Ganaba 71.000 euros pero pagar tantos impuestos me ha quitado las ganas de currar.

bubabluJR
ForoCoches: Usuario
#151
Cita de kennyo
En vez de buscar el dato te lo inventas porque cuadra con tus ideas.



El esfuerzo fiscal es un índice absurdo sin puto sentido del que sólo gusta el nombre o lo que dice querer explicar.




Es tan absurdo que España está en mínimo histórico de esfuerzo fiscal.
https://blog.economistas.es/presionyesfuerzofiscal/
Leetelo entero anda
Nick Ingenioso
Cantad:Karanka portugués!
#152
Lo de los testigos de la IA diciendo que el OP la ha usado para escribir el texto... Son entrañables.

Se nos está quedando un mundo de gente muy cortita, en todos los aspectos.
RICH PIANA
ForoCoches: Miembro
#153
Cita de Postmode
Y de hecho ahora no trabajo.

He trabajado unos 10 años en el sector tech (antes 3 en marketing y ecommerce). Primero como emprendedor y luego diseñador de producto (diseño de apps, para gente de fuera del mundillo), y desde 2018 hasta el año pasado en empresas conocidas en España -no consultoría-.

La progresión salarial desde 2018 fue, más o menos:
34k
37k
42k
56k
Últimos 3 años:
68k
(8 meses después...)
71k

La verdad es que es un salario con el que se vive bien, pero no eres "rico" ni de puta coña. Esto es obvio, pero hay que decirlo.

Ahora bien, se exige mucho, no en plan empresaurio ni ambiente tóxico en mi caso, sino por mis propias ganas de tener un nivel profesional alto en un mercado bastante internacional. Y que en mi caso es un trabajo muy divertido y creativo.

Pero claro, si lo piensas, mis días se los comía el curro. Yo empezaba a las 7 de la mañana para tener foco y concentración hasta las 10. A partir de esa hora reuniones, huecos libres para trabajar, conversaciones de slack... Lo típico.

Y a las 15h comía.

Me echaba una siesta de 20 mins y luego la tarde más o menos "libre", pero con las reuniones que tuviera. Eso en definitiva significaba que hasta las 19h no era libre para cerrar el portátil.

Luego deporte, cena y a dormir.

SE TE VA LA VIDA.

A eso suma constantes cursos y tutoriales para estar al día de todas las novedades del sector en cuanto a herramientas, flujos de trabajo, técnicas, etc, etc.

Y sí, es verdad que ese ritmo de vida te sirve para ahorrar, invertir... Pero es que si lo piensas es un sistema absolutamente "esclavista".

La mitad del tiempo de todo mi esfuerzo durante el año es para lo use el puto gobierno. O sea, es para el Estado. Y del Estado vive muchísima gente que no hace ni el huevo.

Luego de mis ahorros (inversiones), las plusvalías se las come de nuevo el Estado al 20%. Si compro un piso (no lo hice porque no tengo hijos a los que dar un hogar y he vivido de alquiler, eso sí, en sitios de puta madre) a soltar un montón de pasta en impuestos otra vez... Y así todo.

Y no tener que pagar un piso durante décadas y tener ciertos ahorros me ha hecho pensar: ¿para qué cojones me estoy matando por los demás? ¿Para qué desperdiciar mi puta vida para que me roben media hora por cada hora trabajada? Es que cada vez que lo pienso no tiene ningún tipo de sentido. Y podría ganar más si sigo formándome y compitiendo en el mercado. Pero es que no tiene sentido hacerlo así. No compensa el sacrificio. A mí por lo menos, no.

Y ojo, me encanta trabajar; madrugo todos los días a las 6.30 para hacer todo tipo de cosas, proyectos, aprender... Pero ahora mismo no puedo digerir el expolio del Estado moderno a cambio, además, de jodernos la vida. ¿Vosotros veis cómo vive la gente a nuestra costa sin dar un palo al agua?

Así que mi plan fue:
-En el curro empecé a decir lo que pensaba de verdad, sudando del lenguaje corporate. Con respeto y profesionalidad, pero sin gilipolleces.
-Eso hace saltar las alarmas en los managers por falta de "alignment". No pasa nada, es un circo la comunicación corporativa.
-Me despiden (primera vez en mi vida) y con la indemnización compro equipamiento tecnológico, que hay muchas cosas que hacer con la IA.
-Eso sí, tengo que apechugar y dejo un piso de lujo en la playa, y me voy a casa de mis padres un tiempo. Tenemos muy buena relación, tengo un despacho en una planta para mí, y estoy a mi bola.
-Y decido que voy a exprimir el paro los dos años que tengo, y si puedo optar a alguna paguita de cualquier chorrada -algo de lo que moralmente estoy totalmente en contra salvo casos límite-, también lo voy a hacer. Porque moralmente mi planteamiento es: "quiero recuperar cada céntimo expoliado". Y mientras, disfrutar en la medida de lo posible del activo TIEMPO, que se nos escapa cada día irremediablemente.

Y así, dedicarme a lo que me dé la gana, que básicamente es estudiar, frikear con la IA y lo que se me vaya ocurriendo.

Puedo tirar algunos años así, pillar algún alquiler barato por ahí... Ya iré viendo.

Eso sí, he dejado de ser contribuyente neto. Salvo que estés atrapado por una hipoteca, o comprometido por un proyecto familiar con hijos -ahí merece la pena todo el esfuerzo-, el sistema actual es un fraude. No el económico. El político principalmente. El de España especialmente.

En algún momento seguramente me tocará pasar por el aro y volver a currar, pero de lo que podría aportar a la caja común, he decidido que voy a aportar lo menos que pueda. Porque la caja común es una estafa tal como está montada.


--

Toco muchos temas sobre los que, más que escribir un post coloquial, habría que profundizar seriamente, pero bastante largo ha quedado ya esto. Sea como sea, esta es, en parte, mi historia. Y la comparto de buen rollo por aquí,jajaj.

