Cuéntame pq todavía no tienes bitcoin + Foto modelo valoración

Demony
ForoCoches: Usuario
#121
Yo ya lo he dicho muchas veces pero lo volveré a decir.

Lo que da valor a la moneda de un país son los impuestos y la fuerza coercitiva del Estado. Los impuestos crean la demanda de las divisas. Una divisa tendrá más o menos valor en función de la economía del país y de la capacidad de recaudar impuestos del Estado de dicho país.

El problema con el BTC es que jamás podrás pagar ningún impuesto con él. El Estado te exigirá que pagues tus impuestos con su moneda y te obligará a cambiar tu BTC por su moneda. Tampoco podrás comprar con BTC porque los propietarios de los comercios tampoco pueden pagar sus impuestos o los salarios de sus trabajadores en BTC. Y por supuesto jamás esperéis que el Estado renuncie a su soberanía monetaria adoptando el BTC como moneda de curso legal.

Así que al final qué sentido tiene tener BTC? Ni siquiera en un eventual escenario apocalíptico con un colapso financiero mundial sería útil pues el oro se impondría sobre el BTC porque el oro tiene un valor de uso además de un valor simbólico intrínseco que el BTC no tiene.
Dvilonline
ForoCoches: Usuario
#122
Cita de charko
Porque paso de financiar el crimen organizado. Allá cada cual con sus valores


Premio demagogia 2021. Enhorabuena.
Por cierto, me he descojonado. Buen aporte
Neu___
Developer
#123
Cita de Storm Screamer
Bueno, yo no me siento bien ganando dinero sin hacer nada, es un tema personal y no voy a hacer proselitismo. Aún recuerdo como se me revolvieron las tripas cuando vi a un forero quejarse, abriendo hilo, de que por culpa del covid no iba a poder cobrar el alquiler de dos locales heredados que tenía alquilados y que eran su único sustento económico

En un tono además de exigencia, como si fuera un derecho divino que le den dinero por el uso de sus propiedades aunque ya no puedan darle uso, como si se lo tiene que dar el estado cual rescate a fondo perdido, menudos señoritos vagos feudalitos hay por ahí, yo no podría vivir así, de forma tan pasiva esperando que me llegue el dinero generado por terceros con mi dinero o propiedades sin hacer nada.

Es más, si tuviera una empresa seguramente yo sería el que mas currara y no haría como la mayoría que es contratar a peña para que le saquen el trabajo e irse al bar a emborracharse y un poquito de coqueta en el baño.
A no ser que ganes más de 120.000€ neto año, tu te estás beneficiando de los impuestos de otro ya que estamos en un estado socialista. Así que indirectamente haces lo mismas
NABON TUBOCA
ForoCoches: Miembro
#124
Cita de Demony
Yo ya lo he dicho muchas veces pero lo volveré a decir.

Lo que da valor a la moneda de un país son los impuestos y la fuerza coercitiva del Estado. Los impuestos crean la demanda de las divisas. Una divisa tendrá más o menos valor en función de la economía del país y de la capacidad de recaudar impuestos del Estado de dicho país.

El problema con el BTC es que jamás podrás pagar ningún impuesto con él. El Estado te exigirá que pagues tus impuestos con su moneda y te obligará a cambiar tu BTC por su moneda. Tampoco podrás comprar con BTC porque los propietarios de los comercios tampoco pueden pagar sus impuestos o los salarios de sus trabajadores en BTC. Y por supuesto jamás esperéis que el Estado renuncie a su soberanía monetaria adoptando el BTC como moneda de curso legal.

Así que al final qué sentido tiene tener BTC? Ni siquiera en un eventual escenario apocalíptico con un colapso financiero mundial sería útil pues el oro se impondría sobre el BTC porque el oro tiene un valor de uso además de un valor simbólico intrínseco que el BTC no tiene.
Teoría de juegos. Los estados que adopten bitcoin tendran una first mover advantage. Hablamos en 10-15 años
charko
ForoCoches: Miembro
#125
Cita de FirstOfficer
Ánimo crack!
charko
ForoCoches: Miembro
#126
Cita de Dvilonline

Premio demagogia 2021. Enhorabuena.
Por cierto, me he descojonado. Buen aporte
Claro, será que el bitcoin no era la moneda oficial de la deep web. Ánimo haciendo ricos a pedófilos y demás escoria crack!
nonius
Usuario Premium
#127
cuak??
kaizen_e12
Pyloric Valve inside
#128
Bueno, el dinero que tengo mi esfuerzo me está costando conseguirlo a base de romperme el lomo en el trabajo, por lo que meterlo en GILIPOLLECES, pues como que no está en mis planes.

