Cita de Infinit0

Reformula. Cualquier fondo de renta fija depende (entre otras cosas) de los tipos de interés. Claro que solo impacta directamente a los emitidos por gobiernos, pero también a los privados ya que segun los tipos un bono puede dejar o no de ser atractivo y el inversor moverse a otro instrumento o duración.


Date una vuelta por el hilo de la renta fija:
https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10182913

Cita de Pintxas

Yo tengo un poco de jaleo con la RF, porque si no la entiendo mal puede tener funcionamientos opuestos si se trata de bonos o de fondos de bonos, no?
Un monetario iría directamente ligado a los tipos: si tipos suben, rentabilidad del monetario sube. Y al revés.


Un fondo de RF por lo que entiendo es al revés (no así un bono): si los tipos bajan, el fondo sube. Y al revés. Y entiendo que es así porque si los bonos de tu fondo pagaban a 10 y los nuevos pagan a 5, tus bonos valen más que los nuevos.

Es decir, invertir en un fondo de RF realmente es como invertir en RV, en cuanto a que desconoces rentabilidades en el momento de invertir.


Del 1 al 10, ¿cuánto de perdido estoy?

Cita de Pegamento

Muchas gracias por el curro shur!

Por cierto, no sé si se ha escrito antes, pero que razón hay detrás de que bajen las remuneraciones de las cuentas?

Cita de 579

Esta te la respondo yo, que es fácil: porque las remuneradas van ajustadas a los tipos de interés y estos están bajando. A lo largo de 2025 hay previstas más bajadas, así que seguirán en descenso. Verás que algunos bancos ofrecen mucho más durante un tiempo, pero suelen ser campañas de captación de clientes.

Cita de depuniet

Pictet-Short-Term Money Market EUR I

https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F0GBR04JIX

Cita de Pegamento

Ah! Y qué significa o implica eso ahora mismo? Recomendaciones desde el foro? Aparte de este hilo.
A qué se suele corresponder cuando bajan los tipos?

Cita de 579

Pues una bajada de tipos significa que te van a dar menos por tu dinero. Hay reunión del BCE el día 30 de enero y la previsión es que bajen 25 puntos básicos y para finales de año, se espera que esté la cosa sobre un 2%… así que eso será lo máximo que te ofrezcan en una remunerada. Pero bueno… es la previsión, habrá que ir viendo cuál es la realidad.

Un consejo: lee, aunque sea este foro, y ve formándote poco a poco. Si no sabes esto es que estás muy, muy verde.

Cita de Winiveti

Creo que están ignorando un dato importante.

El ostrum tiene 0.40% de comisión. ¡Casi nada!

Da más rentabilidad el groupama

Cita de DGeralt

Las comisiones ya están descontadas en la rentabilidad.

Cita de Infinit0

Todos sabemos que con la bajada de tipos los monetarios y/o remuneradas ya no serán tan rentables como el año pasado, por lo tanto es hora de ir buscando alternativas, que con un riesgo controlado (sin asumir mucho más) se pueda obtener un extra de rentabilidad para al menos intentar batir a la inflación.

Antes de comenzar, recordar que un fondo de emergencia SIEMPRE debe estar en un monetario, ya que se necesita liquidéz inmediata y no se busca ningún tipo de riesgo. Este hilo es para aquellos que necesitan el dinero en un lapso corto de tiempo (1-5 años) y esten buscando maximizar la rentabilidad sin un riesgo innecesario. Manteniendo un buen ratio rentabilidad/riesgo.

La idea de este hilo también es que empiecen a entender ciertos detalles técnicos para poder entender fichas de fondos y escoger por vosotros mismos.

Partamos de los monetarios como referencia utilizaré el FR0000989626 Groupama Trésorerie IC: (A fecha del hilo), viendo la plantilla:
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

En 1 año ha tenido una volatilidad del 0.13% y en 3 años 0.55%. El drawdown en 3 años ha sido de 0.40%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 0.82%, 1.78% y 3.86%.

Utilizando mi plantilla de fondos de ultra corto (El siguiente paso en rentabilidad / riesgo) y analizando todos los fondos:
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

Evaluaré el de menor volatilidad, drawdown, mejor ratio sharpe y que más meses en positivo haya estado. El ganador es:

FR001400CFA4 Ostrum SRI Credit Ultra Short Plus R/C (EUR)

En 1 año ha tenido una volatilidad del 0.23% y en 3 años de 0.91%. El drawdown en 3 años ha sido de 1.12%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 0.90%, 1.95%, 4.33%.

A 3 años es el único ultra corto que tiene un sharpe de 1.02, envidiable. Nadie se le acerca. Una joya.

He puesto en la plantilla el mismo fondo con distinto ISIN para tener datos históricos: FR0014002LE9 Ostrum SRI Credit Ultra Short Plus N-C EUR, este ya no se puede contratar, el de arriba incluso es un poco mejor y tiene menor coste.

El segundo puesto se lo lleva el ultra corto del famoso monetario, el

FR0013346079 Groupama Ultra Short Term NC

En 1 año ha tenido una volatilidad del 0.16% y en 3 años de 0.95%. El drawdown en 3 años ha sido de 1.55%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 0.83%, 1.93%, 4.01%.