--

NOTA: Para los que puedan venir con que en España se pagan menos impuestos que en Europa, que hay que pagar carreteras, nuestros niños, etc; unos comentarios:
  • El esfuerzo fiscal en España —que mide el porcentaje de los ingresos que el contribuyente destina a impuestos en relación con la renta per cápita— es uno de los más altos de Europa. Mientras que la presión fiscal (recaudación sobre el PIB) está por debajo de la media, el esfuerzo fiscal que soportan familias y empresas es entre un 13,7% y un 17% superior al promedio de la Unión Europea.
  • Si lo de antes no te basta, mira en qué se gasta.
  • Si miramos la inflación, han destrozado nuestro poder adquisitivo mediante esta subida encubierta constante de impuestos.
  • Pagamos más impuestos que nunca en la Historia para tener los peores servicios públicos que recordamos. Y de seguridad en las calles ni hablamos.
  • La mayoría de políticos te están robando en tu cara, directa o indirectamente, mientras adaptan el sistema para perpetuarse.
  • Etc.
sin hijos y puedes trabajar en remoto, situacion perfecta para pirarse de aqui, por que no lo haces ?
kennyo
ForoCoches: Miembro
#154
Cita de Black Label
Pónmelo tú que seguro que eres un parásito que vive del sudor de otros
Como os jode eh.

Cómo no va a decir eso el índice que os gusta usar si cuadra con mis ideas eh...




El dato es esfuerzo fiscal en
2024 1.19
1995 2.8
Cold-Pejcao
Cuneta en pruebas
#155
Yo dejé otro curro de 75 porque el sitio era un pozo infecto de gentuza asesinable. Lo que me vengo dando cuenta es de que todo cunde muchísimo menos que hace, ya no te digo 20 años o 10, sino 3 o 4. "Ricos" son los que no dependen de un salario. Los demás somos asalariados, mejor o peor pagaos.
McGloving
ForoCoches: Miembro
#156
A mi me queda aguantar por la hipoteca.....Si no acabo colgado de una soga antes, cuando la pague ( unos 5 añitos metiendo amortizaciones a saco ) , van a cambiar muchas cosas.
InversorMan
ForoCoches: Usuario
#157
Cita de Xylophonique
Buena IA GENERANDO POSTS.






Pero demasiado largo, dile que te lo haga más corto la próxima vez.
Pasa esas pruebas shurs, q demuestres q no eres un bocachancla q solo inventa.


















En cuanto al OP, bienvenido. He pasadp de pagar mas de 17000 euros a 200.


Cuanto mas ganaba, mas me robaban, y ya me quitan un 20% de todo lo generado en mis inversiones a cambio de nada y sin razon alguna.


Asi q alqiiler del local por el q pago 4 duros y no el pastizal q me robaban por tener empleados


Q pague otro la vida a negros, gitanos y moros
kennyo
ForoCoches: Miembro
#158
Cita de bubabluJR
Ahí acaban diciendo que no vale de nada.

Es un índice absurdo.


Para que lo entiendas es un índice que dice que un país donde ganen




60.000 y tengan unos impuestos del 80%
(les queda libre 12.000)


Tiene menos esfuerzo que uno que gane


30.000 y pague 41% (les queda libre 17.700)


Es un índice absurdo lo mires por donde lo mires, no sabéis ni lo que dice ni como se calcula solo os gusta el nombre y que España es (era)alto frente a otros países y os viene bien en el relato.
Borjabn
ForoCoches: Miembro
#159
Cita de Postmode
Y de hecho ahora no trabajo.

He trabajado unos 10 años en el sector tech (antes 3 en marketing y ecommerce). Primero como emprendedor y luego diseñador de producto (diseño de apps, para gente de fuera del mundillo), y desde 2018 hasta el año pasado en empresas conocidas en España -no consultoría-.

La progresión salarial desde 2018 fue, más o menos:
34k
37k
42k
56k
Últimos 3 años:
68k
(8 meses después...)
71k

La verdad es que es un salario con el que se vive bien, pero no eres "rico" ni de puta coña. Esto es obvio, pero hay que decirlo.

Ahora bien, se exige mucho, no en plan empresaurio ni ambiente tóxico en mi caso, sino por mis propias ganas de tener un nivel profesional alto en un mercado bastante internacional. Y que en mi caso es un trabajo muy divertido y creativo.

Pero claro, si lo piensas, mis días se los comía el curro. Yo empezaba a las 7 de la mañana para tener foco y concentración hasta las 10. A partir de esa hora reuniones, huecos libres para trabajar, conversaciones de slack... Lo típico.

Y a las 15h comía.

Me echaba una siesta de 20 mins y luego la tarde más o menos "libre", pero con las reuniones que tuviera. Eso en definitiva significaba que hasta las 19h no era libre para cerrar el portátil.

Luego deporte, cena y a dormir.

SE TE VA LA VIDA.

A eso suma constantes cursos y tutoriales para estar al día de todas las novedades del sector en cuanto a herramientas, flujos de trabajo, técnicas, etc, etc.

Y sí, es verdad que ese ritmo de vida te sirve para ahorrar, invertir... Pero es que si lo piensas es un sistema absolutamente "esclavista".

La mitad del tiempo de todo mi esfuerzo durante el año es para lo use el puto gobierno. O sea, es para el Estado. Y del Estado vive muchísima gente que no hace ni el huevo.

Luego de mis ahorros (inversiones), las plusvalías se las come de nuevo el Estado al 20%. Si compro un piso (no lo hice porque no tengo hijos a los que dar un hogar y he vivido de alquiler, eso sí, en sitios de puta madre) a soltar un montón de pasta en impuestos otra vez... Y así todo.

