Soy CATALÁN y lo que ocurre con el IDIOMA no es normal.

Cita de dj_pepo

Nadie ha invadido. Los empresarios catalanes necesitaban trabajadores y se abrió a contratar gente de fuera, eso tiene un pago, igual que tiene ahora con la perdida cultural. El movimiento poblacional no ha ocurrido solo en cataluña.

Cita de dj_pepo

Y los de antes también porque los tuyos en referencia a 1920 me gustaría saber de donde los sacaste.
Sirve perfectamente porque rige los mismos principios. Los movimientos demográficos del último siglo no responden a estrategias de invasión, sino a dinámicas económicas universales. La diferencia actual es la velocidad: la evolución cultural que antes tardaba 500 años, ahora ocurre en 50 debido a la globalización y la movilidad. La cultura lingüística, gastronómica, musical y social inevitablemente se mezcla más rápido.

Cita de dj_pepo

A Cataluña no le ha pasado nada que no le ocurra a cualquier territorio próspero que atrae flujo migratorio para seguir fortaleciéndose económicamente. Este fenómeno se da a diferentes escalas incluso dentro de la propia Cataluña. Tienes zonas industriales o metropolitanas como Barcelona y Tarragona han vivido una transformación cultural mucho más intensa frente a zonas como Lleida o las Terres de l'Ebre. Y las primeras han sufrido también por parte de las segundas.

Cita de dj_pepo

Te vuelvo a repetir: Este post va de por que en Cataluña se exige más para una oposición a nivel de Catalán que de castellano. Sólo sales con que es la lengüa a defender y que tienes todo el derecho del mundo a que se te hable en ese idioma. Bien, y el que quiere que le hablen en castellano? Por qué se exige un mayor nivel en Catalán?

Cita de Kai Proctor

No tiene sentido que en un país las lenguas regionales se utilicen para desplazar a la lengua común. No ocurren ni en Italia, ni en Francia, ni en Alemania.. solo aquí.

Por eso deseo que acabe siendo eso, algo folclórico. Como quien habla véneto en Venecia.


No tiene sentido que profesores de otras regiones españolas no puedan venir aquí a trabajar porque le piden el C1 de Catalán y la capacitació. En su puto propio país.


Hemos perdido el juicio completamente con los separatismos y la hispanofobia.



Ha llegado un punto que cada vez que veo una noticia de esas alarmistas de la Tv3 de que el catalán está perdiendo hablantes, sencillamente me alegro.

Cita de dj_pepo

Por qué crees que Cataluña ha elegido magrebies en vez de sudamericanos como Madrid? Porque a gente que ya supieran Castellano de forma materna no les ibas a hacer pasar por el aro del idioma facilmente (como pasó hace décadas con murcianos, andaluces y demás).

Cita de musculator

quizá te valga la palabra colonizado. y sí, concuerdo, buena parte de la culpa, como ya he dicho, es de la burguesía catalana.

Cita de musculator

me preguntas si hay censos lingüísticos o estadísticas de uso del catalán en el siglo XIX o antes?
es absurda tu duda, es como si dudas que en Inglaterra se hablase inglés en el siglo XIX. no tiene sentido.

Cita de musculator

correcto de nuevo, de ahí que se intente poner remedio con la normalización lingüística que se lleva a cabo desde que hay democracia por parte de todos los gobiernos que han estado al frente de la Generalitat.

Cita de musculator

y te vuelvo a responder que en Cataluña se exige el uso y dominio de la lengua propia de Cataluña.

Cita de musculator

Si no os gusta a los que queráis venir aquí a trabajar es vuestro problema, id a otro sitio a trabajar.

Cita de musculator

Cierro el debate, si nos creemos y compramos lo del Estado de las autonomías, el estado plurinacional y todo esto, tenemos que creernos y comprarlo todo. Si no, cambiamos el modelo a otra cosa: estado federal, confederal, independencia de las regiones históricas y que en Castilla se hable castellano, en Galicia el gallego,...

Cita de musculator

buen foro shur, un placer. dejo el tema aquí

Cita de ducena

En Cataluña no sé, en Mallorca lo que hay son muchos latinos y la deriva es más que evidente.

Cita de dj_pepo

Vaya, que no es culpa de Madrid, sino de los propios catalanes. Me pinchas y no sangro.