Ahora, si deseas omitir el riesgo y maximizar la rentabilidad, tu candidato es

LU0352158918 UBAM - Dynamic US Dollar Bond AHC EUR.

En 1 año ha tenido una volatilidad del 0.46% y en 3 años de 1.21%. El drawdown en 3 años ha sido de 1.99%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 1.03%, 2.13%, 5.15%.

Gráfica:

https://www.finect.com/fondos-invers...9,FR0000989626

Vale Infinit0, pero que voy a más plazo y quiero asumir un poco más de riesgo y con mejores rentabilidades. Pues nos vamos a un corto plazo:

Analicemos la plantilla de corto plazo:
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

Aquí ya nos metemos en terreno pantanoso, personalmente de las opciones indicadas y viendo todas las métricas y plantillas me quedo con el B&H Deuda y el DNCA Alpha Invest (retorno absoluto).

LU1694789451 DNCA Invest Alpha Bonds A EUR:

En 1 año ha tenido una volatilidad del 1.52% y en 3 años de 2.78%. El drawdown en 3 años ha sido de 3.71%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 0.78%, 1.49%, 4.19%.

ES0112618006 B&H Deuda FI:

En 1 año ha tenido una volatilidad del 1.15% y en 3 años de 2.96%. El drawdown en 3 años ha sido de 4.82%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 0.44%, 2.49%, 5.36%.


Si nos vamos a mixtos muy defensivos (los prefiero por sobre los de corto plazo de arriba sinceramente) los ganadores son el Gamma Global y el Dunas Valor Prudente (retorno absoluto) sin dudas. Siendo el Gamma el fondo con más riesgo y más volatilidad de todos los mencionados, ojo. Lleva 10% renta variable.

https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=996738149

ES0175437005 Dunas Valor Prudente R FI

En 1 año ha tenido una volatilidad del 0.54% y en 3 años de 1.05%. El drawdown en 3 años ha sido de 1.05%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 0.56%, 1.86%, 4.24%.

ES0140794001 Gamma Global A FI

En 1 año ha tenido una volatilidad del 1.42% y en 3 años de 3.94%. El drawdown en 3 años ha sido de 4.51%.
La rentabilidad acumulada en 3 meses, 6 meses y 1 año respectivamente es de: 1.45%, 5.16%, 9.62%.

Gráfica:
https://www.finect.com/fondos-invers...1,LU1694789535

Siempre se puede equilibrar el riesgo armando una composición de fondos entre 2, 3 o 4. Por ejemplo tener una parte más rentable y de más riesgo, otra más conservadora y otra en el medio. De esa manera minimizamos o controlamos el riesgo sin sacrificar rentabilidad. Esto va sobre todo para los últimos dos tramos que son más volátiles ya.
Tanto el groupama, el ostrum, el dunas y el gamma son combinables. Lo mismo para el B&H Deuda. Incluso en la ecuación se puede usar un DWS Floating Rates o un Ultra Short.

Si tuvieramos que armar una escalera de riesgos de menor a mayor:
0. Groupama Monetario
1. Ostrum / Dunas
2. UBAM
3. B&H y DNCA
4. Gamma

Resúmen para el que no le gusta leer: El siguiente paso a un monetario es el fondo Ostrum y el Dunas Valor Prudente que ambos poseen un buen ratio riesgo / rentabilidad.

Mis otros hilos:

Cómo funciona la Renta Fija y todo lo que necesitas saber
La importancia de diversificar
Indice de informacion Financiera
Analizo los 2000 fondos que comercializa MyInvestor y elijo los mejores!
Plantilla comparativa de fondos
Listado de fondos MyInvestor

Este hilo no es recomendación de inversión. No invertir en instrumentos que no entiendas.
Los datos, información y/o cualesquier manifestación contenida en este mensaje se expone meramente a título informativo y no constituye una recomendación de inversión

Cita de Sparwasser

0,37 de TER el primero, sigue compensado un monetario.

Cita de Infinit0

A pesar del mayor TER tienes más rentabilidadJaja estos comentarios random

Cita de Sparwasser

Diferencia ínfima si tienes en cuenta el TER.

Cita de Infinit0

La rentabilidad es neta después de comisiones

Referencia del ultimo año 3.86% VS 4.33 en el ultimo año es un 10% más por casi el mismo riesgo
Que a ti no te sirva vale, para un tío con 50k esperando hipoteca en dos años ya me dices.

Si tienes 5k pues me da igual la verdad cualquiera

Y solo hablando del Ostrum que es el más conservador, ni hablar si nos vamos a otro

Cita de Sparwasser

A ver si yo lo estoy entendiendo mal, pero por ejemplo el ES0140794001 tiene un TER del 0,96, ¿eso no se te come gran parte del beneficio? Hablando de rentabilidades entorno al 5%.

Cita de Infinit0

La rentabilidad es neta después de comisiones

Referencia del ultimo año 3.86% VS 4.33 en el ultimo año es un 10% más por casi el mismo riesgo
Que a ti no te sirva vale, para un tío con 50k esperando hipoteca en dos años ya me dices.

Si tienes 5k pues me da igual la verdad cualquiera

Y solo hablando del Ostrum que es el más conservador, ni hablar si nos vamos a otro