Y no tener que pagar un piso durante décadas y tener ciertos ahorros me ha hecho pensar: ¿para qué cojones me estoy matando por los demás? ¿Para qué desperdiciar mi puta vida para que me roben media hora por cada hora trabajada? Es que cada vez que lo pienso no tiene ningún tipo de sentido. Y podría ganar más si sigo formándome y compitiendo en el mercado. Pero es que no tiene sentido hacerlo así. No compensa el sacrificio. A mí por lo menos, no.

Y ojo, me encanta trabajar; madrugo todos los días a las 6.30 para hacer todo tipo de cosas, proyectos, aprender... Pero ahora mismo no puedo digerir el expolio del Estado moderno a cambio, además, de jodernos la vida. ¿Vosotros veis cómo vive la gente a nuestra costa sin dar un palo al agua?

Así que mi plan fue:
-En el curro empecé a decir lo que pensaba de verdad, sudando del lenguaje corporate. Con respeto y profesionalidad, pero sin gilipolleces.
-Eso hace saltar las alarmas en los managers por falta de "alignment". No pasa nada, es un circo la comunicación corporativa.
-Me despiden (primera vez en mi vida) y con la indemnización compro equipamiento tecnológico, que hay muchas cosas que hacer con la IA.
-Eso sí, tengo que apechugar y dejo un piso de lujo en la playa, y me voy a casa de mis padres un tiempo. Tenemos muy buena relación, tengo un despacho en una planta para mí, y estoy a mi bola.
-Y decido que voy a exprimir el paro los dos años que tengo, y si puedo optar a alguna paguita de cualquier chorrada -algo de lo que moralmente estoy totalmente en contra salvo casos límite-, también lo voy a hacer. Porque moralmente mi planteamiento es: "quiero recuperar cada céntimo expoliado". Y mientras, disfrutar en la medida de lo posible del activo TIEMPO, que se nos escapa cada día irremediablemente.

Y así, dedicarme a lo que me dé la gana, que básicamente es estudiar, frikear con la IA y lo que se me vaya ocurriendo.

Puedo tirar algunos años así, pillar algún alquiler barato por ahí... Ya iré viendo.

Eso sí, he dejado de ser contribuyente neto. Salvo que estés atrapado por una hipoteca, o comprometido por un proyecto familiar con hijos -ahí merece la pena todo el esfuerzo-, el sistema actual es un fraude. No el económico. El político principalmente. El de España especialmente.

En algún momento seguramente me tocará pasar por el aro y volver a currar, pero de lo que podría aportar a la caja común, he decidido que voy a aportar lo menos que pueda. Porque la caja común es una estafa tal como está montada.


--

Toco muchos temas sobre los que, más que escribir un post coloquial, habría que profundizar seriamente, pero bastante largo ha quedado ya esto. Sea como sea, esta es, en parte, mi historia. Y la comparto de buen rollo por aquí,jajaj.

--

NOTA: Para los que puedan venir con que en España se pagan menos impuestos que en Europa, que hay que pagar carreteras, nuestros niños, etc; unos comentarios:
  • El esfuerzo fiscal en España —que mide el porcentaje de los ingresos que el contribuyente destina a impuestos en relación con la renta per cápita— es uno de los más altos de Europa. Mientras que la presión fiscal (recaudación sobre el PIB) está por debajo de la media, el esfuerzo fiscal que soportan familias y empresas es entre un 13,7% y un 17% superior al promedio de la Unión Europea.
  • Si lo de antes no te basta, mira en qué se gasta.
  • Si miramos la inflación, han destrozado nuestro poder adquisitivo mediante esta subida encubierta constante de impuestos.
  • Pagamos más impuestos que nunca en la Historia para tener los peores servicios públicos que recordamos. Y de seguridad en las calles ni hablamos.
  • La mayoría de políticos te están robando en tu cara, directa o indirectamente, mientras adaptan el sistema para perpetuarse.
  • Etc.
Me parece bien tu planteamiento



Es mas pienso que es un problema a futuros, porque cada vez hay mas gente como tu, las personas valoran mas el tiempo.


Y digo que va a ser un problema porque cuanda haya mucha poblacion sin trabajar y a la vez dependiendo de lo social, a ver como nos apañamos
Bombaster
ForoCoches: Miembro
#160
Empieza a ser un sentimiento generalizado, tu al menos tienes la suerte de no tener casa o propiedas que vender, si lo que tienes son fondos o acciones yo empezaria a plantearme salir de aqui
Mejorartuvida
ForoCoches: Usuario
#161
Ole tus huevos
Postmode
ForoCoches: Miembro
#162
Voy a hacer una ronda de citas:


Cita de Kaladin
Claro tío, para que ganar 71 y pagar tantos impuestos pudiendo cobrar 30 y pagar muchos menos. La verdadera salud
Lo he ido diciendo por ahí, pero entre la perversión de los incentivos del sistema, que el dinero no lo es todo, y que el tiempo es nuestro mayor activo... Si piensas, puedes llegar a conclusiones aparentemente ilógicas.

Cita de tomasturbao
Con ese dinero haber vivido como rata y buscar un negocio que te dé dinero sin hacer nada hubiera sido lo correcto.

Te has comportado como una rabieta de un niño pequeño y eso no encaja con un salario de 71k, por lo que eres simplemente un pajero mental de 33k en una empresa de informática común y corriente.
No digo que en mi situación y con mi salario he tomado la mejor decisión posible dentro de todas las cosas que podía hacer. Os cuento lo que he hecho.
Eso sí, hablamos de experiencia, en startups de más de 1000 millones de valoración y con la suerte de haber currado con algunos de los mejores ingenieros de España, de los que luego tienes dando charlas en google campus y demás. It's something.

Cita de Wapornelius
Te quedaste a muy poco de romper el techo y ya poder jugar al golf (o lo que te guste) 3 jornadas por semana y las otras dos un par de reuniones y cerrar.