El timo de la estampita me lo sé de sobra
Demony
ForoCoches: Usuario
#129
Cita de NABON TUBOCA
Teoría de juegos. Los estados que adopten bitcoin tendran una first mover advantage. Hablamos en 10-15 años
No sé que ventaja tiene para un Estado el adoptar una moneda sobre la que no tiene ningún control. Es renunciar al control monetario y a cualquier posibilidad de ejecutar política monetaria. Lo cual además terminaría repercutiendo negativamente ya que esa moneda no respondería a las necesidades de la economía nacional. Al final la premisa del BTC es la misma que la de los minarquistas y los "libertarios" de que intervenir de forma alguna en la economía es malo porque rompe el "flujo natural" de la ley de la oferta y la demanda etc.
kaizen_e12
Pyloric Valve inside
#130
Cita de Tufas86
Y te lo vas a romper toda tu vida.
En tu caso btc no te hará libre
Al igual que os lo romperéis todos vosotros.


El cuento de hacerse rico por arte de magia es tan antiguo como la humanidad y NUNCA ha funcionado. Solo se ha hecho rico más o menos rápido quien ha tenido una idea, se la ha currado duramente y la ha defendido.


Seguid comprando cogollos de tulipán, sellos, acciones de Terra, pisos en Seseña y demás mierdas. Es vuestro dinero
TrustMaster
ForoCoches: Miembro
#131
En este foro no cabe un analista financiero (retrasado) más
bruce-wilies
ForoCoches: Miembro
#132
Yo hace tiempo que estoy interesado pero no tengo ni puta idea de cómo comprar
ehtiotumolas?
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#133
Cita de rollback
Menuda gilipollez. Tambien podrias perderlo. El que haga dinero con bitcoin en unos años sera porque ha tenido convicción y habra pasado noches en vela.

ok boomer
convinccion
Sroal
RSG
#134
Cita de Skycstls
Porque no soy Gilipollas y no entro en burbujas
No se si eres o no gilipollas, pero lo serás.
Graimyto
Trabajador del Sector 7-G
#135
No pago por hashes
seat131
ForoCoches: Miembro
#136
Cita de NABON TUBOCA
Tener entre un 1 y un 3% de tu patrimonio en bitcoin es un acto de RESPONSABILIDAD.

Si el sistema financiero quiebra (no como en 2008, si no como en Argentina o Zimbawe) solo el oro y bitcoin tendrán valor. Las monedas fiat (USD, EUR y Resto) carecerán de valor, precisamente pq el sistema financiero estará quebrado (como sucedió y sucede con el peso argentino). No digo que este escenario sera imminente ni probable pero sí posible. El experimento económico en el que estamos immersos desde 2008 y que se ha accentuado con la crisi Covid-19 no sabemos como acabará (estados muy endeudados y con déficits + bancos centrales imprimiendo dinero como si no hubiera un mañana + tipos de interes negativos en Europa).

Quién iba a decir en 2019 que habría una pandemia mundial? Quién dice que en los próximos 50 años no quebrará el sistema financiero mundial?

Por tanto, de nuevo, tener entre un 1 y un 3% de tu patrimonio en bitcoin es un acto de RESPONSABILIDAD.

El oro es dificilmente transportable, divisible (no puedes vender el equivalente a 10eur de oro para hacer la compra) y representa un problema a la hora de almacenarlo/esconderlo. Bitcoin es superior en todos estos aspectos. Es oro digital mejorado.

Tener entre un 1 y un 3% de tu patrimonio en bitcoin por si acaso no es mucho dinero. Si tienes un pisete de 200k + 30k en el banco (260k en total), sería el equivalente a ahorrar entre 2,6k y 8,4k y tenerlo en bitcoin.

