Prestamo para invertir al 3,5a 20 años+ truco

Zroshen
ForoCoches: Miembro
#31
Cita de Taessie
Ya. Tengo 15k que pedí y no los he invertido aún

Pero en una caída gorda mi idea es pedir 100k y meterlos. Y ahora mismo con 100k no se que hacer con ellos (ya tengo mucha renta fija)
Time in market beat market in time
Dast85
ForoCoches: Miembro
#32
Cita de bsabe
Si pignoras mas del 50% de tus garantías el tipo sube al 5,5%
Si pignoras 80k y te dan 80k vas al 100% y te dan 3,5 de interes a 20 años
Dast85
ForoCoches: Miembro
#33
Cita de depuniet
Se llaman créditos a la inversión, pero funcionan con la relación entre ellos y unidos como la pignoración. Han retirado el video del webinar pero aquí estaba la info

Parece que al menos antes era más barato pedir el crédito que pignorar al 3,5

https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10252131
Yo lo tengo. Es a 5 años y de antes tienes que tener los fondos. Al año 5 tienes que devolver el principal.

Lo que yo digo es para el tipico caso que hace aportacion de 500€/mes.
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#34
Cita de Dast85
Si pignoras 80k y te dan 80k vas al 100% y te dan 3,5 de interes a 20 años
Juega con el simulador, hasta el 50% de la garantía es al 3,5%. Hasta el 100% es al 4,75%
Taessie
ForoCoches: Usuario
#35
Cita de Zroshen
Time in market beat market in time
Time in the market beats timing the market

Ese inglés shur.

Y es cierto pero cuando pides préstamos hay que tener cuidado
Dast85
ForoCoches: Miembro
#36
Cita de RocosoSabroso
Juega con el simulador, hasta el 50% de la garantía es al 3,5%. Hasta el 100% es al 4,75%
Gracias por la info, lo he puesto en el op
Benjy_Locke
ForoCoches: Usuario
#37
Si ya tienes un préstamo previo, en My Investor van a hacer un estudio de riesgos para saber que ratio de endeudamiento puedes asumir con tus ingresos actuales.

Además de que muy probablemente los 14 días para ejecutar el desistimiento sean insuficientes. Desde que tienes el dinero del préstamo en tu cuenta, tienes que contratar los fondos, solicitar pignoración, que hagan el estudio, te lo aprueben, te den cita para firmar en el notario... Pueden pasar otras 2 semanas bien a gusto.

Por no hablar de que estando en máximos, sin ahorros de los que poder tirar cuando haya margin call, que es algo que en 20 años va a llegarte sí o sí en algún momento, es una pésima idea. Como mínimo deberías planteártelo si hubiera una caída de mínimo un 20% y aún así ten en cuenta que te puedes tirar varios años en lateral y el préstamo hay que irlo pagarlo todos los meses.

Aún así si lo haces, hazte un hilo contando como te va.
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#38
Cita de Taessie
El tema es que si no tiene fondos no puede pignorar nada
Que cada uno tome sus decisiones y asuma sus riesgos pero:- Perfil no solvente por lo que el banco te da un préstamo con unas condiciones de mierda
- No ahorros/capital acumulado en fondos
- Querer empezar con modelos de inversión agresivos basados en deudas


Me suena a coctel molotov de Hiroshima..
zura18
ForoCoches: Miembro
#39
Cita de Taessie
Pide dinero al 7%
Mete ese dinero en MyInvestor en fondos
Pide un préstamo usando esos fondos como garantía
Con ese préstamo cancela el del 7%

Puede hacerse pero como caiga el mercado en ese momento está jodido
No lo acabo de ver para aprovechar el 3,5% de myinvestor
Por ejemplo pido 80k en mi banco
Una vez tengo el dinero con esos 80k myinvestor me da 40k al 3,5% a 20 años o 80k al 4,75 a 20 años.
Ahora para conseguir el 3,5% como lo hago?
Koudelka
ForoCoches: Usuario
#40
Seguramente sea buena jugada invertir apalancándose, pero yo duermo muy tranquilo sin hacerlo
FlowersFirm
ForoCoches: Miembro
#41
Y después sobre el % de supuestos beneficios generados a pagar impuestos


Cita de Dast85
Como muchos sabreis my investor da préstamo al 3,5, pero para esto hay que poner como prenda fondos.