Pero bueno, que le vamos a hacer... Tiene que haber de todo.
Puede ser, no digo que no. Pero cada vez tenía la sensación de que esperar un poco más era "cada vez tengo menos tiempo".

Cita de Warclom
Si estas a ese nivel busca una oportunidad tocha en el extranjero.

O si estas online pirate a Tailandia, o Chipre.

Total, si leyendote no tienes ni arraigo.
Lo he pensando, y no lo descarto, siempre y cuando pueda mantener un vínculo cercano con la familia. Durante todos esos años de trabajar -no lo había comentado- he pasado temporadas en distintos sitios porque trabajaba sobre todo desde casa. Y mola andar por países y sitios peculiares, pero a costa de perder algunos lazos sociales. Al final todo lo que digo tiene que ver con una cosa: la verdadera carrera debe ser por darnos cuenta lo antes posible de qué es lo realmente importante para nosotros en la vida. No quiero llegar a tener 85 años y pensar "mierda, se acabó sin más".


Cita de lynx88
Y no te compraste casa o invertiste en algo que te permita mejor futuro?

Me parece un fallo
Seguro que podría haberlo planificado mejor. No compré una casa por hacer otro tipo de inversiones y por otra razón fundamental: he organizado mi vida -de momento- en tener el mayor grado de flexibilidad posible. En plan, si mañana tengo que empezar de cero en la patagonia, en 48 horas estoy listo. En este caso, son apuestas diferentes, con distinto coste y distinto beneficio. Como decía más arriba, tampoco he estado fijo en un mismo sitio mucho tiempo, ni tengo hijos, con lo que no tiré por vivienda. No digo que sea la mejor decisión, pero así ha sido, jajaja.

Cita de Rasec
A partir de un tramo, no compensa mejorar el salario/responsabilidades. Tistreza y saludos.
Otro más que sabe de lo que hablo, jjaja

Cita de kiri_es
Me parece genial lo que haces, disfruta y cuenta algo sobre IA o cosillas que vayas aprendiendo.

Siento y pienso parecido a ti, pero tener peques me hace... Continuar la carrera de la rata.


Saludos.
Para mí, y lo digo sinceramente, estás en un escalón mucho más alto. Los que tenéis hijos y les dais una educación sois lo mejor, así que todos los esfuerzos que hagas en esta vida, aun cuando pienses que no merece la pena, siempre tendrán sentido, así que en tu caso la carrera está más que justificada D

Y sí, a veces comparto cosillas que hago por aquí, pero es que joder, si son cosas que hago: spam; si son cosas que pienso: ia; y así todo, jajaja. Pero bueno, luego hay comentarios siempre muy valiosos, así que según tenga tiempo compartiré cosillas, y damos vidilla al foro.

Cita de Afj
Hace unos años te habría dicho que eres un vago.

Hoy con 48 te digo que eres un tio inteligente.
Justo. Esta es la clase de cambio de percepción por la que pasamos muchos. Hay momentos en los que haces "click", y empiezas a pensar menos por inercia y más con independencia.

Cita de Sr Misterio
Nadie te obliga a estar en este país. En todos los países pagan impuestos. Si no quieres vete a un paraíso fiscal.
Si me compensa personal y fiscalmente, ten por seguro que lo haré. Me encanta España y nuestra cultura. Pero en ningún caso ser español para mí es tragar con el expolio de un Estado ineficaz y que castiga la creación de valor -sobre todo teniendo en cuenta cómo se usa el dinero expoliado.

Todos hemos nacido aleatoriamente en un país. Eso nos da cosas y nos quita otras. Pero lo suyo es que, como individuos, persigamos la mejor vida posible a nuestro alcance (sin hacer daño a los demás).

Cita de paukl
y ahora como estás shur?

que plan tienes en adelante?
La verdad es que muy contento. No paro de hacer cosas útiles cada día. Tengo un par de proyectos abiertos que habrían quedado en nada y que estoy avanzando a muy buen ritmo por la libertad que tengo ahora. Y ya lo digo por ahí, me levanto todos los días a las 6.30 menos uno o dos por semana -findes, en general-, pero es que saber que tengo libertad para explorar mis ideas durante todo el día... Es una gozada. Y de momento me da igual haber reducido un 75% mi gasto mensual. Vivo casi igual, hablo de lo mismo con las mismas personas, escucho la misma música, visto con la misma ropa... viajo menos, compro menos chorradas... Pero es que no necesito nada especialmente. Eso sí, las suscripciones a chatGPT, claude, etc... las tengo todas, jajaja.

Cita de IslandBoy2
Al leer tu jornada me ha recordado mucho a mi vida, shur. La única ventaja es que vivo en Reino Unido, y aunque los impuestos son altos aquí hay varias opciones que son aceleradores de ahorro importantes: incentivos fiscales de los planes de pensiones, cuentas de inversión en acciones que no tributan nada en la ganancia hasta un límite de 20k anuales, etc...


Pero sí, te quedas enganchado al juego de la carrera de la rata con un salario por encima de la media pero con el que tampoco eres rico y acabas currando tantas horas que acabas sin energía para formarte: solo gym para que haya un equilibrio. Hecho mucho de menos leer (antes denotaba libros) o tener más energía para cosas que no sean currar. Enhorabuena por la valentía de romper con ello. Quizás el año próximo me despida también...
Muy identificado con todo lo que dices. Es justo la sensación de quedarte sin energía. ¿Para qué? El tiempo no vuelve.
Gracias por tu mensaje!

Cita de Waffen Burret
Te seguirán robando del paro: jaque mate
Tal cual, se queda en 990€ al mes o algo así.

Cita de That_Cat
Has dicho lo que cobrabas pero no en que tecnologías.


Te dedicabas a DevOps?
Nube, Ia o que?


