Cuéntame pq todavía no tienes bitcoin + Foto modelo valoración
25-sep-2021 15:21
#121
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Yo ya lo he dicho muchas veces pero lo volveré a decir. Lo que da valor a la moneda de un país son los impuestos y la fuerza coercitiva del Estado. Los impuestos crean la demanda de las divisas. Una divisa tendrá más o menos valor en función de la economía del país y de la capacidad de recaudar impuestos del Estado de dicho país. El problema con el BTC es que jamás podrás pagar ningún impuesto con él. El Estado te exigirá que pagues tus impuestos con su moneda y te obligará a cambiar tu BTC por su moneda. Tampoco podrás comprar con BTC porque los propietarios de los comercios tampoco pueden pagar sus impuestos o los salarios de sus trabajadores en BTC. Y por supuesto jamás esperéis que el Estado renuncie a su soberanía monetaria adoptando el BTC como moneda de curso legal. Así que al final qué sentido tiene tener BTC? Ni siquiera en un eventual escenario apocalíptico con un colapso financiero mundial sería útil pues el oro se impondría sobre el BTC porque el oro tiene un valor de uso además de un valor simbólico intrínseco que el BTC no tiene. |
25-sep-2021 15:23
#122
![]() ![]() ![]() ![]() Premio demagogia 2021. Enhorabuena. Por cierto, me he descojonado. Buen aporte |
25-sep-2021 15:31
#123
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Bueno, yo no me siento bien ganando dinero sin hacer nada, es un tema personal y no voy a hacer proselitismo. Aún recuerdo como se me revolvieron las tripas cuando vi a un forero quejarse, abriendo hilo, de que por culpa del covid no iba a poder cobrar el alquiler de dos locales heredados que tenía alquilados y que eran su único sustento económico
![]() En un tono además de exigencia, como si fuera un derecho divino que le den dinero por el uso de sus propiedades aunque ya no puedan darle uso, como si se lo tiene que dar el estado cual rescate a fondo perdido, menudos señoritos vagos feudalitos hay por ahí, yo no podría vivir así, de forma tan pasiva esperando que me llegue el dinero generado por terceros con mi dinero o propiedades sin hacer nada. Es más, si tuviera una empresa seguramente yo sería el que mas currara y no haría como la mayoría que es contratar a peña para que le saquen el trabajo e irse al bar a emborracharse y un poquito de coqueta en el baño. |
25-sep-2021 15:37
#124
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Yo ya lo he dicho muchas veces pero lo volveré a decir.
Lo que da valor a la moneda de un país son los impuestos y la fuerza coercitiva del Estado. Los impuestos crean la demanda de las divisas. Una divisa tendrá más o menos valor en función de la economía del país y de la capacidad de recaudar impuestos del Estado de dicho país. El problema con el BTC es que jamás podrás pagar ningún impuesto con él. El Estado te exigirá que pagues tus impuestos con su moneda y te obligará a cambiar tu BTC por su moneda. Tampoco podrás comprar con BTC porque los propietarios de los comercios tampoco pueden pagar sus impuestos o los salarios de sus trabajadores en BTC. Y por supuesto jamás esperéis que el Estado renuncie a su soberanía monetaria adoptando el BTC como moneda de curso legal. Así que al final qué sentido tiene tener BTC? Ni siquiera en un eventual escenario apocalíptico con un colapso financiero mundial sería útil pues el oro se impondría sobre el BTC porque el oro tiene un valor de uso además de un valor simbólico intrínseco que el BTC no tiene. |
25-sep-2021 15:45
#126
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Claro, será que el bitcoin no era la moneda oficial de la deep web. Ánimo haciendo ricos a pedófilos y demás escoria crack! |
25-sep-2021 15:48
#128
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Bueno, el dinero que tengo mi esfuerzo me está costando conseguirlo a base de romperme el lomo en el trabajo, por lo que meterlo en GILIPOLLECES, pues como que no está en mis planes. El timo de la estampita me lo sé de sobra |
25-sep-2021 15:56
#129
| No sé que ventaja tiene para un Estado el adoptar una moneda sobre la que no tiene ningún control. Es renunciar al control monetario y a cualquier posibilidad de ejecutar política monetaria. Lo cual además terminaría repercutiendo negativamente ya que esa moneda no respondería a las necesidades de la economía nacional. Al final la premisa del BTC es la misma que la de los minarquistas y los "libertarios" de que intervenir de forma alguna en la economía es malo porque rompe el "flujo natural" de la ley de la oferta y la demanda etc. |
25-sep-2021 16:05
#130
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Al igual que os lo romperéis todos vosotros. El cuento de hacerse rico por arte de magia es tan antiguo como la humanidad y NUNCA ha funcionado. Solo se ha hecho rico más o menos rápido quien ha tenido una idea, se la ha currado duramente y la ha defendido. Seguid comprando cogollos de tulipán, sellos, acciones de Terra, pisos en Seseña y demás mierdas. Es vuestro dinero
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25-sep-2021 16:07
#132
| Yo hace tiempo que estoy interesado pero no tengo ni puta idea de cómo comprar |
25-sep-2021 16:10
#136
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Tener entre un 1 y un 3% de tu patrimonio en bitcoin es un acto de RESPONSABILIDAD.
