¿Hasta cuando BAJARÍA el precio de la vivienda con ESTA MEDIDA?

Donvehí
ForoCoches: Miembro
#211
Cita de Chechuck Norris
Pues nada, mucha suerte adquiriendo tu primera vivienda
¿Por qué motivo asumes que no tengo dos viviendas (una de ellas con piscina, placas solares y un Tesla en el garaje) y una nave industrial?
Chechuck Norris
Forero a tiempo parcial
#212
Cita de Donvehí
¿Por qué motivo asumes que no tengo dos viviendas (una de ellas con piscina, placas solares y un Tesla en el garaje) y una nave industrial?
No sé. Entiendo que si fuera así no dedicarías un hilo. No obstante, genial no?
Kuga
ForoCoches: Usuario
#213
Hasta cuánto baja la vivienda si:
-Tiramos a la calle a quien no nos gusta
-Nos quedamos su casa por el precio que nos salga de la polla, o gratis
-Tenemos derecho de pernada sobre su prima

¿?
Donvehí
ForoCoches: Miembro
#214
Cita de Chechuck Norris
No sé. Entiendo que si fuera así no dedicarías un hilo. No obstante, genial no?
Que en tu cabeza no entre que a los que nos va un poco mejor podamos mirar más por la sociedad y menos por nosotros mismos es la definición más viva del fachapobrismo que está causando los grandes logros de nuestra era: Trump, Orbán, Brexit, Milei y Abascal.

Quiero una sociedad en el que la liberalización no sirva como pretexto para manipular pobres haciéndoles pensar que se van a hacer ricos, sino en el que permita realmente competir aquellos sectores que aportan un valor real a la sociedad, y dejar los derechos básicos fundamentales para lo que son: no tener que preocuparse por ellos.
Chechuck Norris
Forero a tiempo parcial
#215
Cita de Donvehí
Que en tu cabeza no entre que a los que nos va un poco mejor podamos mirar más por la sociedad y menos por nosotros mismos es la definición más viva del fachapobrismo que está causando los grandes logros de nuestra era: Trump, Orbán, Brexit, Milei y Abascal.

Quiero una sociedad en el que la liberalización no sirva como pretexto para manipular pobres haciéndoles pensar que se van a hacer ricos, sino en el que permita realmente competir aquellos sectores que aportan un valor real a la sociedad, y dejar los derechos básicos fundamentales para lo que son: no tener que preocuparse por ellos.
Si, lo comprendo. Por eso digo todo lo que digo. Me alegro que te vaya bien, ya somos dos
NITRATOS
ForoCoches: Miembro
#216
lo de construir vivienda social...o que el estado adquiera viviendas para convertirlas en sociales....ya si eso para otro día...


cargar el peso del problema de la vivienda a los particulares es escurrir el bulto por parte del gobierno...


el intentar distribuir la población por todo el territorio mediante medidas que incentiven la fijación de población en zonas con baja densidad (la famosa españa vaciada) mejorando infraestructuras...ayudando que empresas e industrias se establezcan en determinadas zonas...etc... .


y muchas otras cosas...antes de tocar el "derecho a la libre disposición de los bienes legalmente adquiridos".... eso si...
adam22
ForoCoches: Miembro
#217
Cita de Donvehí
Partiendo de la base de estas dos premisas:

- No se debería especular con la vivienda
- un 50% de las viviendas están en manos de: personas con 3 viviendas o más, empresas y fondos


Una medida muy sencilla de entender: Obligar a vender en menos de dos años o se les expropia hasta tener un máximo de:
- Máximo 3 viviendas por individuo (en china es 1)
- Cero por empresa (con contadas excepciones, como p. ej. empresas que proveen vivienda a sus empleados)
- Cero por fondo


¿Hasta cuando bajaría el precio?

No hay más preguntas.
¿Tú tienes los 30.000€ de impuestos y gastos para poder acceder a un piso barato?
Hamster Sano
ForoCoches: Miembro
#218
pues que la cocina del pisucho que compartes con 2 aspirantes a actriz y un opositor que se saca un sobresueldo en las saunas del suegro del perro sanchez luciria asi

NoEsMagia$$
ForoCoches: Usuario
#219
Si no hay vivienda en alquiler, ¿dónde viviría la gente que no quiere comprar? ¿O vas a poner otra ley que te obligue a comprar?