71 es un buen sueldo.
Yo trabajaba con ingenieros PERO soy diseñador de producto! UX UI, vaya. Tecnologías... Figma y similares. Ahora Codex, Claude Code... pero claro, para construir más que para diseñar. Eso sí, me he dado cuenta que se puede diseñar con mucho control del front con Figma y la ia. Es una locura.

Cita de Kame Sen'nin
Mis dies, shur. Para dejarte los cuernos trabajando y que te roben el fruto de ese esfuerzo para frenar a Franco, que reme otro. Esto se ha convertido en tonto el último
Jajajajaj, tal cual.

Cita de [81]
Yo ando en el mismo punto, pero estoy ya en camino de abandonar por un puesto de funcivago. El cuanto salgan las listas confirmo que este todo en orden y que pague impuestos otros.
Normalmente rondo entre 64000 y 66000, pero los años que hay algún extra gordo y me he ido hasta casi 80000 he visto como casi la mitad de ese plus se lo ha fumado hacienda.
Con todo esto, prefiero dejar de hacer un trabajo bajo presión con jornadas completas con disponibilidad 24x7 (donde raro es el año que no me funden 20000€ solo en IRPF) y pasar a un 7x5 con un tercio de sueldo pero con cero responsabilidades.
Tengo algún familiar que se tira de los pelos viendo lo que voy a hacer, pero no tienen ni puta idea del infierno psicológico de un trabajo así con la responsabilidad que toca manejar.
Justo. Han reventado el equilibrio de los incentivos. Lo pagaremos caro. Suerte, tío.

Cita de SeniorX
el sistema es una estafa, empezando por las cotizaciones a la SS, para Pensiones q no vamos a ver en la puta vida, sin mencionar la mierda de servicios pùblicos q tenemos

la ùnica manera de salirse un poco de la carrrera de la rata es complementando tu sueldo con las inversiones, apalancandose en deuda buena y creciendo la bola de nieve
100%. Me jode no haber comentado explícitamente las cotizaciones sociales (que es lo que completa el cálculo de "trabajar la mitad para el estado").

Cita de carlupiter
Aquí otro que se ha salido de la carrera de la rata para emprender, shur!

Al final, los políticos son tan miserables, y la realidad económica, política y social española, es tan cutre y mala, que uno se pregunta ¿realmente vale la pena esto?


Con la IA generativa, emprender nunca ha sido más fácil desde los emigrantes a América del siglo XIX.
Totalmente de acuerdo! ¿Qué andas emprendiendo? Mola la experiencia, y aprendes 10x!

Cita de darionak
Con ese sueldazo igual te habría salido rentable aguantar 3 añitos más y pagarte una casa pequeña sin derroches para no quemar los ahorros, pero que iba a ayudarte de por vida.
Seguramente tengas razón. Pero lo que pasa es que llevaba "aguantando" ya más tiempo. Entonces el estirarlo era a costa de más ""sufrimiento"". Se dieron las condiciones por las que poder parar, y paré. Veremos, jajaja.
Pavarotti
Don
#163
España se ha convertido en el Benidorm de Europa y encima crujen a impuestos al trabajador. Poco sentido tiene residir aquí más allá de jubilarse con una pensión europea.
bolero
ForoCoches: Usuario
#164
Cita de kennyo
El problema es ese que pensáis que usando una ia que ni entendéis que os dice os podéis informar.

El esfuerzo fiscal actual es menos de la mitad que con aznar




Y no porque se pague menos impuestos si no porque el índice es una mierda sin sentido.
Claro claro xD


https://datosmacro.expansion.com/imp...-fiscal/espana


Ahora estás a un click de dejar de decir tonterías, cual es tu excusa para seguir siendo un borrico?
Pussylanime
Pirata mugroso
#165
Cita de Postmode
Y de hecho ahora no trabajo.

He trabajado unos 10 años en el sector tech (antes 3 en marketing y ecommerce). Primero como emprendedor y luego diseñador de producto (diseño de apps, para gente de fuera del mundillo), y desde 2018 hasta el año pasado en empresas conocidas en España -no consultoría-.

La progresión salarial desde 2018 fue, más o menos:
34k
37k
42k
56k
Últimos 3 años:
68k
(8 meses después...)
71k

La verdad es que es un salario con el que se vive bien, pero no eres "rico" ni de puta coña. Esto es obvio, pero hay que decirlo.

Ahora bien, se exige mucho, no en plan empresaurio ni ambiente tóxico en mi caso, sino por mis propias ganas de tener un nivel profesional alto en un mercado bastante internacional. Y que en mi caso es un trabajo muy divertido y creativo.

Pero claro, si lo piensas, mis días se los comía el curro. Yo empezaba a las 7 de la mañana para tener foco y concentración hasta las 10. A partir de esa hora reuniones, huecos libres para trabajar, conversaciones de slack... Lo típico.

Y a las 15h comía.

Me echaba una siesta de 20 mins y luego la tarde más o menos "libre", pero con las reuniones que tuviera. Eso en definitiva significaba que hasta las 19h no era libre para cerrar el portátil.

Luego deporte, cena y a dormir.

SE TE VA LA VIDA.

A eso suma constantes cursos y tutoriales para estar al día de todas las novedades del sector en cuanto a herramientas, flujos de trabajo, técnicas, etc, etc.

Y sí, es verdad que ese ritmo de vida te sirve para ahorrar, invertir... Pero es que si lo piensas es un sistema absolutamente "esclavista".

La mitad del tiempo de todo mi esfuerzo durante el año es para lo use el puto gobierno. O sea, es para el Estado. Y del Estado vive muchísima gente que no hace ni el huevo.

Luego de mis ahorros (inversiones), las plusvalías se las come de nuevo el Estado al 20%. Si compro un piso (no lo hice porque no tengo hijos a los que dar un hogar y he vivido de alquiler, eso sí, en sitios de puta madre) a soltar un montón de pasta en impuestos otra vez... Y así todo.