No, te pregunto de donde sacas que en 1920 hubiera un 95% de nacidos en Cataluña en Cataluña. Tu fuente a la afirmación que hiciste. Porque la que yo tengo habla de un 86%.



Y si la mayoría de la población tiene como lengua materna otro idoma, y vivimos en democracia, cual es el problema a que la mayoría hable lo que le apetezca?


Y del castellano también se debe de exigir, se supone. Y no se hace.

Por? Soy menos catalán que tu? Me tengo que poner una estrella en el brazo o algo? Como funciona? Que hay catalanes de primera y de segunda, y tu opinión es democrática y la mia, como catalán, es de "id a otro sitio a trabajar". Te has notado si te sale bigote por las noches y se te levanta el brazo cuando te ves en el espejo?



En un mensaje te quejas de como catalán deberias de tener poder de decisión sobre que se decide en tu tierra. Pero un mensaje anterior me dices que yo, como catalán, me vaya a otra zona, porque yo no tengo que tener poder decisión. Se pide democracia para hacer lo que yo quiero. Y si no es así, pues ya no soy tan democrata.
Saludos

Cita de Awesoft

Tenemos la obligación de preservarlo... pero si desaparece me alegro. "Catalán" que odia el catalán. Cuéntame más sobre tu trauma. O buen invent.

Cita de ozhr99

no es tan facil como parece porque a nivel regional o local favorece que la gente del sitio sea la que consiga trabajos específicos de la zona, es una manera de protegernos de que un moha o un abdul tengan facilidades fe conseguir un trabajo pero por ll contrario un andaluz tampoco puede, tiene sus pros y sus contras

Cita de poniliu

Ya sé que un ejemplo no es norma de nada pero conozco a 3 tíos jóvenes de la zona de los Pirineos catalanes que han emigrado a Madrid y se han ido a vivir juntos a un piso. Teniendo trabajo con buenas condiciones laborales en el pueblo y familia, han cogido el coche y se han ido a Madrid a la aventura. Lo más impresionante es que han cortado relaciones con sus padres y familiares que son independentistas radicales.
Dicen que el ambiente es irrespirable en casa, en los bares, en las pandillas de amigos y en los trabajos.
No quieren una novia de la zona ni en pintura. No piensan volver jamás. Están en encontrar una mujer española sin el cerebro lavado por la política. Dicen que los catalanes son a partes iguales doblemente fanáticos, en primer lugar con el idioma y la independencia y en segundo lugar con el dinero. Son tan miserables y tacaños que se cobran hasta los céntimos entre familia.

Cita de zetme

Yo siempre evito ir a cataluña, ni en vacaciones a playa, ni en invierno a esquiar, ni turismo a BCN ni a nada, no quiero saber nada de cataluña, no me voy a dejar ni un euro alli, ni mi familia tampoco

Cita de CuernoMalo

A ver mendigar, mendigar... 200K euros al año que se reparten vía el programa Aïna (digo la cifra de memoria, puedo equivocarme). Otra cosa son los que van a pelo por su cuenta y llegaron tarde a la subvención o no son "pubills i pubilles" con los apellidos adecuados.

Cita de zetme

Yo siempre evito ir a cataluña, ni en vacaciones a playa, ni en invierno a esquiar, ni turismo a BCN ni a nada, no quiero saber nada de cataluña, no me voy a dejar ni un euro alli, ni mi familia tampoco

Cita de Rocco_Vk

Si es que en cuanto rascas, les sale el supremacista que llevan dentro.

Su ideología se basa en el desprecio, el odio también lo fomentan, pero la base es el desprecio.

Del clasismo de la burguesía catalana que pasó de usar español por ser la lengua de la corte y distinguirse de los vulgares "payeses", a arrefarse al catalán tras la industrialización, para diferenciarse de los obreros pobres que llegaban del resto de España. Y del clasismo al racismo y a medirle los cráneos a los "charnegos".

Cita de dj_pepo

Baleras y la C.V. tomaron decisiones distintas.
Básicamente tenemos dos tipos de inmigracion. De Latam, muchos con profesiones básicas y rápida integración. Magrebies, con una integración más complicada, menos profesionalidad, pero más baratos. Lo normal es que los primeros hubieran ido a las zonas industrializadas que es el tipo de mano de obra que hace falta, y los segundos a las zonas rurales, turismo, etc. Cataluña decidió meter los segundos en Barcelona.