4 frases más, y ya eres la URSS.
skan
ForoCoches: Miembro
#220
Te propongo medida más sencillas:
- que el gobierno rehabilité viviendas viejas pero no para venderlas sino para alquilarlas a precios reducidos hasta en personas necesitadas.
- y que permita construir más donde sea necesario.
- no permitir que las viviendas utilicen para alquiler turístico.
- no permitir la venta de vivienda a extranjeros.
- expulsar a los inmigrantes ilegales especialmente los que hayan cometido cualquier delito.
- prohibir que una persona pueda tener más de tres viviendas.
Todoterreno9
ForoCoches: Usuario
#221
Se aplica tiempos de guerra, el Estado puede expropiarla y de paso, metemos la pena de muerte.
reydmus
ForoCoches: Miembro
#222
Barrio sésamo.

En tu casa coméis 4 y el gobierno os mete. 10 más en casa.

Que pasa?
reydmus
ForoCoches: Miembro
#223
Os pongo la más efectiva, salario máximo en 1200€. Nadie en España puede cobrar más que esto.

Se acabo gastar en chorradas, todo iría a vivienda y comida.

Se soluciona todo.
Megadeth
ForoCoches: Miembro
#224
En el momento que pongan un IVA del 50%, en lugar del 10% actual, a los alquileres turísticos de propietarios con más de 5 viviendas, se acaba la especulación, pero claro, la farlopa y las putas no se pagan solas.
bubafino
ForoCoches: Usuario
#225
Cita de Donvehí
- un 50% de las viviendas están en manos de: personas con 3 viviendas o más, empresas y fondos

¿De dónde sacas este dato?

Fuentes.
Snackz
ForoCoches: Miembro
#226
Cita de Donvehí
Estás mezclando conceptos y simplificando el problema.

"Seguridad jurídica" no significa ausencia de regulación. Alemania, Francia o incluso EE.UU. regulan el mercado de vivienda y no por eso dejan de atraer inversión. La clave no es la desregulación total, es que las reglas sean claras y estables.

De hecho, EE.UU. tiene control de alquileres en muchas ciudades, intervenciones públicas constantes y cambios regulatorios según el estado. Y aun así el dinero sigue entrando. ¿Por qué? Porque hay rentabilidad.

Ese es el tema: la inversión no huye por regular, huye si no hay beneficio.

Sobre la vivienda, reducirlo todo a "salarios bajos" es quedarse a medias. Claro que influyen, pero también influyen:

1. el uso de la vivienda como activo especulativo
2. la concentración de propiedad
3. las expectativas de subida constante
4. el desvío hacia alquiler turístico

Si fuera solo un tema de salarios, los precios no se habrían desacoplado tanto de ellos.

Y no, nadie dice que porque tú compres un piso ya estés perjudicando a otros. El problema es cuando ese comportamiento se incentiva y se convierte en modelo dominante.

Y lo de "cerebro lavado" y "votante del PSOE" no es argumento, es descalificación. Si quieres debatir, mejor con datos

Que tienen que? No me has contestado a nada pero ok te contesto a tu chorrada Además, no lo he reducido todo a salarios bajos.

Según tu lógica hay intervención y gracias a eso hay inversión? Igual que la regulación de Cataluña, resultado magnifico. Sobre USA, en la mayoría de ciudades no tienen ninguna intervención publica, la gran diferencia es que allí si se construye, no como en España y te añado unos puntos que ellos no tienen.

1 Salarios bajisimos.
2 Impuestos altos.
3 Crecimiento poblacional desorbitado.
4 0 protección al arrendador.
5 Burocracia excesiva y tediosa.
6 Liberalizar suelo ya pa otro día.


Para poder debatir con datos tendrías que dar alguno. No crees querido zurdo?