Y no tener que pagar un piso durante décadas y tener ciertos ahorros me ha hecho pensar: ¿para qué cojones me estoy matando por los demás? ¿Para qué desperdiciar mi puta vida para que me roben media hora por cada hora trabajada? Es que cada vez que lo pienso no tiene ningún tipo de sentido. Y podría ganar más si sigo formándome y compitiendo en el mercado. Pero es que no tiene sentido hacerlo así. No compensa el sacrificio. A mí por lo menos, no.

Y ojo, me encanta trabajar; madrugo todos los días a las 6.30 para hacer todo tipo de cosas, proyectos, aprender... Pero ahora mismo no puedo digerir el expolio del Estado moderno a cambio, además, de jodernos la vida. ¿Vosotros veis cómo vive la gente a nuestra costa sin dar un palo al agua?

Así que mi plan fue:
-En el curro empecé a decir lo que pensaba de verdad, sudando del lenguaje corporate. Con respeto y profesionalidad, pero sin gilipolleces.
-Eso hace saltar las alarmas en los managers por falta de "alignment". No pasa nada, es un circo la comunicación corporativa.
-Me despiden (primera vez en mi vida) y con la indemnización compro equipamiento tecnológico, que hay muchas cosas que hacer con la IA.
-Eso sí, tengo que apechugar y dejo un piso de lujo en la playa, y me voy a casa de mis padres un tiempo. Tenemos muy buena relación, tengo un despacho en una planta para mí, y estoy a mi bola.
-Y decido que voy a exprimir el paro los dos años que tengo, y si puedo optar a alguna paguita de cualquier chorrada -algo de lo que moralmente estoy totalmente en contra salvo casos límite-, también lo voy a hacer. Porque moralmente mi planteamiento es: "quiero recuperar cada céntimo expoliado". Y mientras, disfrutar en la medida de lo posible del activo TIEMPO, que se nos escapa cada día irremediablemente.

Y así, dedicarme a lo que me dé la gana, que básicamente es estudiar, frikear con la IA y lo que se me vaya ocurriendo.

Puedo tirar algunos años así, pillar algún alquiler barato por ahí... Ya iré viendo.

Eso sí, he dejado de ser contribuyente neto. Salvo que estés atrapado por una hipoteca, o comprometido por un proyecto familiar con hijos -ahí merece la pena todo el esfuerzo-, el sistema actual es un fraude. No el económico. El político principalmente. El de España especialmente.

En algún momento seguramente me tocará pasar por el aro y volver a currar, pero de lo que podría aportar a la caja común, he decidido que voy a aportar lo menos que pueda. Porque la caja común es una estafa tal como está montada.


--

Toco muchos temas sobre los que, más que escribir un post coloquial, habría que profundizar seriamente, pero bastante largo ha quedado ya esto. Sea como sea, esta es, en parte, mi historia. Y la comparto de buen rollo por aquí,jajaj.

--

NOTA: Para los que puedan venir con que en España se pagan menos impuestos que en Europa, que hay que pagar carreteras, nuestros niños, etc; unos comentarios:
  • El esfuerzo fiscal en España —que mide el porcentaje de los ingresos que el contribuyente destina a impuestos en relación con la renta per cápita— es uno de los más altos de Europa. Mientras que la presión fiscal (recaudación sobre el PIB) está por debajo de la media, el esfuerzo fiscal que soportan familias y empresas es entre un 13,7% y un 17% superior al promedio de la Unión Europea.
  • Si lo de antes no te basta, mira en qué se gasta.
  • Si miramos la inflación, han destrozado nuestro poder adquisitivo mediante esta subida encubierta constante de impuestos.
  • Pagamos más impuestos que nunca en la Historia para tener los peores servicios públicos que recordamos. Y de seguridad en las calles ni hablamos.
  • La mayoría de políticos te están robando en tu cara, directa o indirectamente, mientras adaptan el sistema para perpetuarse.
  • Etc.
Pero para que quieres dinero si con tu plan de trabajo no tienes tiempo para gastarlo? La culpa siempre es del socialcomunismo porque patatas pero nunca es del capitalismo que te tiene atado 12 horas a la oficina.
befree
ForoCoches: Miembro
#166
¿Por qué no te has ido a andorra?
InversorMan
ForoCoches: Usuario
#167
Cita de Pussylanime
Pero para que quieres dinero si con tu plan de trabajo no tienes tiempo para gastarlo? La culpa siempre es del socialcomunismo porque patatas pero nunca es del capitalismo que te tiene atado 12 horas a la oficina.
El capitalismo no te tiene atado

Te permote ganar dinero para dejar de trabajar...


Estas ahi para ganar dinero, no por pasar el dia, q gilipollez estas diciendo...
InversorMan
ForoCoches: Usuario
#168
Cita de kennyo
El problema es ese que pensáis que usando una ia que ni entendéis que os dice os podéis informar.

El esfuerzo fiscal actual es menos de la mitad que con aznar




Y no porque se pague menos impuestos si no porque el índice es una mierda sin sentido.
Jajajajajaja


Q ha bajado el esfuerzo fiscal dice el hijoputa jajajjajajaja
Pintosaurio
E hestudiao
#169
Es que llevas razón shur. De hecho en mi opinión, todo lo que hagas a partir de conseguir 2000 netos es ruina. El atraco es tan salvaje que es mejor no hacer nada.
Chopano
ForoCoches: Usuario
#170
Din en la prepole
InversorMan
ForoCoches: Usuario
#171
Cita de kennyo
Ahí acaban diciendo que no vale de nada.

Es un índice absurdo.