Como opcion esta:
1-Pedir credito personal en tu banco (al 7% por decir un numero)
2- Pasar ese dinero a my investor, invertir en lo que quieras
3- Pedir desistimiento del prestamo de tu banco (Tienes 14 dias)
4- Pedir credito al 3,5 en my investor (Pignorando fondos)
5- Devolver dinero a tu banco (Tienes 30 dias)(Debes de pagar intereses por esos dias)

Con esto se consigue un prestamo barato para invertir.

Por ejemplo, 85000€ serian 500€ a 20 años.

Es arriesgado? Depende de tu solvencia
Y si cae un 35% tus inversiones? Caes en margin call, debes de poner dinero.
Debes de tener tolerancia al riesgo, tienes que saber que puedes estar algunos años con un prestamo que puedas deber mas de lo que tienes. Pero a 20 años es una estrategia ganadora

QUOTE=RocosoSabroso;513004459]Juega con el simulador, hasta el 50% de la garantía es al 3,5%. Hasta el 100% es al 4,75%
Tal como dice el shur sería al 4,75, pues no queda tan interesante[/QUOTE]
CHARLO
ForoCoches: Miembro
#42
Con tanto mercado alcista la gente se ha olvidado que existen las grandes correcciones, y como te pillen tan endeudado va a ser terrible...
Darkk
ForoCoches: Miembro
#43
Cita de benjy_locke
si ya tienes un préstamo previo, en my investor van a hacer un estudio de riesgos para saber que ratio de endeudamiento puedes asumir con tus ingresos actuales.

Además de que muy probablemente los 14 días para ejecutar el desistimiento sean insuficientes. Desde que tienes el dinero del préstamo en tu cuenta, tienes que contratar los fondos, solicitar pignoración, que hagan el estudio, te lo aprueben, te den cita para firmar en el notario... Pueden pasar otras 2 semanas bien a gusto.

Por no hablar de que estando en máximos, sin ahorros de los que poder tirar cuando haya margin call, que es algo que en 20 años va a llegarte sí o sí en algún momento, es una pésima idea. Como mínimo deberías planteártelo si hubiera una caída de mínimo un 20% y aún así ten en cuenta que te puedes tirar varios años en lateral y el préstamo hay que irlo pagarlo todos los meses.

Aún así si lo haces, hazte un hilo contando como te va.

+1000
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#44
Cita de Bilhm
Que cada uno tome sus decisiones y asuma sus riesgos pero:- Perfil no solvente por lo que el banco te da un préstamo con unas condiciones de mierda
- No ahorros/capital acumulado en fondos
- Querer empezar con modelos de inversión agresivos basados en deudas


Me suena a coctel molotov de Hiroshima..
No habla de condiciones de mierda, cualquier préstamo al consumo tiene peores condiciones que un pignorado. Más que nada por la garantía

Cita de Koudelka
Seguramente sea buena jugada invertir apalancándose, pero yo duermo muy tranquilo sin hacerlo
Depende, mucho más en un mercado bajista

Cita de CHARLO
Con tanto mercado alcista la gente se ha olvidado que existen las grandes correcciones, y como te pillen tan endeudado va a ser terrible...

Es algo que me sorprende, todos hablando que a ver cuándo cae el mercado que están deseando que caiga el mercado para comprar fuerte.... Supongo que aquí nadie vive del trabajo o de rentas y son funcionarios millonarios
Benjy_Locke
ForoCoches: Usuario
#45
Cita de RocosoSabroso
Es algo que me sorprende, todos hablando que a ver cuándo cae el mercado que están deseando que caiga el mercado para comprar fuerte.... Supongo que aquí nadie vive del trabajo o de rentas y son funcionarios millonarios
Esto me recuerda a un conocido que dice siempre tener XXXX cantidad de dinero esperando que bajen los mercados para entrar, lo cierto es que esa gente o son unos fantasmas que no tienen un clavel o que, aunque lo tengan y bajen los mercados tampoco van a entrar, porque si están cagados ahora, imagínate cuando vean los mercados cayendo a plomo...
CrIu
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
#46
Cita de Dast85
Como muchos sabreis my investor da préstamo al 3,5, pero para esto hay que poner como prenda fondos.

