Shuraudiofilos vol 84: "El camino nunca acaba"

Cita de peck

A ver si me entero, según la teoría esta de The Headphone show, dos auriculares como los Susvara y los Sundara, que después de ecualizarlos a Harman por oratory se quedan a la misma distancia del target (0,42 dB) y preferencia 100%, o sea, para su rig son casi el mismo auricular, si hiciéramos la prueba con los micrófonos in-ear de THS en cualquiera de nosotros nos darían unos resultados de FR bastante diferentes entre los dos... @Neymessi por ejemplo los identifica rápidamente sin medir, por la velocidad, la escena, etc

Conclusión, ¿los rigs que se usan normalmente no valen para nada? ¿o nos faltan datos?

Cita de Neymessi

@Merkurio 92 deja de dormir y mira las mediciones que he puesto del he400se y del vetusto Susvara unveiled que tiene de desfasado lo que tú de actualizado , te doy un consejo , mete todas las gráficas en una IA la que más te guste que te las interprete y sacas conclusiones, porque tú no las sabes interpretar ni leer.

Lo único que sabes decir es todo está en la Fr , pero no tienes ni puta idea de nada de lo que le importa a un usuario que escucha auriculares y le interesa saber :separación de instrumentos, como es su respuesta transitoria, calidad de graves , dinámica , escena .Que ver las gráficas de respuesta como si estuviéramos en parvulitos no me sirve de mucho .
Ya he estado esperando varios días lo nulo que eres viendo solo gráficas de respuesta en frecuencia que no sacas nada en claro , no me respondes nada si toda la información está ahí deberías saber interpretarla y compartir tu sabiduría ilimitada con todos y ahora te lo dejo fácil con todas las gráficas posibles para que te des cuenta que un he400se nunca sonará como un susvara .

Cita de Merkurio 92

Voy a ignorar el ataque personal e intentar zanjar el tema de una vez por todas, porque siento que estoy discutiendo en círculos:

1) Que la FR no satisfaga tus deseos de encontrar una respuesta visual y clara a toda interpretación subjetiva que percibes (como detalle, velocidad, resolución o escena sonora), no la hace menos válida y mucho menos desacoplada de otros aspectos como la fase.
2) Que te quedes con información de personalidades que hace años ya no están en el mapa como Tyll Hertsens o que uses a los rusos de RAA como referencia (que no usan ni siquiera un GRAS estandarizado para sus mediciones), ya dice mucho de lo que estás dispuesto a negar con tal de no actualizarte y validar tus creencias.

Para que conste, en ningún momento he dicho que la FR sea la respuesta clara, absoluta e intuitiva para explicar todos los fenómenos psicoacústicos que percibimos, sólo he dicho que es la entidad principal donde están contenidas prácticamente todas las características sonoras que percibimos en un auricular (y es algo que mantengo, mi discurso no ha cambiado ni un ápice).

Mira, para zanjar con la tontería, le he pedido a tu gurú de cabecera (o tal vez sea ex-gurú a estas alturas, porque se ha despollado con todo este asunto) que me mandara una gráfica de FR y otra de fase del mismo auricular antes y después de EQ, para ver si efectivamente ecualizando la respuesta en frecuencia, también la respuesta en fase cambiaba. Oh sorpresa:


Y ahí no acaba la diversión, ya que a ti y a @drivers66 les apasionan tanto las gráficas de CSD e impulso para intentar demostrar que la respuesta temporal está separada de la frecuencial, aquí tienes otros experimentos que se han repetido en el mismo server:

Añadiendo picos y valles artificiales a un IEM (el Tangzu Wan'er) para ver cómo se comporta su CSD. Oh sorpresa, ¡también ecualizar la FR modifica el CSD!




¿Igualar la respuesta la FR de el Tangzu Wan'er a la del Moondrop Chu 2 igualará también la respuesta de impulso? Veamos:



Pues sí, resulta que es la misma.

Como verás, una cosa es lo que creemos y/o lo que más sentido hace en nuestras cabezas para intentar explicar fenómenos que no comprendemos, pero otra muy distinta es cómo funcionan las cosas realmente, y esa realidad a veces no es la más intuitiva ni agradable de escuchar (sobre todo si venimos arrastrando con creencias erróneas durante años y no nos queremos bajar del burro porque somos de orgullo frágil).

