mercado puede mantenerse irracional más tiempo del que tú te puedes mantener líquido. Apostar a la contra es MUY peligroso y depende mucho más del azar que nadar a favor de la corriente. ¿Suena la música? Pues bailemos. Dentro de 11 años me lo agradecerás. |
ForoCoches: Miembro
Hoy 09:20
#337
|
Respeto que hagas lo que quieras con tu dinero (faltaría más) pero déjame decirte que la Renta Fija apenas bates a la inflación, y el hecho de sacar dinero del SP500 y volver a meterlo más adelante te cargas el interés compuesto que tanto cuesta hacer. A parte que nunca sabes si estás justo en el mejor pico. Pero todavía más importante. Imagínate que llevas muchos años, y tienes un beneficio de 10.000 euros en el SP500 y decides vender. Pasas por Hacienda. Solo en este ejemplo, y respetando cada tramo, solo sacándolo y declarándolo, estarás dando a Perro Sanxe 1980€. Si en dos meses decides entrar, sin ese dinero, ya hace que la bola de nieve ruede mucho menos. Solo te lo digo a efectos de si te interesaba saberlo (si es que no lo sabías) |
ForoCoches: Miembro
Hoy 09:21
#338
| Ahora hemos pasado del trading al gambling… toda la razon pero no te sabria decir si justo ahora es el momento de salirse. Espero q no liquideis, liquidando en euros, y lo metais a otro indexado en su lugar |
ForoCoches: Usuario
Hoy 09:22
#340
| Si tú lo escribes en forocoches, será el momento de entrar entonces. |
ForoCoches: Miembro
Hoy 09:23
#341
|
Si lo vendes y lo compras un 30% más barato, a largo plazo tendrás un 30% más
Si te parece irrelevante...Cada uno que haga lo que le salga de los huevos con su dinero, dejad de ir de mentores y de soltar frases manidas que es muy fácil hablar y muy difícil demostrarlo con rendimientos. Exacto, que cada uno haga lo que le de la gana con su dinero, yo no voy de mentor de nadie ni me interesa que hagas con tu dinero, pero los datos ahi estan, los puedes consultar tu mismo. |
Chaos element
Hoy 09:25
#342
|
Y en los últimos 8 meses había subido un 20%... si haces DCA es básicamente porque te da igual si te hacen un +20% o un -20%. Que va a corregir y va a hacer un -40%? quizás... que luego en los 3 años siguientes va a ir haciendo +15% y va a recuperar? quizás... La gracia es que como no tenemos ni idea, pues...  , sí, el per forward da miedito y habrá corrección... pero es que la gracia es que no se sabe si la corrección va a ser en 2 meses o en 2 años, y 2 años de espera puede ser un -30%...
|
ForoCoches: Miembro
Hoy 09:26
#343
|
Si lo vendes y lo compras un 30% más barato, a largo plazo tendrás un 30% más
Si te parece irrelevante...Cada uno que haga lo que le salga de los huevos con su dinero, dejad de ir de mentores y de soltar frases manidas que es muy fácil hablar y muy difícil demostrarlo con rendimientos. |
ForoCoches: Miembro
Hoy 09:29
#346
|
Shur, si vas a largo plazo para empezar no te debería importar. La bolsa ha sufrido Guerras Mundiales y crisis gordas y ha seguido.
Respeto que hagas lo que quieras con tu dinero (faltaría más) pero déjame decirte que la Renta Fija apenas bates a la inflación, y el hecho de sacar dinero del SP500 y volver a meterlo más adelante te cargas el interés compuesto que tanto cuesta hacer. A parte que nunca sabes si estás justo en el mejor pico. Pero todavía más importante. Imagínate que llevas muchos años, y tienes un beneficio de 10.000 euros en el SP500 y decides vender. Pasas por Hacienda. Solo en este ejemplo, y respetando cada tramo, solo sacándolo y declarándolo, estarás dando a Perro Sanxe 1980€. Si en dos meses decides entrar, sin ese dinero, ya hace que la bola de nieve ruede mucho menos. Solo te lo digo a efectos de si te interesaba saberlo (si es que no lo sabías) Lo del "te cargas el interés compuesto" es una tontería. Lo de "la renta fija apenas bate la inflación" depende de qué renta fija depende del precio al que lo compres, depende de los tipos de interés reales. Por favor no difundáis frases y eslóganes que habéis ido oyendo del mundo de la inversión, ni deis consejos de inversión si no estáis formados en ello. Por algo la ley requiere un EFPA o un CISI para dar consejo de inversión, porque luego alguien puede pensar que sabéis lo que decís y operar mal con vuestros esloganes |
ForoCoches: Miembro
Hoy 09:31
#348
|
*Pienso lo mismo. Ahora ha empezado la caída. Creo que a partir de la salida de SpaceX seguirá bajando y acabará en 6500 puntos o así. Veremos qué pasa. Pero que coño vas a saber tu Manolo que se te trababan las ecuaciones de segundo grado y lo más cerca que has estado de EEUU ha sido el verano que fuiste a Portugal |
ForoCoches: Miembro
Hoy 09:34
#350
|
Los que lloráis tanto es porque sabéis que el OP tiene razón y que no es sostenible que algo suba eternamente. Que tarde o temprano el sp500 pegará la ostia del siglo y que os va a dejar atrapados a todos los cuñados que habéis visto youtube y empezásteis a invertir hace 2 años porque lo ha dicho el influencer a sueldo de turno o tu amigo del trabajo y os habéis creído la película. A los que decís de vender y comprar bajo, hacienda ya tal. Este hilo va a ser histórico. |
Dog who gets feed
Hoy 09:39
#354
|
Los que lloráis tanto es porque sabéis que el OP tiene razón y que no es sostenible que algo suba eternamente. Que tarde o temprano el sp500 pegará la ostia del siglo y que os va a dejar atrapados a todos los cuñados que habéis visto youtube y empezásteis a invertir hace 2 años porque lo ha dicho el influencer a sueldo de turno o tu amigo del trabajo y os habéis creído la película.