De todas formas, no vamos a llegar a ningún consenso, tenemos visiones muy dispares.
Donvehí
ForoCoches: Miembro
#227
Cita de Snackz
Que tienen que? No me has contestado a nada pero ok te contesto a tu chorrada Además, no lo he reducido todo a salarios bajos.

Según tu lógica hay intervención y gracias a eso hay inversión? Igual que la regulación de Cataluña, resultado magnifico. Sobre USA, en la mayoría de ciudades no tienen ninguna intervención publica, la gran diferencia es que allí si se construye, no como en España y te añado unos puntos que ellos no tienen.

1 Salarios bajisimos.
2 Impuestos altos.
3 Crecimiento poblacional desorbitado.
4 0 protección al arrendador.
5 Burocracia excesiva y tediosa.
6 Liberalizar suelo ya pa otro día.


Para poder debatir con datos tendrías que dar alguno. No crees querido zurdo?

De todas formas, no vamos a llegar a ningún consenso, tenemos visiones muy dispares.
No es que no haya contestado, es que estás simplificando un problema complejo a un único eje ideológico.

Primero: no, la inversión no aparece "gracias a regular", pero tampoco desaparece por regular. Aparece cuando hay demanda y rentabilidad. Por eso hay inversión tanto en mercados regulados (Alemania, Países Bajos) como en menos regulados.

Segundo: sobre EE.UU., decir que "no hay intervención" es directamente falso. Hay:

1- rent control en ciudades clave
2- zonificación muy restrictiva (que limita oferta)
3- incentivos fiscales y vivienda pública
4- moratorias de desahucios recientes

Es decir, intervención hay, otra cosa es que sea distinta.

Sobre tus puntos:

"Salarios bajísimos"
Totalmente de acuerdo, pero eso empeora aún más el problema si los precios suben por encima de esos salarios, que es lo que ha pasado.

"Impuestos altos"
España está en la media europea en presión fiscal. Y países con más impuestos (Dinamarca, Alemania) tienen mercados de vivienda más estables.

"Crecimiento poblacional"
Influye, sí. Pero no explica por sí solo subidas tan fuertes de precios en zonas concretas. Ahí entran factores como inversión especulativa o uso turístico.

"0 protección al arrendador"
España permite desahucios, contratos temporales y actualización de rentas. Decir "0 protección" es exagerado.

"Burocracia"
Aquí sí, totalmente de acuerdo: frena oferta.

"Liberalizar suelo"
Puede ayudar, pero no es la solución mágica. Hay países con suelo liberalizado donde el problema sigue existiendo porque la vivienda se usa como activo financiero.

El punto clave que estás ignorando es este:

La vivienda cumple una doble función:
1 - bien básico para vivir
2 - activo de inversión

Cuando predomina la segunda, los precios se desacoplan de los salarios. Y eso no se arregla solo construyendo más.

Y una cosa más te digo:

Lo de "zurdo", "cerebro lavado", etc., no aporta nada al debate. Si vamos a datos, vamos a datos. Si no, es palabrería.
ReiJosé
ForoCoches: Miembro
#228
Cita de Donvehí
Partiendo de la base de estas dos premisas:

- No se debería especular con la vivienda
- un 50% de las viviendas están en manos de: personas con 3 viviendas o más, empresas y fondos



No hay más preguntas.




Si pones una premisa falsa ya está complicado seguir leyendo y opinar.
ReiJosé
ForoCoches: Miembro
#229
Cita de bubafino
¿De dónde sacas este dato?

Fuentes.




Se lo ha inventado
PrincesaDorita
ForoCoches: Miembro
#230
Cita de davmanruedas
Construir no se baraja como opción?
Construir si no es el Estado no funciona, reconocido por las propias inmobiliarias que ya han dicho (y lo están haciendo de hecho) que si tienen 50 pisos a la venta no van a sacar los 50 a la vez porque eso hace que caiga el precio...

Y eso por no hablar del pequeño detalle de que el espacio para construir no es infinito.
Snackz
ForoCoches: Miembro
#231
Cita de Donvehí
No es que no haya contestado, es que estás simplificando un problema complejo a un único eje ideológico.