Cita de Píxels

A estas alturas no creo que importe mucho si se refuerzan vuestros incomprobables sentimientos. Estamos más contando los minutos para saber cuando os vais.

Para el resto, lo que hacen personajes como éste es una especie de chantaje. Lo digo para ver si abrimos el resto los ojos y los mandamos a la mierda

Por cierto, cultura no es más que un cajón de sastre en el que el político de turno mete cosas a las que quiere dar importancia. Los toros pueden ser cultura para un político y para otro no. El hecho de meter algo en ese cajón no lo convierte en algo importante y menos en algo tan importante que haya que mantener a la fuerza. Los catalanes sois una especie de podemitas, siempre repitiendo mantras absurdos

Cita de Cristhian90

A mi que me explicas si no soy indepe y mi voto en todas las elecciones es nulo.


Pero es algo que lo llevamos viendo años, ciertos comentarios de cierta parte de la población te hacen replantearte según que cosas.


Yo que me muevo por España un montón, hay gente que cuando no sabe que soy de Barcelona si en algún momento sale el tema de Cataluña o similares, da pena escucharles. Y cuando les digo que soy de Barcelona, se quedan como un conejo cuando le dan las largas, sabes? añadiendo comentarios del estilo... "ah, pero a ti se te ve normal"


En mi vida me he planteado votar la independencia, pero en esos momentos pienso para mi mismo que es lógico que haya gente que quiera perder el contacto con este tipo de personas, entre las cuales estas tu por cierto, y que he de reconocer que pasaría con España si se da el caso, sobre todo a nivel económico porque Madrid y Cataluña son los pilares que sostienen el país.




Por cierto, la cultura es cultura. Los toros son cultura, y te lo dice alguien que esta en contra de ello, al igual que esta en contra de tirar de una cabra de un campanario o de sacrificarte a los dioses para obtener su beneplácito. Pero eso no hace que deje de ser parte de la historia y costumbres de un país.

Cita de zetme

Yo siempre evito ir a cataluña, ni en vacaciones a playa, ni en invierno a esquiar, ni turismo a BCN ni a nada, no quiero saber nada de cataluña, no me voy a dejar ni un euro alli, ni mi familia tampoco

Cita de Rocco_Vk

Si es que en cuanto rascas, les sale el supremacista que llevan dentro.

Su ideología se basa en el desprecio, el odio también lo fomentan, pero la base es el desprecio.

Del clasismo de la burguesía catalana que pasó de usar español por ser la lengua de la corte y distinguirse de los vulgares "payeses", a arrefarse al catalán tras la industrialización, para diferenciarse de los obreros pobres que llegaban del resto de España. Y del clasismo al racismo y a medirle los cráneos a los "charnegos".

Cita de new_draks

tienes toda la razon

y el hilo se te ha llenado de hijos de puta defendiendo al puto catalan o al puto euskera de mierda, ojala desaparezcan

Cita de Píxels

Me da igual que seas indepe o no. Básicamente estás diciendo que de esto no se habla no vaya a ser que el poli malo se enfade. Estás intentando chantajear y me gustaria que el resto se liberara de este chantanje.


A mí me da igual si os vais, de hecho creo que podríamos centrarnos en temas importantes y no estar continuamente actuando bajo extorsión. Tenemos un sistema creado para dar encaje a algo que no encaja


El hecho de que Cataluña se pire supondría un ajuste de 3000 millones, y ahora será menos incluso. Me parece barato para todo lo que ganaríamos. Para empezar la mafia del PSOE se quedaría sin soporte


Decir que la cultura es cultura es una definición circular. Los catalanes sois muy dados a enfangarnos en la indefinición con palabrejas como cultura o hablar de sentimientos, cosa que tampoco lleva a nada porque nadie puede saber lo que sientes. Tenéis una capacidad para enmierdar todo que llama la atención

Cultura como sinónimo de constumbre sí que es hablar de algo concreto pero decir que una constumbre es buena por ser costumbre es evidentemente erróneo. Como puedes comprobar, una vez que le quitas la pátina de falsedad que le proporciona la palabra cultura y empiezas a hablar de cosas concretas, las costuras se empiezar a ver sin mucho esfuerzo

Cita de AtunCalvo88

pero la catalanofobia es un invento. Te tienes que reír.

Cita de Píxels

Te lo estoy razonando


No podía faltar el victimismo. Si es que no hay nada bueno…