A los que decís de vender y comprar bajo, hacienda ya tal. Este hilo va a ser histórico. ¿Entonces el dinero en el colchón? |
FC-Аdmin
Hoy 09:54
#356
|
Seguis empeñados en fijaros en el PER, cuando es totalmente inutil en empresas de crecimiento. Me parece bien que se esté en liquidez ahora mismo ya que se está cerca de entrar en una ventana de minimo de ciclo semanal que con toda probabilidad se de en el ultimo trimestre de este año y que ademas coincide con todos los activos, además, de que como el pico maximo está muy cerca de esta ventana, la caida va a ser brutal (rápida y profunda y para nada escalonada) y si examinas todos los activos, metales, crypto, variable, todos TODOS, coinciden este año con el minimo del ciclo en este ultimo trimestre y primeros meses de 2027, por lo que de antemano se sabe que algo gordo va a pasar o se inventaran para que eso pase así, lo mas probable relacionado con Japón, pero el tiempo dirá porque hay muchos factores y ademas correlacionados entre sí haciendo un efecto domino, de ahí el que sea muy rapido y profundo. Justo despues de eso se verán los mayores rendimientos de la historia en los siguientes ciclos antes de entrar en un periodo de transicion economica a causa de la IA. Estariamos hablando que podria durar hasta 2033-2034... Por lo que si, si se quiere ser conservador, la mejor opcion es estar en liquidez hasta finales de año y cuando esté todo en llamas, corra sangre en las calles y todo el mundo esté asustado, comprar como si no hubiese un mañana. |
ForoCoches: Miembro
Hoy 09:56
#357
|
En lo del PER tiene toda la razón. En empresas tipo Nvidia y demás cotizan las expectativas. Que si, que las han ido cumpliendo año tras año, pero llegará un momento en que sean insostenibles tales valoraciones.
También te digo, me acojona casi más una empresa como Walmart que es defensiva a PER 40, por mucho que haya crecido los últimos años. Es un negocio ya maduro. |
ForoCoches: Usuario
Hoy 09:59
#358
|
Los que lloráis tanto es porque sabéis que el OP tiene razón y que no es sostenible que algo suba eternamente. Que tarde o temprano el sp500 pegará la ostia del siglo y que os va a dejar atrapados a todos los cuñados que habéis visto youtube y empezásteis a invertir hace 2 años porque lo ha dicho el influencer a sueldo de turno o tu amigo del trabajo y os habéis creído la película.
A los que decís de vender y comprar bajo, hacienda ya tal. Este hilo va a ser histórico.
|
ForoCoches: Miembro
Hoy 10:06
#359
|
Coincido en su análisis menos en lo de los inversores pequeños, el que mete 100€ al mes es un don nadie e incluso juntando a todos ellos seguirán sin peso relevante en el mercado. Corregir va a corregir toda la economía. Para mi lo que más me hace ver que estamos en una burbuja enorme es la guerra de Irán, de como un estrecho por donde pasa el 20% del comercio mundial lleva cerrado meses y los mercados y la economía siguen tan alegres, que a la mínima noticia de Taco Trump se ponen por las nubes, como si no pasase nada. Solo ahora ha empezado el BCE a subir tipos.., entre eso y los problemas que llevamos arrastrando años se viene una gorda. Aunque como siempre nadie tiene una bola de cristal y lo que yo veo puede ser distinto de lo que ve otra persona. |
ForoCoches: Miembro
Hoy 10:08
#360
|
Todo el mundo dice, y es totalmente cierto, que hay que comprar más cuando la bolsa baja. Así compras más barato para cuando vuelva a subir.
El problema está en que si vienen unos años de bajadas, quien va a tener la fortaleza mental de ver las bolsas en rojo todos los días y seguir metiendo pasta sin dudar y sin saber cuánto tiempo seguirá bajando…. Ahí se verá quién realmente está convencido de la estrategia y confía en ella. Sobre el papel la teoría está muy clara pero hay que pasar por ello para saber qué haremos cada uno. El problema es que la mitad de la gente que invierte su dinero en sp500 o similar invierte dinero que necesita de verdad, sin tener flujo de caja asegurado, cash, fondo de emergencia, etc, etc.... |