Como opcion esta:
1-Pedir credito personal en tu banco (al 7% por decir un numero)
2- Pasar ese dinero a my investor, invertir en lo que quieras
3- Pedir desistimiento del prestamo de tu banco (Tienes 14 dias)
4- Pedir credito al 3,5 en my investor (Pignorando fondos)
5- Devolver dinero a tu banco (Tienes 30 dias)(Debes de pagar intereses por esos dias)

Con esto se consigue un prestamo barato para invertir.

Por ejemplo, 85000€ serian 500€ a 20 años.

Es arriesgado? Depende de tu solvencia
Y si cae un 35% tus inversiones? Caes en margin call, debes de poner dinero.
Debes de tener tolerancia al riesgo, tienes que saber que puedes estar algunos años con un prestamo que puedas deber mas de lo que tienes. Pero a 20 años es una estrategia ganadora

QUOTE=RocosoSabroso;513004459]Juega con el simulador, hasta el 50% de la garantía es al 3,5%. Hasta el 100% es al 4,75%
Tal como dice el shur sería al 4,75, pues no queda tan interesante[/QUOTE]
Sigue estando por debajo del 7-11 del banco. Lo que bo tengo claro es si te darian un prestamo de 85k a estos tipos en el banco
Dast85
ForoCoches: Miembro
#47
Cita de CrIu
Tal como dice el shur sería al 4,75, pues no queda tan interesante
Sigue estando por debajo del 7-11 del banco. Lo que bo tengo claro es si te darian un prestamo de 85k a estos tipos en el banco[/QUOTE]

El primer prestamp lo coges al 7-11, pero como luego desistes se anula el prestamo. Luego te quedas con el segundo prestamo de my investor an 4,75.

Pero esto vale si vas a pignorar
Alexeme
ForoCoches: Usuario
#48
Luego cuando quieras comprarte una casa te pondrán pegas por el ratio de endeudamiento
Nizab
ForoCoches: Miembro
#49
Por entender (y por simplificar, que no lo había escuchado nunca):

Supongamos que son 100K en fondos pignorados. Con mismos porcentajes que pones.

Si el mercado en 2 meses cae un 20%, cuanto dinero tendrías que meter (y cada cuanto)?

Si el mercado en 2 meses sube un 20%, cuanto dinero puedes retirar (y cada cuanto)?

Si el mercado en 2 meses se queda flat, podrías retirar dinero?
CrIu
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
#50
Cita de Nizab
Por entender (y por simplificar, que no lo había escuchado nunca):

Supongamos que son 100K en fondos pignorados. Con mismos porcentajes que pones.

Si el mercado en 2 meses cae un 20%, cuanto dinero tendrías que meter (y cada cuanto)?

Si el mercado en 2 meses sube un 20%, cuanto dinero puedes retirar (y cada cuanto)?

Si el mercado en 2 meses se queda flat, podrías retirar dinero?
Tus dudas vienen por la parte de pignorar veo, hay un hilo por inverforo donde lo explican bastante bien. Basicamente si cae un 20% puedes seguir como si nada, si car un 35 te notifican y tienes tres dias para meter mas garantia o amortizar para bajar deuda y asi volver a un buen ratio entre el capital pendiente y el valor liquidativo de tus fondos en garantia.

Si cae un 40 te ejecutan la venta de los fondos en garantía necesarios para cobrarse la deuda

Si todo va bien, se supone que te van liberando garantía conforme va bajando el capital pendiente respetando siempre el ratio. Esto yo aun no lo he visto asi que no se cada cuanto o como lo hacen, lo ideal es que solo liberen si tu lo solicitas para seguir teniendo buen margen
Nizab
ForoCoches: Miembro
#51
Cita de CrIu
Tus dudas vienen por la parte de pignorar veo, hay un hilo por inverforo donde lo explican bastante bien. Basicamente si cae un 20% puedes seguir como si nada, si car un 35 te notifican y tienes tres dias para meter mas garantia o amortizar para bajar deuda y asi volver a un buen ratio entre el capital pendiente y el valor liquidativo de tus fondos en garantia.