No es ideología, es economía básica, cosas que han funcionado y cosas que no, como lo que expones.

Primero: no, la inversión no aparece "gracias a regular", pero tampoco desaparece por regular. Aparece cuando hay demanda y rentabilidad. Por eso hay inversión tanto en mercados regulados (Alemania, Países Bajos) como en menos regulados.

Volvemos a lo mismo, Alemania, Berlín mismamente, regulación de la vivienda y otro resultado magnifico, tropezamos con la misma piedra y no aprendemos

Segundo: sobre EE.UU., decir que "no hay intervención" es directamente falso. Hay:

1- rent control en ciudades clave
2- zonificación muy restrictiva (que limita oferta)
3- incentivos fiscales y vivienda pública
4- moratorias de desahucios recientes

Es decir, intervención hay, otra cosa es que sea distinta.

Lo que no comentas de USA es que en la gran mayoría de estados no hay intervención y casualmente en los que hay los precios son los mas altos, pensemos que es casualidad.

Sobre tus puntos:

"Salarios bajísimos"
Totalmente de acuerdo, pero eso empeora aún más el problema si los precios suben por encima de esos salarios, que es lo que ha pasado.

"Impuestos altos"
España está en la media europea en presión fiscal. Y países con más impuestos (Dinamarca, Alemania) tienen mercados de vivienda más estables.

Si tienes un mínimo de conocimiento sabes que tu afirmación es mentira y si no puedes investigar por tu mismo, te sorprenderás.

"Crecimiento poblacional"
Influye, sí. Pero no explica por sí solo subidas tan fuertes de precios en zonas concretas. Ahí entran factores como inversión especulativa o uso turístico.

Influye se queda corto, casi 10 millones en los últimos 25 años.

"0 protección al arrendador"
España permite desahucios, contratos temporales y actualización de rentas. Decir "0 protección" es exagerado.

xD?

"Burocracia"
Aquí sí, totalmente de acuerdo: frena oferta.


"Liberalizar suelo"
Puede ayudar, pero no es la solución mágica. Hay países con suelo liberalizado donde el problema sigue existiendo porque la vivienda se usa como activo financiero.

Como cuales?

El punto clave que estás ignorando es este:

La vivienda cumple una doble función:
1 - bien básico para vivir
2 - activo de inversión

Cuando predomina la segunda, los precios se desacoplan de los salarios. Y eso no se arregla solo construyendo más.

Y una cosa más te digo:

Y que me quieres decir con el punto uno? Esta mas que demostrado que regular el mercado no funciona, ni aquí ni en ningún sitio.

Lo de "zurdo", "cerebro lavado", etc., no aporta nada al debate. Si vamos a datos, vamos a datos. Si no, es palabrería.
Como dijo Milei, me importa un rabano si piensas que es palabrería.


pd: sin acritud shur, que vaya todo bien
davmanruedas
ForoCoches: Usuario
#232
Cita de PrincesaDorita
Construir si no es el Estado no funciona, reconocido por las propias inmobiliarias que ya han dicho (y lo están haciendo de hecho) que si tienen 50 pisos a la venta no van a sacar los 50 a la vez porque eso hace que caiga el precio...

Y eso por no hablar del pequeño detalle de que el espacio para construir no es infinito.
Hay miles de hectareas para construir, incluso el estado es dueño de mucho suelo que podría liberalizar

Pero claro, igual das la orden de que empiecen a construir, pero luego es probable que no salgas en la fotito de cuando se ha terminado la obra y empiezan las entregas... y aquí lo importante es la foto, que el ciudadano tenga un techo, no
Vicura
ForoCoches: Miembro
#233
Cita de inlutec
Con no permitir alquilar un piso que tenga recién firmada la hipoteca ( 5 años) para evitar comprar para alquilar, ya tiene a todos los pacos y lolis fuera del mercado
Tienes razón. Como hay una enorme oferta de vivienda en alquiler y los inquilinos puedes elegir sin ningún problema en qué piso quieren vivir y negociar el precio a la baja y los caseros tienen que pelearse por encontrar inquilinos... no?