Si el sistema financiero quiebra (no como en 2008, si no como en Argentina o Zimbawe) solo el oro y bitcoin tendrán valor. Las monedas fiat (USD, EUR y Resto) carecerán de valor, precisamente pq el sistema financiero estará quebrado (como sucedió y sucede con el peso argentino). No digo que este escenario sera imminente ni probable pero sí posible. El experimento económico en el que estamos immersos desde 2008 y que se ha accentuado con la crisi Covid-19 no sabemos como acabará (estados muy endeudados y con déficits + bancos centrales imprimiendo dinero como si no hubiera un mañana + tipos de interes negativos en Europa). Quién iba a decir en 2019 que habría una pandemia mundial? Quién dice que en los próximos 50 años no quebrará el sistema financiero mundial? Por tanto, de nuevo, tener entre un 1 y un 3% de tu patrimonio en bitcoin es un acto de RESPONSABILIDAD. El oro es dificilmente transportable, divisible (no puedes vender el equivalente a 10eur de oro para hacer la compra) y representa un problema a la hora de almacenarlo/esconderlo. Bitcoin es superior en todos estos aspectos. Es oro digital mejorado. Tener entre un 1 y un 3% de tu patrimonio en bitcoin por si acaso no es mucho dinero. Si tienes un pisete de 200k + 30k en el banco (260k en total), sería el equivalente a ahorrar entre 2,6k y 8,4k y tenerlo en bitcoin. Igual que pago un seguro del hogar o de la moto o de vida, también debería comprar un seguro por si el mundo se hunde. Con la ventaja de que en el caso de los seguros habituales, piero la prima. En el caso de bitcoin, ese seguro permanecerá conmigo para siempre y puedo comprarlo y venderlo por dinero fiat cuando quiera. Por último, dado que es una clase de activo nueva, tenemos todo el UPSIDE hasta que el proceso de descubrimiento de su precio culmine. Actualmente existen unos 200 millones de personas con algo de bitcoin. Si el proceso de adopción se asemeja al del smartphone, internet y similares, bitcoin valdrá más de 1 millón hacia 2035. Ver gráfico inferior. PD: el resto de cryptos son una ruleta rusa y no tengo ni creo que vaya a tener nunca. |
25-sep-2021 16:12
#137
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Hay dos tipos de inversores del Bitcoin:
- 80% semi-tiesos que no pueden acceder a una vivienda o coche personal y no saben que hacer con los cuatro duros que tienen, normalmente invierten grandes cantidades de su patrimonio. Este dinero simplemente esta ahí atrapado y cualquier regulación mandara sus ahorros a la mierda. Suelen frecuentar grupos de "Bitcoin" que actúan como una cámara de eco. Cualquier fluctuación del precio les afecta anímicamente y están pendientes 24horas al día del estado de la cosa. - 20% Gente con dinero que quiere diversificar y sabe donde se mete, asumiendo la volatilidad de un producto que tiene sus riesgos. Su porcentaje de inversión sobre su patrimonio es mucho menor que el caso anterior. Suelen ser independientes con casa, coche y familia. No les afectada demasiado el valor de sus criptomonedas en el día a día y consultan su cartera cada dos meses. Si alguna cosa sale mal en el futuro este valor es una salida mas. |
25-sep-2021 16:14
#139
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Efectivamente la pedofilia y el crimen organizado antes no existían porque no tenían como financiarse, claro claro... Alguna vez un narco ha pagado un cargamento con dólares?...prohibámoslos!. Alguna vez alguien ha matado con un cuchillo de cocina?..prohibámoslos!..y así, hasta el infinito. Sabías que la tecnología que hay detrás de Bitcoin y el resto de criptos (blockchain) sirve para cosas tan dispares como realizar la trazabilidad de una cadena de frío, cadenas de suministros, validación de contratos o el registro/verificación de información?. Ok, no conoces la tecnología o no quieres invertir en ella, lo respeto...pero por Dios, no te dejes en evidencia con comentarios tan simples como que "era la moneda oficial de la deep web" y por eso reniego de su existencia. |
25-sep-2021 16:17
#140
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Tener entre un 1 y un 3% de tu patrimonio en bitcoin es un acto de RESPONSABILIDAD.