Si cae un 40 te ejecutan la venta de los fondos en garantía necesarios para cobrarse la deuda

Si todo va bien, se supone que te van liberando garantía conforme va bajando el capital pendiente respetando siempre el ratio. Esto yo aun no lo he visto asi que no se cada cuanto o como lo hacen, lo ideal es que solo liberen si tu lo solicitas para seguir teniendo buen margen
Gracias shur, le echaré un ojo.
zonocotropo
ForoCoches: Flanders
#52
Cita de Dast85
Si pignoras 80k y te dan 80k vas al 100% y te dan 3,5 de interes a 20 años
Un millón de pollas te dan



Al 3,5% suerte si te dan el 50%. A ver de donde sacas para pagar el otro 50%.

Si ya es arriesgado invertir con un prestamo al 3,5, no quiero ni pensar al 5 o más.

Y eso si pasas el estudio de solvencia (spolier: no lo pasas)
kun10aguero
ForoCoches: Miembro
#53
Cita de Dast85
Se entiende que es pignorando fondos.
Cuando myinvestor mire tu cirbe vera que tienes deuda
Dast85
ForoCoches: Miembro
#54
Cita de zonocotropo
Un millón de pollas te dan



Al 3,5% suerte si te dan el 50%. A ver de donde sacas para pagar el otro 50%.

Si ya es arriesgado invertir con un prestamo al 3,5, no quiero ni pensar al 5 o más.

Y eso si pasas el estudio de solvencia (spolier: no lo pasas)
He puesto en el op que es al 4,75.

Puedes dar mas datos sobre porque no se pasa solvencia? Eso depende de tu sueldo y endeudamiento. Claro que habra gente q 80k es mucho pero para otros no. 80k al 4,75 son unos 500€, para alguien que cobre 3k no es ninguna locura
Dast85
ForoCoches: Miembro
#55
Cita de kun10aguero
Cuando myinvestor mire tu cirbe vera que tienes deuda
Claroque cada uno debe de tener claro la solvencia de cada uno.

Tambien digo que en aparecer tus datos pasan semanas, y como yo planteo pienso que el primer prestamo no apareceria enla cirbe
Benjy_Locke
ForoCoches: Usuario
#56
Cita de Dast85
He puesto en el op que es al 4,75.

Puedes dar mas datos sobre porque no se pasa solvencia? Eso depende de tu sueldo y endeudamiento. Claro que habra gente q 80k es mucho pero para otros no. 80k al 4,75 son unos 500€, para alguien que cobre 3k no es ninguna locura
Si no tienes ahorrado ni un puto chavo no hace falta ser Sherlock Holmes para ver que la probabilidad de que te entre una nómina de 3mil € cada mes sea bastante pequeña.

Y lo que es peor, si te entran y encima no tienes otras deudas pero aún así llegas cada mes con la cuenta a 0, tampoco hace falta ser muy listo para que al gestor que estudie tu caso le salte a la vista que tienes un perfil de MUCHO riesgo, potencialmente asociado a gente con algún tipo de adicción o simplemente manirrotos.
Dast85
ForoCoches: Miembro
#57
Cita de Benjy_Locke
Si no tienes ahorrado ni un puto chavo no hace falta ser Sherlock Holmes para ver que la probabilidad de que te entre una nómina de 3mil € cada mes sea bastante pequeña.

Y lo que es peor, si te entran y encima no tienes otras deudas pero aún así llegas cada mes con la cuenta a 0, tampoco hace falta ser muy listo para que al gestor que estudie tu caso le salte a la vista que tienes un perfil de MUCHO riesgo, potencialmente asociado a gente con algún tipo de adicción o simplemente manirrotos.
Entiendo que es un foro que gusta dar zascas, pero tampoco hay aue inventarse cosas.