Prohibe comprar para alquilar y en vez de haber 5066 viviendas en alquiler (a día de hoy, y contando desde zulos a mansiones de 30.000€ al mes) en la provincia de Barcelona para 5.800.000 habitantes, habrán muchas menos aún.
Begbie
ForoCoches: Usuario
#234
Te digo yo lo que acabaría con ese problema y con todos. Hacer una hoguera con todos los comunistas y socialistas. Fin.
reysincorona
ForoCoches: Miembro
#235
Obligar no, pero yo siempre he pensado que debería haber una penalización en en impuestos por tener varias viviendas de manera que a partir de cierto numero no fuera rentable.
Por ejemplo:

Si tienes una Vivienda pagas:1 vivienda x IBI
Si tienes dos pagas: 2 viviendas x IBI x 2
Tres: 3 viviendas x IBI x 4
Cinco: 5 viviendas x IBI x 16
Y así sucesivamente

Vamos que el IBI se multiplicara por 2 por cada vivienda que tengas en todas tus viviendas
Turu1989
ForoCoches: Usuario
#236
Es una medida tan absurda como limitar la compra de un movil, o las vacaciones en función de tu sueldo...

Hay gente llorando porque no les da para vivienda, pero se empufan en prestamos para vacaciones o un simple movil o tele... Cuestión de principios
Cid Posteador
▶ 🔘─────── ─ 02:88
#237
Abriría un prometedor mercado nuevo de testaferros sin un puto duro pero a cuyo nombre se pondrían las viviendas de los de ahora.
Karrasko
Miembro, y vaya miembro!
#238
Cita de Donvehí
Partiendo de la base de estas dos premisas:

- No se debería especular con la vivienda
- un 50% de las viviendas están en manos de: personas con 3 viviendas o más, empresas y fondos


Una medida muy sencilla de entender: Obligar a vender en menos de dos años o se les expropia hasta tener un máximo de:
- Máximo 3 viviendas por individuo (en china es 1)
- Cero por empresa (con contadas excepciones, como p. ej. empresas que proveen vivienda a sus empleados)
- Cero por fondo


¿Hasta cuando bajaría el precio?

No hay más preguntas.
Hay otra medidas que se podrían hacer antes de eso:

- Prohibir el cambio de uso de viviendas a oficinas o actividades profesionales.
- Prohibir la venta de viviendas a extranjeros no residentes o con un mínimo de años de residencia legal en España.
- Prohibir la venta de viviendas a empresas extranjeras.
- Legislar el alquiler vacacional con los mismos requisitos de un hostal.
- Que el gobierno haga uso del derecho de tanteo en las subastas públicas y viviendas de VPO en venta.
- Que haya un listado público de las viviendas de las distintas administraciones y el uso de ellas (desde ayuntamientos hasta el Gobierno, pasando por CCAA, partidos políticos y empresas públicas).
- Revisar los valores catastrales anualmente según los precios de compra-venta registrados en el barrio. (así se mantiene el IBI actualizado y se podría eliminar el impuesto de plusvalía).

Y por supuesto, que se aceleren los desalojos de okupas o impagos.
Portes
ForoCoches: Usuario
#239
Cita de Donvehí
Partiendo de la base de estas dos premisas:

- No se debería especular con la vivienda
- un 50% de las viviendas están en manos de: personas con 3 viviendas o más, empresas y fondos


Una medida muy sencilla de entender: Obligar a vender en menos de dos años o se les expropia hasta tener un máximo de:
- Máximo 3 viviendas por individuo (en china es 1)
- Cero por empresa (con contadas excepciones, como p. ej. empresas que proveen vivienda a sus empleados)
- Cero por fondo


¿Hasta cuando bajaría el precio?

No hay más preguntas.
Subiría la vivienda si entiendes un poco como funciona el mercado mobiliario.
shote
ForoCoches: Miembro
#240
Si hua 10 viviendas y 30 personas que quieren una viviendas da igual que las 10 las tengas 10 personas o 1.

Faltan 20 viviendas.
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