Si el sistema financiero quiebra (no como en 2008, si no como en Argentina o Zimbawe) solo el oro y bitcoin tendrán valor. Las monedas fiat (USD, EUR y Resto) carecerán de valor, precisamente pq el sistema financiero estará quebrado (como sucedió y sucede con el peso argentino). No digo que este escenario sera imminente ni probable pero sí posible. El experimento económico en el que estamos immersos desde 2008 y que se ha accentuado con la crisi Covid-19 no sabemos como acabará (estados muy endeudados y con déficits + bancos centrales imprimiendo dinero como si no hubiera un mañana + tipos de interes negativos en Europa). Quién iba a decir en 2019 que habría una pandemia mundial? Quién dice que en los próximos 50 años no quebrará el sistema financiero mundial? Por tanto, de nuevo, tener entre un 1 y un 3% de tu patrimonio en bitcoin es un acto de RESPONSABILIDAD. El oro es dificilmente transportable, divisible (no puedes vender el equivalente a 10eur de oro para hacer la compra) y representa un problema a la hora de almacenarlo/esconderlo. Bitcoin es superior en todos estos aspectos. Es oro digital mejorado. Tener entre un 1 y un 3% de tu patrimonio en bitcoin por si acaso no es mucho dinero. Si tienes un pisete de 200k + 30k en el banco (260k en total), sería el equivalente a ahorrar entre 2,6k y 8,4k y tenerlo en bitcoin. Igual que pago un seguro del hogar o de la moto o de vida, también debería comprar un seguro por si el mundo se hunde. Con la ventaja de que en el caso de los seguros habituales, piero la prima. En el caso de bitcoin, ese seguro permanecerá conmigo para siempre y puedo comprarlo y venderlo por dinero fiat cuando quiera. Por último, dado que es una clase de activo nueva, tenemos todo el UPSIDE hasta que el proceso de descubrimiento de su precio culmine. Actualmente existen unos 200 millones de personas con algo de bitcoin. Si el proceso de adopción se asemeja al del smartphone, internet y similares, bitcoin valdrá más de 1 millón hacia 2035. Ver gráfico inferior. PD: el resto de cryptos son una ruleta rusa y no tengo ni creo que vaya a tener nunca. Mi gran parte de ahorro lo meto en fondos indexados. Las criptomonedas es una inversión más, una pregunta, para muy largo plazo es mejor quizás focalizarlo todo a Bitcoin? o sigo como ahora 50% - 50%? |
25-sep-2021 16:18
#141
| Si se jode el dinero FIAT para que coño quiero Bitcoin si no voy a poder venderlo? Por qué a día de hoy las criptos solo son un producto financiero más. |
25-sep-2021 16:20
#142
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La valoración del economista jefe de Fidelity es la más lógica en mi opinión. Más que la del S2F que supongo q conocerás ya que regresiona el precio con la demanda dado que la oferta es y será fija.
La adopción (la demanda) crece al 80-100% al año (y ya son 200millones de personas). Y la curva de adopción es parecida a la de otras tecnologías como el smartphone. Si las monedas (la oferta) son limitadas y la demanda sigue creciendo a ritmos comparables, ya puedes imaginar que le pasará al precio La teconología avanza y las empresas que van a usar esto (probablemente sea la verdadera demanda en el futuro) utilizarán blockchains privadas/semiprivadas con sus propios tokens o con otras monedas ya existentes pero mucho más eficientes que btc. Si los activos de crypto han crecido tanto es por lo mismo que ha crecido el resto de activos financieros, por una burbuja de liquidez que ha hecho que todo esté sobrevalorado. Cuando pinche veremos como queda todo. |
25-sep-2021 16:21
#143
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Que alguien me explique cómo puede tener viabilidad una moneda que contamina tanto como crece y que es inestable y por tanto inútil para transacciones serias. Esto es especulación, como tantas otras cosas, en el que unos pocos sacaran beneficio real a largo plazo y muchos perderán. Me suena igual que cuando te decían que invirtieras en Bankia, que desde 1000 e podías ser banquero |
25-sep-2021 16:25
#145
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Yo ya lo he dicho muchas veces pero lo volveré a decir.