Para que lo entiendas es un índice que dice que un país donde ganen




60.000 y tengan unos impuestos del 80%
(les queda libre 12.000)


Tiene menos esfuerzo que uno que gane


30.000 y pague 41% (les queda libre 17.700)


Es un índice absurdo lo mires por donde lo mires, no sabéis ni lo que dice ni como se calcula solo os gusta el nombre y que España es (era)alto frente a otros países y os viene bien en el relato.
No hace falta relato alguno


Esta todo impuestado. Una vez pago impiestos, si invierto, pago, si compro, pagp, si lo guardo, pago.


En españa no hay nuevos ricos, solo hay ricos por herencia, cosa q en eeuu no pasa. Xq??


Xq aqui ganas dinero y va para el estado, teniendo q teabajar 6 meses solo para pagar impuestos


Si necesitas medio año para pagar impuestos, no hace falta fijarse en indice alguno
Bils
ForoCoches: Usuario
#172
Lo mejor es un curro que no te cueste la vida sin duda, yo ya hace tiempo que entendi que la carrera de la rata no era lo mio, prefiero un curro mediocre que me permita salir a las 15 cada dia y dedicarme a mis hobbies y pasiones que estar en un sindios diario hasta las 20.00. Pero cada uno con su vida, cualquier decision vital respecto a esto es respetable, tambien he de decir que eh tenido relativa suerte con mi familia y demas puedo entender que otra gente no pueda darse el lujo de quedarse en un curro "mediocre" que no le chupe tantas horas al dia.
Pussylanime
Pirata mugroso
#173
Cita de InversorMan
El capitalismo no te tiene atado

Te permote ganar dinero para dejar de trabajar...


Estas ahi para ganar dinero, no por pasar el dia, q gilipollez estas diciendo...
Te promete que con suficiente dinero y buenas inversiones podrás vivir del aire sin dar un palo al agua especulando y viviendo del capital. Hasta que vienen mal dadas y a quejarse a papá estado.
Martin23
ForoCoches: Miembro
#174
Que más da lo que te quiten, lo que te jode es trabajar mucho y la carrera de la rata
FJR
ForoCoches: Miembro
#175
71k de rendimientos del trabajo, 7800 piso alquilado pago 7400 a hacienda a eso sumale lo que me quitan cada mes, además lo pago fraccionado y suman 3% de interés, 640 me toca pagar en 10 días, cobran más que el piso alquilado. Este es el último año que aguanto.
Megablyster
ForoCoches: Usuario
#176
Cita de Postmode
Y de hecho ahora no trabajo.

He trabajado unos 10 años en el sector tech (antes 3 en marketing y ecommerce). Primero como emprendedor y luego diseñador de producto (diseño de apps, para gente de fuera del mundillo), y desde 2018 hasta el año pasado en empresas conocidas en España -no consultoría-.

La progresión salarial desde 2018 fue, más o menos:
34k
37k
42k
56k
Últimos 3 años:
68k
(8 meses después...)
71k

La verdad es que es un salario con el que se vive bien, pero no eres "rico" ni de puta coña. Esto es obvio, pero hay que decirlo.

Ahora bien, se exige mucho, no en plan empresaurio ni ambiente tóxico en mi caso, sino por mis propias ganas de tener un nivel profesional alto en un mercado bastante internacional. Y que en mi caso es un trabajo muy divertido y creativo.

Pero claro, si lo piensas, mis días se los comía el curro. Yo empezaba a las 7 de la mañana para tener foco y concentración hasta las 10. A partir de esa hora reuniones, huecos libres para trabajar, conversaciones de slack... Lo típico.

Y a las 15h comía.

Me echaba una siesta de 20 mins y luego la tarde más o menos "libre", pero con las reuniones que tuviera. Eso en definitiva significaba que hasta las 19h no era libre para cerrar el portátil.

Luego deporte, cena y a dormir.

SE TE VA LA VIDA.

A eso suma constantes cursos y tutoriales para estar al día de todas las novedades del sector en cuanto a herramientas, flujos de trabajo, técnicas, etc, etc.

Y sí, es verdad que ese ritmo de vida te sirve para ahorrar, invertir... Pero es que si lo piensas es un sistema absolutamente "esclavista".

La mitad del tiempo de todo mi esfuerzo durante el año es para lo use el puto gobierno. O sea, es para el Estado. Y del Estado vive muchísima gente que no hace ni el huevo.

Luego de mis ahorros (inversiones), las plusvalías se las come de nuevo el Estado al 20%. Si compro un piso (no lo hice porque no tengo hijos a los que dar un hogar y he vivido de alquiler, eso sí, en sitios de puta madre) a soltar un montón de pasta en impuestos otra vez... Y así todo.

Y no tener que pagar un piso durante décadas y tener ciertos ahorros me ha hecho pensar: ¿para qué cojones me estoy matando por los demás? ¿Para qué desperdiciar mi puta vida para que me roben media hora por cada hora trabajada? Es que cada vez que lo pienso no tiene ningún tipo de sentido. Y podría ganar más si sigo formándome y compitiendo en el mercado. Pero es que no tiene sentido hacerlo así. No compensa el sacrificio. A mí por lo menos, no.

Y ojo, me encanta trabajar; madrugo todos los días a las 6.30 para hacer todo tipo de cosas, proyectos, aprender... Pero ahora mismo no puedo digerir el expolio del Estado moderno a cambio, además, de jodernos la vida. ¿Vosotros veis cómo vive la gente a nuestra costa sin dar un palo al agua?