Y te lo repito por enésima vez, nada de esto es con intención de cambiar la percepción que tengas de tus auriculares, simplemente es para poner en contexto que todas esas diferencias que percibimos están ligadas finalmente a la FR, no son independientes como supones.

Cita de drivers66

Lógico, porque los filtros que se usan para modificar la señal en el dominio de la frecuencia son todos de cero phase, es decir, son filtros que no modifican (o modifican lo menos posible) la fase cuando se los aplicas a una señal para modificar su RF. Imáginate que tu quieres aplicar un filtro para bajar o subir una frecuencia (no digamos ya si aplicas varios filtros), y que al aplicar el o los filtros alteres la fase... Obviamente eso no es algo deseable. Lo que has pintado es justo lo que deseas que pase al aplicar un filtro, que se modifique el espectro de frecuencias, pero el de fases no. Tu puedes querer que las notas mas graves suenen mas fuerte, no que suenen mas tarde.

Cada vez que escribes algo, más me convences de lo contrario a lo que propones.

Cita de Merkurio 92

Voy a ignorar el ataque personal e intentar zanjar el tema de una vez por todas, porque siento que estoy discutiendo en círculos:

1) Que la FR no satisfaga tus deseos de encontrar una respuesta visual y clara a toda interpretación subjetiva que percibes (como detalle, velocidad, resolución o escena sonora), no la hace menos válida y mucho menos desacoplada de otros aspectos como la fase.
2) Que te quedes con información de personalidades que hace años ya no están en el mapa como Tyll Hertsens o que uses a los rusos de RAA como referencia (que no usan ni siquiera un GRAS estandarizado para sus mediciones), ya dice mucho de lo que estás dispuesto a negar con tal de no actualizarte y validar tus creencias.

Para que conste, en ningún momento he dicho que la FR sea la respuesta clara, absoluta e intuitiva para explicar todos los fenómenos psicoacústicos que percibimos, sólo he dicho que es la entidad principal donde están contenidas prácticamente todas las características sonoras que percibimos en un auricular (y es algo que mantengo, mi discurso no ha cambiado ni un ápice).

Mira, para zanjar con la tontería, le he pedido a tu gurú de cabecera (o tal vez sea ex-gurú a estas alturas, porque se ha despollado con todo este asunto) que me mandara una gráfica de FR y otra de fase del mismo auricular antes y después de EQ, para ver si efectivamente ecualizando la respuesta en frecuencia, también la respuesta en fase cambiaba. Oh sorpresa:





Y ahí no acaba la diversión, ya que a ti y a @drivers66 les apasionan tanto las gráficas de CSD e impulso para intentar demostrar que la respuesta temporal está separada de la frecuencial, aquí tienes otros experimentos que se han repetido en el mismo server:

Añadiendo picos y valles artificiales a un IEM (el Tangzu Wan'er) para ver cómo se comporta su CSD. Oh sorpresa, ¡también ecualizar la FR modifica el CSD!




¿Igualar la respuesta la FR de el Tangzu Wan'er a la del Moondrop Chu 2 igualará también la respuesta de impulso? Veamos:



Pues sí, resulta que es la misma.

Como verás, una cosa es lo que creemos y/o lo que más sentido hace en nuestras cabezas para intentar explicar fenómenos que no comprendemos, pero otra muy distinta es cómo funcionan las cosas realmente, y esa realidad a veces no es la más intuitiva ni agradable de escuchar (sobre todo si venimos arrastrando con creencias erróneas durante años y no nos queremos bajar del burro porque somos de orgullo frágil).

Y te lo repito por enésima vez, nada de esto es con intención de cambiar la percepción que tengas de tus auriculares, simplemente es para poner en contexto que todas esas diferencias que percibimos están ligadas finalmente a la FR, no son independientes como supones.

Cita de Neymessi

Has puesto dos iems muy básicos con drivers dinámicos del mismo tipo , en los cuales su driver no tiene nada especial y no me sorprende lo que has puesto.
No es lo mismo que comparar un driver planar normal del he400SE con un de un stax sr009 o de un hifiman susvara unveiled , ahí ya te digo yo que no puedes ni igualar la respuesta a impulso ni la respuesta en frecuencia.


Tu crees que hay magia y se pueden clonar distintos drivers de diferente topología y yo te diré que no .


Fíjate lo que te digo porque los he escuchado y veo que los drivers son muy parecidos y a oido en mi HRTF me han sonado muy parecidos el Susvara OG con EQ en mi HRTF si es posible que suene como el susvara Unveiled, pero como no tengo los micrófonos me quedare con las ganas de probarlo .