Yo ya tengo 35k invertidos en my y casa con hipoteca de 400€. Pero si buscas la probabilidad de meter 500€ vs pedir prestamo al 3,5% sale mucho mejor (a 20 años) hacer el prestamo.
Benjy_Locke
ForoCoches: Usuario
#58
Cita de Dast85
Entiendo que es un foro que gusta dar zascas, pero tampoco hay aue inventarse cosas.

Yo ya tengo 35k invertidos en my y casa con hipoteca de 400€. Pero si buscas la probabilidad de meter 500€ vs pedir prestamo al 3,5% sale mucho mejor (a 20 años) hacer el prestamo.
Tú no has expuesto tu caso concreto en el OP, ni lo que cobras, ni tu patrimonio, ni tus deudas. Si lo hubieras comentado te habría dicho que simplemente pignores tus fondos actuales (cuando haya una caída) y listo.

El único caso en el que se me ocurría que alguien se le pueda pasar por la cabeza lo que has comentado en el OP, es que no se tenga nada ahorrado, no se tenga tampoco nada invertido que poder pignorar y que además vea muy claro, pero mucho, que es el momento de realizar esa inversión.

Por cierto, si por plazos aún no apareciera en la CIRBE, tú tampoco decides declarar tus deudas vigentes a la hora de solicitar el crédito y el banco lo termina descubriendo (que lo hará), se puede llegar a considerar un incumplimiento del contrato y, aunque no suele ser lo habitual, podrían llegar a solicitar la ejecución de la cláusula de vencimiento anticipado y exigir la devolución total del dinero por falsear la información de solvencia.

Solo para que lo tengas en cuenta también.
Dast85
ForoCoches: Miembro
#59
Cita de Benjy_Locke
Tú no has expuesto tu caso concreto en el OP, ni lo que cobras, ni tu patrimonio, ni tus deudas. Si lo hubieras comentado te habría dicho que simplemente pignores tus fondos actuales (cuando haya una caída) y listo.

El único caso en el que se me ocurría que alguien se le pueda pasar por la cabeza lo que has comentado en el OP, es que no se tenga nada ahorrado, no se tenga tampoco nada invertido que poder pignorar y que además vea muy claro, pero mucho, que es el momento de realizar esa inversión.

Por cierto, si por plazos aún no apareciera en la CIRBE, tú tampoco decides declarar tus deudas vigentes a la hora de solicitar el crédito y el banco lo termina descubriendo (que lo hará), se puede llegar a considerar un incumplimiento del contrato y, aunque no suele ser lo habitual, podrían llegar a solicitar la ejecución de la cláusula de vencimiento anticipado y exigir la devolución total del dinero por falsear la información de solvencia.

Solo para que lo tengas en cuenta también.
Gracias por el dato.

Actualmente, de lo que tengo invertido, 20k es pignorable.

La opcion ue estoy valorando es pedir 22,5k al 4% a 7 años en mi banco.invertir todo
Pignorar todo lo pignorable y pedir credito al 3%. Unos 21k
Invertir 20 de los 21k.
Me saldria unos 430€/mes


En mi ultimo año 500€ es lo minimo que he metido en un mes. Algun mes 2k.
Benjy_Locke
ForoCoches: Usuario
#60
Cita de Dast85
Gracias por el dato.

Actualmente, de lo que tengo invertido, 20k es pignorable.

La opcion ue estoy valorando es pedir 22,5k al 4% a 7 años en mi banco.invertir todo
Pignorar todo lo pignorable y pedir credito al 3%. Unos 21k
Invertir 20 de los 21k.

En mi ultimo año 500€ es lo minimo que he metido en un mes. Algun mes 2k.
Si llevas 22mil euros invertidos y con esas aportaciones, ¿Cuánto tiempo llevas? ¿3 años?

Creo que quieres correr mucho y las prisas no son buenas.

Yo seguiría tranquilamente con el DCA, sin deuda más allá de la hipoteca y ahorrando para aportar más durante una posible caída y, solo en el caso de una bajada gorda igual o superior al 20% desde máximos en un indexado, pignorar lo que ya tuviera metido en él, pero es tu dinero y son tus deudas, así que tú sabrás...

Eso sí, si lo haces, espero que abras un hilo en el que cuentes todos los detalles.
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