Igual que pago un seguro del hogar o de la moto o de vida, también debería comprar un seguro por si el mundo se hunde. Con la ventaja de que en el caso de los seguros habituales, piero la prima. En el caso de bitcoin, ese seguro permanecerá conmigo para siempre y puedo comprarlo y venderlo por dinero fiat cuando quiera.

Por último, dado que es una clase de activo nueva, tenemos todo el UPSIDE hasta que el proceso de descubrimiento de su precio culmine. Actualmente existen unos 200 millones de personas con algo de bitcoin. Si el proceso de adopción se asemeja al del smartphone, internet y similares, bitcoin valdrá más de 1 millón hacia 2035. Ver gráfico inferior.

PD: el resto de cryptos son una ruleta rusa y no tengo ni creo que vaya a tener nunca.

Como decía Emilio Botín, no invierto en negocios que no entiendo. Eso libró al Banco Santander de Lehman Brother.
Er Chele Vara
ForoCoches: Miembro
#137
Cita de Tercio
Hay dos tipos de inversores del Bitcoin:

- 80% semi-tiesos que no pueden acceder a una vivienda o coche personal y no saben que hacer con los cuatro duros que tienen, normalmente invierten grandes cantidades de su patrimonio. Este dinero simplemente esta ahí atrapado y cualquier regulación mandara sus ahorros a la mierda. Suelen frecuentar grupos de "Bitcoin" que actúan como una cámara de eco. Cualquier fluctuación del precio les afecta anímicamente y están pendientes 24horas al día del estado de la cosa.

- 20% Gente con dinero que quiere diversificar y sabe donde se mete, asumiendo la volatilidad de un producto que tiene sus riesgos. Su porcentaje de inversión sobre su patrimonio es mucho menor que el caso anterior. Suelen ser independientes con casa, coche y familia. No les afectada demasiado el valor de sus criptomonedas en el día a día y consultan su cartera cada dos meses. Si alguna cosa sale mal en el futuro este valor es una salida mas.
Todo dicho
rollback
ForoCoches: Miembro
#138
Cita de ehtiotumolas?

ok boomer
convinccion
Ok boomer? Que dices puto anormal
Dvilonline
ForoCoches: Usuario
#139
Cita de charko
Claro, será que el bitcoin no era la moneda oficial de la deep web. Ánimo haciendo ricos a pedófilos y demás escoria crack!

Efectivamente la pedofilia y el crimen organizado antes no existían porque no tenían como financiarse, claro claro...
Alguna vez un narco ha pagado un cargamento con dólares?...prohibámoslos!. Alguna vez alguien ha matado con un cuchillo de cocina?..prohibámoslos!..y así, hasta el infinito.
Sabías que la tecnología que hay detrás de Bitcoin y el resto de criptos (blockchain) sirve para cosas tan dispares como realizar la trazabilidad de una cadena de frío, cadenas de suministros, validación de contratos o el registro/verificación de información?. Ok, no conoces la tecnología o no quieres invertir en ella, lo respeto...pero por Dios, no te dejes en evidencia con comentarios tan simples como que "era la moneda oficial de la deep web" y por eso reniego de su existencia.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#140
Cita de NABON TUBOCA
Tener entre un 1 y un 3% de tu patrimonio en bitcoin es un acto de RESPONSABILIDAD.

Si el sistema financiero quiebra (no como en 2008, si no como en Argentina o Zimbawe) solo el oro y bitcoin tendrán valor. Las monedas fiat (USD, EUR y Resto) carecerán de valor, precisamente pq el sistema financiero estará quebrado (como sucedió y sucede con el peso argentino). No digo que este escenario sera imminente ni probable pero sí posible. El experimento económico en el que estamos immersos desde 2008 y que se ha accentuado con la crisi Covid-19 no sabemos como acabará (estados muy endeudados y con déficits + bancos centrales imprimiendo dinero como si no hubiera un mañana + tipos de interes negativos en Europa).

Quién iba a decir en 2019 que habría una pandemia mundial? Quién dice que en los próximos 50 años no quebrará el sistema financiero mundial?

Por tanto, de nuevo, tener entre un 1 y un 3% de tu patrimonio en bitcoin es un acto de RESPONSABILIDAD.