Pero lo que no se puede hacer es que un electrostático o un planar nanoimetrico suene como planar ordinario y cuando me pongas de que se iguala la respuesta en frecuencia y la respuesta a impulso me dejaras contento o de un he400se a un stax o de un he400se a un susvara unveiled.


Pero respondes con cosas que no tienen nada que ver con lo que te he puesto , con dos iems de driver dinámico en lugar de un planar He400Se y un planar nanometrico como el susvara unveiled.


A ti te gusta no responder lo que te pongo y decir una y otra vez lo mismo , eso ya lo he vivido con Demy y lo estoy viviendo de nuevo.

Cita de Merkurio 92

No es que los rigs no sirvan para nada, pero tampoco representan perfectamente lo que oye cada persona. Un rig mide una aproximación estandarizada (una cabeza artificial con una HRTF concreta), mientras que cada uno de nosotros tiene otra distinta, es tan fácil de entender como eso.

Dos auriculares ecualizados al mismo target pueden parecer iguales en un rig (misma distancia a Harman como has dicho), pero además de tampoco ser exactamente iguales ahí (me remito al ejemplo de Konstantin con las gráficas que puse antes de los HD600 y los HD800), en tu oído real van a generar una FR distinta, particularmente en los extremos, por acoplamiento, anatomía, posicionamiento…

Lo que la gente no entiende es que las gráficas de FR no están para decirnos "esto va a sonar exactamente así en tu oído", sino para comparar tonalidad general entre auriculares (graves, medios, agudos), detectar desviaciones claras (picos, valles, falta de extensión, etc), estimar cómo de cerca está de un target (sea Harman o cualquier otro) y lo más importante, como base para aplicar EQ con sentido en lugar de a ciegas.

Cita de peck

Perdona que insista...

Entonces, ¿qué habría que mirar para conseguir que dos auriculares, el HE400se y el Susvara por ejemplo, suenen igual a mis oídos (y a los de @Neymessi)?
¿Que en un rig (el que sea) la diferencia en FR sea menor de 0,1 dB? ¿0,05 dB? ¿O eso sólo valdría si se obtuviera con las mediciones de THS, en tu propia cabeza? ¿Incluso en ese caso @Neymessi seguiría pudiendo identificar los auriculares? O sea, ¿una mínima diferencia en FR puede cambiar totalmente el carácter de unos auriculares, o hay otras cosas?

Cita de Writer_Head

Yo me llamo Ralph.

Cita de Merkurio 92

Aquí nos olvidamos de rigs y gráficas externas de referencia, necesitas tener las mediciones de ambos auriculares (el HE400se y el Susvara) desde tu propia cabeza, para saber qué información está llegando a tus tímpanos. Para esto se usan micrófonos in-ear en una configuración abierta especial (Griffin, que es listener, ha comentado por el server algunos detalles de lo que usaron, porque varias personas quieren replicar el experiemento y están viendo los componentes necesarios).

En la información frecuencial que se obtenga de esos micrófonos in-ear, lógicamente van a existir variaciones según el posicionamiento del auricular, su sellado y el propio acoplamiento acústico con la pinna, pero a diferencia de las mediciones estándar en un rig de medición, aquí no se busca tener la medición "perfecta" para efectos de análisis o para ecualizar a un target, simplemente se buscan dos respuestas en frecuencia "suficientes" para que puedas igualar una a la otra con los filtros adecuados.

Al "calcar" ambas mediciones, la idea es que suenen prácticamente igual (incluso ignorando las ligeras variaciones posicionales, porque esas van a ocurrir tanto en el auricular ecualizado como en el original de todas formas), y es tan fácil de intuir porque lo que los micrófonos midieron como una FR llegando a tus oídos, tú le estás presentando a tus oídos esa misma FR sólo que desde otro auricular distinto, con un diseño mecánico diferente (que va a descolocar un poco al principio), pero las cualidades sonoras deben ser exactamente iguales en tanto que ambos auriculares estén en un nivel técnico comparable (y sí, para desgracia de Neymessi, un HE400se no tiene nada que se lo impida, incluso los valores de distorsión son similares a los del Susvara).