Así que mi plan fue:
-En el curro empecé a decir lo que pensaba de verdad, sudando del lenguaje corporate. Con respeto y profesionalidad, pero sin gilipolleces.
-Eso hace saltar las alarmas en los managers por falta de "alignment". No pasa nada, es un circo la comunicación corporativa.
-Me despiden (primera vez en mi vida) y con la indemnización compro equipamiento tecnológico, que hay muchas cosas que hacer con la IA.
-Eso sí, tengo que apechugar y dejo un piso de lujo en la playa, y me voy a casa de mis padres un tiempo. Tenemos muy buena relación, tengo un despacho en una planta para mí, y estoy a mi bola.
-Y decido que voy a exprimir el paro los dos años que tengo, y si puedo optar a alguna paguita de cualquier chorrada -algo de lo que moralmente estoy totalmente en contra salvo casos límite-, también lo voy a hacer. Porque moralmente mi planteamiento es: "quiero recuperar cada céntimo expoliado". Y mientras, disfrutar en la medida de lo posible del activo TIEMPO, que se nos escapa cada día irremediablemente.

Y así, dedicarme a lo que me dé la gana, que básicamente es estudiar, frikear con la IA y lo que se me vaya ocurriendo.

Puedo tirar algunos años así, pillar algún alquiler barato por ahí... Ya iré viendo.

Eso sí, he dejado de ser contribuyente neto. Salvo que estés atrapado por una hipoteca, o comprometido por un proyecto familiar con hijos -ahí merece la pena todo el esfuerzo-, el sistema actual es un fraude. No el económico. El político principalmente. El de España especialmente.

En algún momento seguramente me tocará pasar por el aro y volver a currar, pero de lo que podría aportar a la caja común, he decidido que voy a aportar lo menos que pueda. Porque la caja común es una estafa tal como está montada.


--

Toco muchos temas sobre los que, más que escribir un post coloquial, habría que profundizar seriamente, pero bastante largo ha quedado ya esto. Sea como sea, esta es, en parte, mi historia. Y la comparto de buen rollo por aquí,jajaj.

--

NOTA: Para los que puedan venir con que en España se pagan menos impuestos que en Europa, que hay que pagar carreteras, nuestros niños, etc; unos comentarios:
  • El esfuerzo fiscal en España —que mide el porcentaje de los ingresos que el contribuyente destina a impuestos en relación con la renta per cápita— es uno de los más altos de Europa. Mientras que la presión fiscal (recaudación sobre el PIB) está por debajo de la media, el esfuerzo fiscal que soportan familias y empresas es entre un 13,7% y un 17% superior al promedio de la Unión Europea.
  • Si lo de antes no te basta, mira en qué se gasta.
  • Si miramos la inflación, han destrozado nuestro poder adquisitivo mediante esta subida encubierta constante de impuestos.
  • Pagamos más impuestos que nunca en la Historia para tener los peores servicios públicos que recordamos. Y de seguridad en las calles ni hablamos.
  • La mayoría de políticos te están robando en tu cara, directa o indirectamente, mientras adaptan el sistema para perpetuarse.
  • Etc.
Hola, yo soy ingeniero vinculado a construcción y obras y me siento en gran parte identificado. Ganó 50k en ciudad mediana, el sueldo está por encima de la media y vivo desahogado pero sin llegar a ser rico como bien dices.

Pero claro, empiezo a las 8 y termino un buen día a las 18 y un mal día a las 20, y un finde al mes aprox me tengo que conectar un par de horas.


Luego me comparo con el vecino funcionario y "37,5" h a la semana jornada intensiva mañana dos días teletrabajo ganando 2.000 netos en 14 pagas y pienso... Igual no me compensa tanto esfuerzo.


De lunes a viernes sin vida, porque además tengo una hija que hay que cuidar (y ya no estoy todo lo que debería estar como padre, lo reconozco) y no tengo tiempo ni energía para deporte, hobbies... Todo en fin de semana y el fin de semana logicamente lo aprovecho para estar con la familia, y vuelta al lunes... A trabajar para pagar a los gandules trabajadores del estado.


Pues igual me quiero convertir yo en otro gandul y que trabaje otro.
topelleig
ForoCoches: Miembro
#177
Entre todos los impuestos es un 70% lo que se lleva hacienda. Una puta barbaridad.
Kenshin Ourense
Un 2008 de los de antes
#178
Vamos, que hacías las mismas horas que el currito medio, pero ganando el triple

Enhorabuena
Rinon
ForoCoches: Miembro
#179
Cita de kennyo
Ahí acaban diciendo que no vale de nada.

Es un índice absurdo.


Para que lo entiendas es un índice que dice que un país donde ganen




60.000 y tengan unos impuestos del 80%
(les queda libre 12.000)


Tiene menos esfuerzo que uno que gane


30.000 y pague 41% (les queda libre 17.700)


Es un índice absurdo lo mires por donde lo mires, no sabéis ni lo que dice ni como se calcula solo os gusta el nombre y que España es (era)alto frente a otros países y os viene bien en el relato.
Una cosa es negar que las conclusiones del índice sean correctas porque técnicamente no está bien hecho y otra cosa es negar la realidad que, malamente, intenta señalar el índice y es que cada vez hay que destinar una mayor cantidad de nuestros ingresos y capital a pagar las obligaciones tributarias con respecto al estado.

Puede dar la sensación de que al criticar el índice estás negando la realidad que intenta señalar. No digo que esa tu intención, solo digo que puede parecerlo.
Tasty Tasty
ForoCoches: Usuario
#180
Totalmente de acuerdo con el OP, no merece la pena el esfuerzo, a partir de 60K el estado se lleva 45 céntimos por cada euro… pero es que a partir de 35K ya hablamos de 37 céntimos por cada euro (al menos en mi comunidad). Solo merecerá la pena ganar más cuando te lo genera un pasivo, desde luego doblar el lomo para que se lo lleve el estado no compensa.

Y ya me gustaría a mí llegar a esos 60K, por lo de foropobres y tal, solo hay que ser objetivo del robo al que someten al contribuyente.

Y a ver cuándo cojones actualizan los tramos de IRPF, 35K a día de hoy ya no es ni clase media y ahí está su IRPF en forma de atraco
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