El oro es dificilmente transportable, divisible (no puedes vender el equivalente a 10eur de oro para hacer la compra) y representa un problema a la hora de almacenarlo/esconderlo. Bitcoin es superior en todos estos aspectos. Es oro digital mejorado.

Tener entre un 1 y un 3% de tu patrimonio en bitcoin por si acaso no es mucho dinero. Si tienes un pisete de 200k + 30k en el banco (260k en total), sería el equivalente a ahorrar entre 2,6k y 8,4k y tenerlo en bitcoin.

Igual que pago un seguro del hogar o de la moto o de vida, también debería comprar un seguro por si el mundo se hunde. Con la ventaja de que en el caso de los seguros habituales, piero la prima. En el caso de bitcoin, ese seguro permanecerá conmigo para siempre y puedo comprarlo y venderlo por dinero fiat cuando quiera.

Por último, dado que es una clase de activo nueva, tenemos todo el UPSIDE hasta que el proceso de descubrimiento de su precio culmine. Actualmente existen unos 200 millones de personas con algo de bitcoin. Si el proceso de adopción se asemeja al del smartphone, internet y similares, bitcoin valdrá más de 1 millón hacia 2035. Ver gráfico inferior.

PD: el resto de cryptos son una ruleta rusa y no tengo ni creo que vaya a tener nunca.

Yo cada mes meto 50€, 50% en BITCOIN y 50% en Ethereum.
Mi gran parte de ahorro lo meto en fondos indexados.

Las criptomonedas es una inversión más, una pregunta, para muy largo plazo es mejor quizás focalizarlo todo a Bitcoin? o sigo como ahora 50% - 50%?
bdp93
ForoCoches: Miembro
#141
Si se jode el dinero FIAT para que coño quiero Bitcoin si no voy a poder venderlo? Por qué a día de hoy las criptos solo son un producto financiero más.
GigaChad
VP @ Pierce & Pierce
#142
Cita de NABON TUBOCA
La valoración del economista jefe de Fidelity es la más lógica en mi opinión. Más que la del S2F que supongo q conocerás ya que regresiona el precio con la demanda dado que la oferta es y será fija.

La adopción (la demanda) crece al 80-100% al año (y ya son 200millones de personas). Y la curva de adopción es parecida a la de otras tecnologías como el smartphone. Si las monedas (la oferta) son limitadas y la demanda sigue creciendo a ritmos comparables, ya puedes imaginar que le pasará al precio
Si todo eso está muy bien, pero estas suponiendo que la demanda de btc seguirá la misma proyección cuando no tiene porqué ser así.

La teconología avanza y las empresas que van a usar esto (probablemente sea la verdadera demanda en el futuro) utilizarán blockchains privadas/semiprivadas con sus propios tokens o con otras monedas ya existentes pero mucho más eficientes que btc.

Si los activos de crypto han crecido tanto es por lo mismo que ha crecido el resto de activos financieros, por una burbuja de liquidez que ha hecho que todo esté sobrevalorado. Cuando pinche veremos como queda todo.
Mierdecilla
ForoCoches: Miembro
#143
Que alguien me explique cómo puede tener viabilidad una moneda que contamina tanto como crece y que es inestable y por tanto inútil para transacciones serias.

Esto es especulación, como tantas otras cosas, en el que unos pocos sacaran beneficio real a largo plazo y muchos perderán.

Me suena igual que cuando te decían que invirtieras en Bankia, que desde 1000 e podías ser banquero
M5.
ForoCoches: Miembro
#144
Cita de pakole69
Porque ya me hackearon una vez y no tiene ningún tipo de soporte ni regulación.

Si lo palmas adiós.
por eso mismo, ademas has de declararlo todo en la declarón de la renta
jakS
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#145
Cita de Demony
Yo ya lo he dicho muchas veces pero lo volveré a decir.

Lo que da valor a la moneda de un país son los impuestos y la fuerza coercitiva del Estado. Los impuestos crean la demanda de las divisas. Una divisa tendrá más o menos valor en función de la economía del país y de la capacidad de recaudar impuestos del Estado de dicho país.