Un caso imposible de ecualizar que se me ocurre (para que luego no se diga que soy un cerrado de mente) sería por ejemplo coger los Focal Clear como base e intentar que sonaran como unos Sony MDR-MV1 a un volumen moderadamente alto, porque sabemos que los Clear tienen el estrepitoso problema del clipping en los graves y si se los elevas al nivel de los MV1 por ejemplo, DEP.

Cita de Neymessi

Mejor vivir en la ignorancia con tus Stax, no te de por investigar comprarte unos hifiman he-400 SE y ecualizarlos a un Susvara y que te den un premio Nobel ,un chalet en maspalomas y los guantes de Demy .

Cita de Neymessi

Define y desarrolla suficientes porque queda bastante indeterminado ese termino.
Gran rigor científico si señor , que hará que escupa el café @drivers66 cuando lo este leyendo en su despacho.

Me sorprende que una mente científica como la tuya , no investigue sobre los micrófonos in ear de la configuración abierta de Griffin y lo des como valido sin saber ni el modelo , ni el proceso ni nada , cuando no es algo trivial y me hayas dicho que las medidas del foro ruso no están hechas con un GRAS y aquí te den igual con que se han hecho y como , como digo eres un crédulo cuando te interesa y vas de científico y eres lo opuesto .

Cita de AgaporniPower

Acabo de oirla en IG porque debe salir el disco el viernes y está de promo por reels



(estribillo >1:16, de hace 6 años)



Pues tú dirás shur @albertox, no nos la habías presentado, cómo es eso

Cita de albertox

Joder shur, no la conocia

asfogard (creo trabaja en zococity

Cita de jofran1

Por aquí andamios. Veo que nada ha cambiado y seguís a la gresca con las gráficas


Un abrazo!

Cita de Neymessi

Cuáles son tus auriculares favoritos.

Me la juego por el Audeze LCD4 .

Cita de Neymessi

Cuáles son tus auriculares favoritos.

Me la juego por el Audeze LCD4 .

Cita de jofran1

Pues últimamente me están gustando más cosas no tan caras. En abierto le estoy dando mucha caña al Arya Unveiled y en cerrado me han sorprendido mucho los Strada de Meze.


De Audeze me quedaría con los MM-500, tenían muy buen detalle y los medios muy adelantados pero no los podía llevar mucho rato porque la diadema presionaba bastante.


Un saludo!

Cita de Merkurio 92

LCD4, el auricular que conmocionó a tu ídolo chiapaneco y con el que conoció los presets de Konstantinopolus (luego le resultaron demasiado mainstream junto a los Susvara y se tuvo que pasar al lado electrostático para poder seguir manteniendo su aura mística).

Grande becario Martuss, se cuenta que ahora mismo está sentado a la derecha del padre Demy.

Cita de destroyers

buenas! hace mucho tiempo que no me pasaba por aquí

Me quiero comprar unos auriculares nuevos para producir música, mezclar y masterizar. Ahora mismo tengo los IAIAIA TMA-2, por cierto, unos auriculares muy curiosos si quereis os cuento un poco, pero no son para audiófilos son mas bien... Auriculares de dj aunque este modelo es de estudio también. Pero, sonando muy bien, se quedan cortos. Tampoco son muy caros, me costaron sobre 170e en rebajas.

Asi que necesito algo que sea parecido pero un upgrade en sonido. Muchos productores tienen los hd650 pero no me convencen del todo. Después de investigar mucho he visto el modelo hd490 pro que en principio es justo lo que busco y tienen excelentes críticas. Por lo visto son muuuuy comodos, tienen dos conjuntos de pads que cambian el sonido levemente (esto lo tienen los iaiaia, es la caña), y tienen el sonido que busco (en teoría). Tienen mas bajos que los hd650 por ejemplo.

Creo que aquí en el hilo nadie los tiene, o al menos no he encontrado info usando el buscador. Los he comprado en amazon, cuando me lleguen y los pruebe os cuento. Otro modelo que tengo en la mira son los Sony MDR-MV1 que son del estilo. En principio según reviews siendo parecidos, los hd490 tienen los agudos un pelín mas suave que es necesario para mis oidos. Aunque sin probarlos....

Por cierto es un mareo las decenas de modelos hdXXX que tiene sennheiser

@drivers66

Cita de destroyers

buenas! hace mucho tiempo que no me pasaba por aquí

Me quiero comprar unos auriculares nuevos para producir música, mezclar y masterizar. Ahora mismo tengo los IAIAIA TMA-2, por cierto, unos auriculares muy curiosos si quereis os cuento un poco, pero no son para audiófilos son mas bien... Auriculares de dj aunque este modelo es de estudio también. Pero, sonando muy bien, se quedan cortos. Tampoco son muy caros, me costaron sobre 170e en rebajas.

