Duda de novato. ¿Y si me voy al extranjero a monetizar mis bitcoins?

Cita de txul

100 bitcooins?mirate plataformas tipo firefish, y pide pasta poniendo de colateral tu bitcoin.
el bitcoin no se vende.
vive a base de pedir prestamos usando tu bitcoin de colateral. con esto no pagas ni un duro a hacienda. el truco de los ricos.
acepto 1 bitcoin por la recomendación
https://www.youtube.com/watch?v=byvxbtZrZRU&t=254s

Cita de Alleks

Nunca he entendido esto, no tienes que poner el doble como colateral de lo que quieres pedir prestado?

Si quieres 10.000 euros, tienes que poner el equivalente a 20.000 en Bitcoin.

Y ese préstamo lo tienes que pagar (con los intereses, que suelen ser altos) o se quedan con el colateral que pusiste, de donde sacas el cash para pagar por ejemplo un préstamo que pides de 30.000 euros?

Cita de M_O$

La lógica NO es “pido 30k y a ver de dónde saco luego el dinero porque soy pobre”. Si ese fuera el plan, estás jodido desde el minuto uno.

La lógica real de estos préstamos es esta: tu YA tienes BTC y NO quieres venderlo. ¿Por qué? Porque piensas que va a subir bastante más.

Entonces haces esto:

Pones BTC como colateral - te dan cash - esperass a que BTC suba.

Cuando ha subido lo suficiente:

Vendes UNA PARTE PEQUEÑA del BTC y pagas el préstamo + intereses

Te quedas con el resto del BTC y el beneficio de la subida.



Ejemplo fácil ;

Tienes 2 BTC a 25k = 50k

Pides 20k

BTC sube a 50k

Ahora tus 2 BTC valen 100k

Vendes 0,5 BTC

Pagas el préstamo

Te quedas con 1,5 BTC limpitos

Lo que te queda así como resumen:

Antes: 2 BTC
Después: 1,5 BTC + préstamo pagado + cash usado
Has “gastado” solo la subida, no tu capital inicial
Eso es lo que se busca.

¿Riesgos? Claro, como no suba BTC o se pegue una hostia: margin call, liquidación y a llorar a la llorería.
Por eso hacer esto no es para tiesos, no es para pedir un préstamo “porque sí” ,y no es para jugar a corto plazo, debe ser un movimiento muy estudiado.

Es para gente muy convencida de BTC a largo plazo que sabe que puede aguantar volatilidad y que prefiere vender subidas futuras antes que vender hoy

Cita de Alleks

Pero entonces a Hacienda le tienes que pagar igual cuando vendas los 0,5 BTC para pagar el préstamo, o sea no es lo que busca el OP, no tiene ninguna ventaja fiscal que se diga porque al final vas a acabar vendiendo una parte para poder pagar ese préstamo.

Cita de M_O$

No es para no pagar impuestos, es para pagar más tarde, y con menos BTC vendidos si todo sale bien.
La diferencia está en el timing y la cantidad de BTC que te ves obligado a vender.

Además, puedes pagar el principal sin vender bitcoin, pero para esto hace falta como he dicho no ser un tieso y tener ingresos.

Cita de Voltiamperio

Tiene 9M y se asesora en forocoches.

Cita de Buho

No os quedéis con la cifra. Mi curiosidad es sobre la mecánica para monetizarlos sin que hacienda se lleve un buen bocado.

Cita de Fonsi20

No es tan fácil, si hacienda detecta que te has ido solo un año para tributar las criptos en el extranjero y luego volver con toda la pasta a España te puede hacer pagar por ellas aunque hayas cambiado tu residencia fiscal oficialmente, se pueden agarrar a que tienes tu "Centro de intereses" en España por lo que pagarías igualmente en España aunque vivas en el extranjero.

Cita de Alleks

Pero igualmente el hilo no va de eso, el OP lo que busca es pagar menos cuando quiera vender, lo que tu me dices es mas bien un pide ahora y paga después (siempre que te salga bien claro)

Cita de M_O$

La lógica NO es “pido 30k y a ver de dónde saco luego el dinero porque soy pobre”. Si ese fuera el plan, estás jodido desde el minuto uno.

La lógica real de estos préstamos es esta: tu YA tienes BTC y NO quieres venderlo. ¿Por qué? Porque piensas que va a subir bastante más.

Entonces haces esto:

Pones BTC como colateral - te dan cash - esperass a que BTC suba.

Cuando ha subido lo suficiente:

Vendes UNA PARTE PEQUEÑA del BTC y pagas el préstamo + intereses

Te quedas con el resto del BTC y el beneficio de la subida.



Ejemplo fácil ;

Tienes 2 BTC a 25k = 50k

Pides 20k

BTC sube a 50k

Ahora tus 2 BTC valen 100k

Vendes 0,5 BTC

Pagas el préstamo

Te quedas con 1,5 BTC limpitos

Lo que te queda así como resumen:

Antes: 2 BTC
Después: 1,5 BTC + préstamo pagado + cash usado
Has “gastado” solo la subida, no tu capital inicial
Eso es lo que se busca.

¿Riesgos? Claro, como no suba BTC o se pegue una hostia: margin call, liquidación y a llorar a la llorería.
Por eso hacer esto no es para tiesos, no es para pedir un préstamo “porque sí” ,y no es para jugar a corto plazo, debe ser un movimiento muy estudiado.

Es para gente muy convencida de BTC a largo plazo que sabe que puede aguantar volatilidad y que prefiere vender subidas futuras antes que vender hoy

Cita de Topitok

Madre mía, el lobo de Wall Street.

Sin saber el interés que cobrarán (que seguro que es abusivo), es una estupidez financieramente hablando, porque se basa en creer que un activo tan volátil como BTC va a seguir subiendo ad infinitum, y en el plazo en que tendrás que devolver el préstamo.