El problema con el BTC es que jamás podrás pagar ningún impuesto con él. El Estado te exigirá que pagues tus impuestos con su moneda y te obligará a cambiar tu BTC por su moneda. Tampoco podrás comprar con BTC porque los propietarios de los comercios tampoco pueden pagar sus impuestos o los salarios de sus trabajadores en BTC. Y por supuesto jamás esperéis que el Estado renuncie a su soberanía monetaria adoptando el BTC como moneda de curso legal.

Así que al final qué sentido tiene tener BTC? Ni siquiera en un eventual escenario apocalíptico con un colapso financiero mundial sería útil pues el oro se impondría sobre el BTC porque el oro tiene un valor de uso además de un valor simbólico intrínseco que el BTC no tiene.
No sabia que ahora pagabas impuestos con bonos, acciones, etfs, metales, etc
XeLaZ
ForoCoches: Miembro
#146
Cita de Skycstls
Lo que dices es una Gilipollez, el bitcoin se sostenta en lo que compra o vende la gente, por ende es una putisima mierda de inestabilidad que con que una persona la nombre baja o sube jajaja.

Las monedas que están sustentadas por grandes economías o países tienen una ESTABILIDAD, que parece que no tienes ni puta idea.


Reportado por no poner el hilo en el subforo de criptomonedas
Estabilidad en MAYÚSCULAS.
NABON TUBOCA
ForoCoches: Miembro
#147
Cita de bruce-wilies
Yo hace tiempo que estoy interesado pero no tengo ni puta idea de cómo comprar
te bajas la app de Coinbase, abres cuenta, envias pasta por transferencia (prueba a enviar primero 1eur por si así te sientes más seguro) y ya estaría
NABON TUBOCA
ForoCoches: Miembro
#148
Cita de Demony
No sé que ventaja tiene para un Estado el adoptar una moneda sobre la que no tiene ningún control. Es renunciar al control monetario y a cualquier posibilidad de ejecutar política monetaria. Lo cual además terminaría repercutiendo negativamente ya que esa moneda no respondería a las necesidades de la economía nacional. Al final la premisa del BTC es la misma que la de los minarquistas y los "libertarios" de que intervenir de forma alguna en la economía es malo porque rompe el "flujo natural" de la ley de la oferta y la demanda etc.
entre adoptarla como moneda nacional y nada hay muchas opciones. No es blanco o negro.

Los estados tienen otras divisas en las reservas nacionales (USD, EUR, francos suizos, etc.) además de oro. Contra más reservas tenga un país, más poder tendrá su divisa porque estará mejor respaldada. Ahí es donde ser early adopter en bitcoin puede crear una ventaja geoestratégica. Un país pequeño (suiza, singapur, panamá, etc.) compran bitcoin a $40k, lo legitiman, crece aún más la adopción, el precio sube y tu ya lo tienes en balance (el resto se tendrá que poner las pilas o arriesgarse a perder un tren que de momento parece imparable)
Danico9
ForoCoches: Miembro
#149
Cuando muchísima gente con 0 nociones de Economía invierte en crypto y gana dinero, POR AHORA, con ellas, es que algo raro esta pasando...
Si el mundo fuera tan fácil como muchos creen, nadie necesitaría agachar el lomo.
NABON TUBOCA
ForoCoches: Miembro
#150
Cita de GigaChad
Si todo eso está muy bien, pero estas suponiendo que la demanda de btc seguirá la misma proyección cuando no tiene porqué ser así.

La teconología avanza y las empresas que van a usar esto (probablemente sea la verdadera demanda en el futuro) utilizarán blockchains privadas/semiprivadas con sus propios tokens o con otras monedas ya existentes pero mucho más eficientes que btc.

Si los activos de crypto han crecido tanto es por lo mismo que ha crecido el resto de activos financieros, por una burbuja de liquidez que ha hecho que todo esté sobrevalorado. Cuando pinche veremos como queda todo.
solo has de leer las encuestas de preferencia de activos de inversión en millenials y generación Z. Crypto arrasa. El día de mañana son los que tendrán el dinero (los baby boomers moriran y se producirá un traspaso de riqueza a la siguiente generación).

Demanda creciente (y mucho). Y solo hay 21 millones de monedas.
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