Asi que necesito algo que sea parecido pero un upgrade en sonido. Muchos productores tienen los hd650 pero no me convencen del todo. Después de investigar mucho he visto el modelo hd490 pro que en principio es justo lo que busco y tienen excelentes críticas. Por lo visto son muuuuy comodos, tienen dos conjuntos de pads que cambian el sonido levemente (esto lo tienen los iaiaia, es la caña), y tienen el sonido que busco (en teoría). Tienen mas bajos que los hd650 por ejemplo.

Creo que aquí en el hilo nadie los tiene, o al menos no he encontrado info usando el buscador. Los he comprado en amazon, cuando me lleguen y los pruebe os cuento. Otro modelo que tengo en la mira son los Sony MDR-MV1 que son del estilo. En principio según reviews siendo parecidos, los hd490 tienen los agudos un pelín mas suave que es necesario para mis oidos. Aunque sin probarlos....

Por cierto es un mareo las decenas de modelos hdXXX que tiene sennheiser

@drivers66

Cita de destroyers

buenas! hace mucho tiempo que no me pasaba por aquí

Me quiero comprar unos auriculares nuevos para producir música, mezclar y masterizar. Ahora mismo tengo los IAIAIA TMA-2, por cierto, unos auriculares muy curiosos si quereis os cuento un poco, pero no son para audiófilos son mas bien... Auriculares de dj aunque este modelo es de estudio también. Pero, sonando muy bien, se quedan cortos. Tampoco son muy caros, me costaron sobre 170e en rebajas.

Asi que necesito algo que sea parecido pero un upgrade en sonido. Muchos productores tienen los hd650 pero no me convencen del todo. Después de investigar mucho he visto el modelo hd490 pro que en principio es justo lo que busco y tienen excelentes críticas. Por lo visto son muuuuy comodos, tienen dos conjuntos de pads que cambian el sonido levemente (esto lo tienen los iaiaia, es la caña), y tienen el sonido que busco (en teoría). Tienen mas bajos que los hd650 por ejemplo.

Creo que aquí en el hilo nadie los tiene, o al menos no he encontrado info usando el buscador. Los he comprado en amazon, cuando me lleguen y los pruebe os cuento. Otro modelo que tengo en la mira son los Sony MDR-MV1 que son del estilo. En principio según reviews siendo parecidos, los hd490 tienen los agudos un pelín mas suave que es necesario para mis oidos. Aunque sin probarlos....

Por cierto es un mareo las decenas de modelos hdXXX que tiene sennheiser

@drivers66

Cita de Neymessi

No sabia que era de Chiapas pero no te enfades Merkurio pero Chiapas es probablemente el sitio que mas me gusta de México habré estado unas 20 veces en México por trabajo y por desgracia no he podido conocer todo lo que me gustaría de México ,siendo mi país favorito de habla hispana que he estado , Perú me gusta mas en cuestiones de naturaleza mas diversidad , pero los mexicanos son los que mejor me han tratado y conozco prácticamente todos los países de Centroamérica y Sudamérica.
Chiapas tiene una naturaleza brutal y unos restos arqueológicos en la frontera con Guatemala impresionantes, aunque era bastante peligroso y un sitio casi sin ley en algunas partes , no se si llegara al nivel del norte donde estas tú , hace mucho que no voy a México pero parece que la cosa esta emocionante espero que no haya incidentes con el mundial de fútbol.
Oaxaca es mi segundo sitio favorito de México .Los sitios de playas mas famosos , Cancún , Playa del Carmen , Puerto Vallarta y Acapulco no me gustaron especialmente , por el ambiente que había , mucho turista y yankee loco.
Merkurio soy mas ecualizador con el picante en la comida que tu , poca gente he visto que coma mas picante que yo y mira que en Perú que he vivido 10 años le dan duro al picante.

Cita de Merkurio 92

No me ofendo, Chiapas es espectacular como destino, simplemente que Martín no es su mejor exponente (y el psicólogo terapeuta chamán de Fernando Meza de SAM, que tiene el mismo tono de voz que Martín, también es de ahí).

Y sobre el picante no me sorprende, después de los 30 lo soporto fatal...