Lo que da valor a la moneda de un país son los impuestos y la fuerza coercitiva del Estado. Los impuestos crean la demanda de las divisas. Una divisa tendrá más o menos valor en función de la economía del país y de la capacidad de recaudar impuestos del Estado de dicho país. El problema con el BTC es que jamás podrás pagar ningún impuesto con él. El Estado te exigirá que pagues tus impuestos con su moneda y te obligará a cambiar tu BTC por su moneda. Tampoco podrás comprar con BTC porque los propietarios de los comercios tampoco pueden pagar sus impuestos o los salarios de sus trabajadores en BTC. Y por supuesto jamás esperéis que el Estado renuncie a su soberanía monetaria adoptando el BTC como moneda de curso legal. Así que al final qué sentido tiene tener BTC? Ni siquiera en un eventual escenario apocalíptico con un colapso financiero mundial sería útil pues el oro se impondría sobre el BTC porque el oro tiene un valor de uso además de un valor simbólico intrínseco que el BTC no tiene. |
25-sep-2021 16:25
#146
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Lo que dices es una Gilipollez, el bitcoin se sostenta en lo que compra o vende la gente, por ende es una putisima mierda de inestabilidad que con que una persona la nombre baja o sube jajaja.
Las monedas que están sustentadas por grandes economías o países tienen una ESTABILIDAD, que parece que no tienes ni puta idea. Reportado por no poner el hilo en el subforo de criptomonedas ![]() ![]() ![]() ![]()
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25-sep-2021 16:27
#147
| te bajas la app de Coinbase, abres cuenta, envias pasta por transferencia (prueba a enviar primero 1eur por si así te sientes más seguro) y ya estaría |
25-sep-2021 16:31
#148
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No sé que ventaja tiene para un Estado el adoptar una moneda sobre la que no tiene ningún control. Es renunciar al control monetario y a cualquier posibilidad de ejecutar política monetaria. Lo cual además terminaría repercutiendo negativamente ya que esa moneda no respondería a las necesidades de la economía nacional. Al final la premisa del BTC es la misma que la de los minarquistas y los "libertarios" de que intervenir de forma alguna en la economía es malo porque rompe el "flujo natural" de la ley de la oferta y la demanda etc.
Los estados tienen otras divisas en las reservas nacionales (USD, EUR, francos suizos, etc.) además de oro. Contra más reservas tenga un país, más poder tendrá su divisa porque estará mejor respaldada. Ahí es donde ser early adopter en bitcoin puede crear una ventaja geoestratégica. Un país pequeño (suiza, singapur, panamá, etc.) compran bitcoin a $40k, lo legitiman, crece aún más la adopción, el precio sube y tu ya lo tienes en balance (el resto se tendrá que poner las pilas o arriesgarse a perder un tren que de momento parece imparable) |
25-sep-2021 16:33
#149
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Cuando muchísima gente con 0 nociones de Economía invierte en crypto y gana dinero, POR AHORA, con ellas, es que algo raro esta pasando... Si el mundo fuera tan fácil como muchos creen, nadie necesitaría agachar el lomo. |
25-sep-2021 16:35
#150
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Si todo eso está muy bien, pero estas suponiendo que la demanda de btc seguirá la misma proyección cuando no tiene porqué ser así.
La teconología avanza y las empresas que van a usar esto (probablemente sea la verdadera demanda en el futuro) utilizarán blockchains privadas/semiprivadas con sus propios tokens o con otras monedas ya existentes pero mucho más eficientes que btc. Si los activos de crypto han crecido tanto es por lo mismo que ha crecido el resto de activos financieros, por una burbuja de liquidez que ha hecho que todo esté sobrevalorado. Cuando pinche veremos como queda todo. Demanda creciente (y mucho). Y solo hay 21 millones de monedas. |