Cualquier persona con dos dedos de frente que tenga 100 BTC, o tiene el equivalente a esa cantidad en otros activos (bolsa, oro, inmuebles, etc), o lo mejor que puede hacer es deshacer mínimo el 80% de su posición y comprarlos, porque ya le ha tocado la lotería y no conviene tentar a la suerte, sino diversificar.

Cita de Topitok

Madre mía, el lobo de Wall Street.

Sin saber el interés que cobrarán (que seguro que es abusivo), es una estupidez financieramente hablando, porque se basa en creer que un activo tan volátil como BTC va a seguir subiendo ad infinitum, y en el plazo en que tendrás que devolver el préstamo.

Cualquier persona con dos dedos de frente que tenga 100 BTC, o tiene el equivalente a esa cantidad en otros activos (bolsa, oro, inmuebles, etc), o lo mejor que puede hacer es deshacer mínimo el 80% de su posición y comprarlos, porque ya le ha tocado la lotería y no conviene tentar a la suerte, sino diversificar.

Cita de Buho

No creo que nadie que se marche al extranjero para monetizar sus bitcoin vuelva con toda la pasta a España. Se trata de esconderle el dinero a los saqueadores de la Agencia Tributaria.

Cita de M_O$

Escucha que no le acabo de descubrir la pólvora a nadie pero veo que a ti sí.
Será una estupidez financieramente para ti pero financiarse con deuda es más viejo que respirar e igual pasa con los préstamos en bitcoin para beneficiarse fiscalmente.
Aún así te ha sudado la polla la parte en la que digo que es un movimiento de riesgo y que sin un plan fuerte te puedes colgar de una soga, pero si, todas las empresas y particulares que hacen esto son lobos de wallstreet… en fin

Cita de Fonsi20

Pero para eso no hace falta hacer la movida de irte al extranjero, puedes simplemente comprar bitcoin sin KYC y lo guardas en una cold wallet si no lo declaras hacienda no tienen porque enterarse que tienes esas criptos.

Cita de Buho

Por lo poco que sé, comprar sin KYC se está poniendo muy complicado y va camino de ser casi imposible.

Cita de Buho

Como digo es curiosidad de novato.

Cita de Topitok

Financiarse con deuda está bien, para crecer y producir, no para consumir.

Lo que tú propones es asumir que BTC va a subir lo suficiente como para pagar el préstamo, jugar a la ruleta rusa, vamos. Si no se da esto te toca vender para pagar capital, impuestos y una manta de intereses.

Que se lo digan al quien ha contratado este tipo de préstamos con BTC a 120.000. Jugada maestra, sin duda.

Cita de Tyrion L

Vete a tomar por culo. Supongo que también será la primera vez. Pero seguro que no la primera, a la que te han mandado.

Cita de topitok

madre mía, el lobo de wall street.

Sin saber el interés que cobrarán (que seguro que es abusivo), es una estupidez financieramente hablando, porque se basa en creer que un activo tan volátil como btc va a seguir subiendo ad infinitum, y en el plazo en que tendrás que devolver el préstamo.

Cualquier persona con dos dedos de frente que tenga 100 btc, o tiene el equivalente a esa cantidad en otros activos (bolsa, oro, inmuebles, etc), o lo mejor que puede hacer es deshacer mínimo el 80% de su posición y comprarlos, porque ya le ha tocado la lotería y no conviene tentar a la suerte, sino diversificar.

Cita de Pablo Gavira

Cambiar Bitcoin por oro o vivienda, leemos

Una persona que tiene 100 BTC hoy, en 20 años si no tiene más de 100M no tiene nada...

Cita de Topitok

Es inteligentisimo ser un tieso pero acumular 100 BTC mientras sigues viviendo de alquiler, pensando que en 20 años serás muy rico aunque durante esos 20 años vayas a "malvivir" por no vender ni uno de ellos.

Pensamiento inteligente sin duda.

Con esa cantidad, solo de impuesto sobre el patrimonio hay que pagar más de 100k al año, verás si vendes o no.

Cita de pshulz

por qué perder el tiempo pensando en una situation que no va a suceder?

Cita de Alleks

Realmente vivir de alquiler no es malo si tienes esa cantidad de pasta, todo lo contrario, tienes total libertad de movimiento.

Cita de Alleks

Vivir de alquiler siendo un tieso es lo malo, toda tu posibilidad de ahorro se va a un pozo sin fondo, no te sale a cuenta, te vale mas la pena comprar una vivienda (con hipoteca) ya que te sale mas barato que un alquiler y esa vivienda es tuya.

Cita de Scoox

Obviamente 100BTC es una cantidad simbólica, si no no vendría a FC a preguntar. Entiendo que la cantidad real es lo suficientemente elevada como para plantearse marcharse a otro país pero no lo suficiente como para mover ficha.

En cualquier caso, si no te urge, yo creo que ahora no es precisamente buen momento para liquidar. La legislación está cambiando continuamente y Europa ahora mismo es un polvorín. Si has comprado con KYC, la DAC8 entra en vigor hoy, pero el marco regulatorio puede ser completamente diferente dentro de un año. Además, salvo que anticipes un colapso total de las criptomonedas en general, cosa que parece improbable, sería absurdo liquidarlo todo de golpe y luego tener en tus manos una gran cantidad de fiat que con certeza absoluta va a devaluarse sin tregua.

Cita de txul

sobre que la DAC8 entra en vigor hoy, por lo que he entendido es que los exchanges bajo MICA reportaran a hacienda el 1 de Enero de 2027 todo los que hayas echo este 2026. por lo que lo realizado en 2025 no sera pasado a hacienda, no?