Por cierto, veo que al final probaste los MV1, han sido mi endgame desde que los tengo (aunque últimamente sólo uso IEMs y TWS), me molesta muchísimo el peso en todos los auriculares y estos Sony han sido lo más cercano a unos Koss con esteroides en ese sentido, no se sienten en la cabeza.

Cita de Neymessi

Hola , no se si te acordaras de mi , pero te conocí en una reunión de la UAM en 2013 cuando eras un joven estudiante , ha llovido desde entonces.
Los Sony que comentas los he probado en una Sony Store y son bastante buenos y probablemente sean los auriculares más cómodos que he probado son peso pluma, ya sólo por la comodidad me dieron ganas de comprarlos , no los compre porque ya tenia muchos auriculares ,pero si encontrara una oferta por 250€ probablemente los compraría.
Tiene muchos graves probablemente uno de los auriculares abiertos con mas graves y aunque tiene muchos agudos , al tener tantos graves enmascara un poco los agudos y equilibra bastante el sonido ,en mi caso los ecualizaría un poco al estilo @Merkurio 92.
Te dejo una review que estoy bastante de acuerdo con ella https://www.audiodiscourse.com/2024/...es-review.html

Cita de Merkurio 92

Yo tengo los MV1 desde hace un par de años (antes de que los de Headphones los volvieran mainstream, yo daba la turra a base de bien en su server) y precisamente estaba en la tesitura de comprar los HD490 antes de decidirme por ellos, ya que son similares en concepto (enfocados al mercado profesional, cómodos y suenan bien).

Terminé con los MV1 porque los HD490 estaban fuera de stock aquí tanto en Amazon como en la tienda de Sennheiser y han sido una de las mejores compras de audio que he hecho, son comodidad absoluta por su bajo peso y también son los abiertos dinámicos con mejor respuesta de graves que he escuchado, pero además también la mejor plataforma para EQ (eso me lo tuvo que copiar listener para sus vídeos después de repetirlo hasta la saciedad), es un auricular al que sólo le tienes que bajar un par de zonas a lo mucho y queda sonando espectacular. De serie no diría que me gustaron tanto eso sí (son V-shaped con buenos medios, aunque resulte contradictorio, pero no es mi estilo).

Han sido mi endgame desde que los tengo porque en comodidad no he encontrado nada igual de ligero que tenga las mismas capacidades técnicas para ser ecualizado (a ver el nuevo H6 Air, que es su hermano menor gamer más barato).

Cita de Neymessi

Hace bastante tiempo mira y se los recomiendé a @Altaram , los tenían al lado de la Sony Store de donde vivía en Lima Perú.




No sé si tu los tenias en ese momento, pero no dijiste nada , me da que me hiciste caso y te los compraste después , pasó tiempo bastante hasta que hablaste de ellos XD.


Ahora ando muy desconectado desde que llegue a España pero antes probaba casi todo lo que salía y ahora la verdad no tengo mucho interés, a no ser que @jofran1 haga tours con Zococity de cosas interesantes ,pero ahora mismo no sigo mucho los nuevos lanzamientos , con mis altavoces tengo el paraíso sonoro y los auriculares me suenan mediocres sobre todo en graves en comparación directa.

Cita de drivers66

Los auriculares que emocionaron a @Merkurio 92 y sus amigos de Headphones.com, a estos, al menos hasta que probaron los HEDD D1. Además los ha ecualizado y ahora suenan como unos Beats by Dre, que son su verdadero objetivo.

De los que has dicho, solo tengo el HD650, y no me gusta nada, ni ecualizado, y menos aun, sin ecualizar. Si quieres probarlo y llevarte un disgusto, cuando quieras quedamos en tu facultad habitual.

Cita de destroyers

Es que me suena que los probé y no me gustaron. También hay que decir que ahora busco unos auriculares especificamente para producir y tener una segunda referencia con mis monitores. He estado leyendo mucho en los foros de los modelos que se llevan, y que me encajen por el precio y gustos, a priori los dos que he dicho. En cualquier caso, he leido tan buenas reviews del hd490 pro que me he hypeado y quiero probarlos. Cuando los reciba os cuento y según de convencido esté pido los sony también. Si tienes curiosidad por probarlos, te hago una visita y los llevo.

Por cierto lo malo de los hd490 pro es que voy a tener que comprarme una tarjeta de sonido mejor (mas gastos...) y los Sony los mueve cualquier cosa porque tiene 30omh de impedancia.