El catalán perjudica a Barcelona?

RESPECT
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#121
NO. Lo que está jodiendo a Barcelona es Inma.
Cheinlightning
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#122
Cita de Marcellus W.
Yo creo que en el nivel que está Barcelona, le iría mucho mejor seguir los pasos de Madrid, ser una autonomía uniprovincial, y dejar esas historia aparcadas. En lugar de catalán, vasco, etc .. a España le vendría mejor ser un país totalmente bilingüe con el español y el inglés como lenguas oficiales, que puedan ser utilizadas en todos los ámbitos y ante todas las instituciones
El problema de las lenguas regionales no es que se enseñen ni que se hablen. En el momento en que se han declarado oficiales estás dando cancha para que se utilicen como arma política, que es lo que ha pasado con absolutamente todas.

Eso por no hablar de lo ineficiente que es tener miles de traductores, duplicidad de documentación, etc. Y qué consigues con ello? Perjudicar a la ciudadanía, nada más.
Cheinlightning
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#123
Cita de Marcellus W.
Tienes también mucha razón shur, muy interesante lo que dices
Hay bastantes estudios y artículos al respecto, seguro que lo explicarán mejor que yo.
Capitán Pelela
ForoCoches: Miembro
#124
Cita de patt morita
Si tienes pasta y eres un alto directivo de una empresa, o eres un pakistaní que no se mueve de su círculo, sí. De lo contrario, no.
Yo hace 15 años envié varios CV y de los 3 lugares que me llamaron para concertar posteriormente una entrevista a los 30 segundos ya me preguntaban si hablaba catalán....fin de la llamada. El que piense que semejante imposición no afecta al desarrollo catalán tiene un grave problema.
bobyd
ForoCoches: Miembro
#125
En Madrid deberían hablar en inglés y dejarse de castellano
Polladolmen69
(3,3) - ₿ Ξ ⬡ Ω
#126
Cita de Cheinlightning
En ese caso los idiotas abundan. Además, te recuerdo que desde el gobierno de la Generalidad en instituciones catalanas animan a utilizar siempre el catalán y no el idioma de los colonos, y a hablar a los "españoles" en catalán para que aprendan (hay un vídeo por ahí muy gracioso-lamentable).

El sentido común es el menos común de los sentidos, y en Cataluña, el idioma no es sólo un idioma, sino una cuestión política y, en muchos casos, una forma de reivindicar que el que no lo hablé que se pire. Estamos de acuerdo en que quienes piensan así no son todos y son idiotas, pero, como he dicho desde las instituciones se alientan este tipo de comportamientos.
Que se promocione el uso VEHICULAR (que no excluyente) de una lengua por parte de la Administración de Catalunya no me parece mal habida cuenta de la realidad en la que vivimos y que no será el gobierno central quien lo haga.

Por supuesto que hay que aprenderlo, al menos por respeto al resto de ciudadanos que si lo hablan, al igual que en otros lugares del mundo donde con el inglés podrías entenderte con todo el mundo debido al poco sentido que tiene el idioma propio fuera de sus fronteras (véase Dinamarca, Países Bajos o Noruega por decir algo).
Marcellus W.
ForoCoches: Miembro
#127
Cita de seminat0r
El economista sociólogo de forocoches.
Soy un mindungui xD, pero me gustan estos temas. Es indiscutible que España se está concentrando en grandes núcleos de población (Madrid, Barcelona, Mediterráneo y las islas), el resto está cada vez más despoblado. Y dentro de la carrera madrid-barcelona, Madrid está creciendo mucho más que Barcelona, ya he puesto en el op que en 1981 presentaban más o menos la misma población ambas provincias, y desde entonces hasta hoy la provincia de Barcelona ha crecido en 1 millón de personas mientras que la región de Madrid ha crecido en 2 millones de personas, el doble que Barcelona.
RESPECT
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#128
Cita de Cheinlightning
Los juicios en principio son en español, pero te confirmo que muchos abogados, peritos y demás presentan las pruebas solo en catalán, aún sabiendo que otras partes son de otras regiones de España y no hablan catalán.
Pues como ya te han dicho. Esos abogados además de ser unos pésimos profesionales poniendo por delante sus idioteces mentales antes de velar por los intereses de quien les contrata y confía en ellos. Además son simplemente unos gilipollas
PaoloAgazzi
ForoCoches: Miembro
#129
Cita de Cheinlightning
La gente no es adivina dice, he dejado bien claro que me refiero al caso de que lo sepan. A mí me lo han hecho compañeros en el primer día de trabajo, sabiendo que venía de otra región y que acababa de llegar. Tengo amigos con un acento andaluz que tira para atrás.

No es cuestión de ser adivino, son ganas de joder promovidas desde las instituciones y adoptadas por mucho gilipollas con necesidad de sentirse especial.

Hablar catalán no es tocar los cojones, hablar en catalán a alguien que sabes que no lo habla sí lo es. Esto lo he dejado bien claro antes, pero la necesidad endémica de sentirte víctima de la opresión "castellana" la tienes bien metida.
¿Pero cómo va a saber alguien qué idiomas hablas si no se lo dices? ¿Entiendes la gilipollez que defiendes?

Un andaluz, un extremeño... O incluso un congoleño pueden saber catalán, el catalán no es un regalo divino destinado únicamente a los catalanes, cualquier ser humano puede conocerlo.

Deja de decir chorradas, no puedes enfadarte porque un catalán te hablé en catalán en Cataluña cuando tú, en ningún momento, le has hecho saber que desconoces el idioma.
Altaram
ForoCoches: Miembro
#130
Cita de Trollcciardo
Van muchísimos más turistas a Barcelona que a Madrid
Y muchísimas menos empresas. ¿Prefieres una economía basada en camareros o una basada en banca, TIC, etc?
Pichitastunt
Zumo de Misco
#131
Cita de Cheinlightning
El problema de las lenguas regionales no es que se enseñen ni que se hablen. En el momento en que se han declarado oficiales estás dando cancha para que se utilicen como arma política, que es lo que ha pasado con absolutamente todas.

Eso por no hablar de lo ineficiente que es tener miles de traductores, duplicidad de documentación, etc. Y qué consigues con ello? Perjudicar a la ciudadanía, nada más.
Pues que eliminen todos los idiomas del mundo no te jode. Europa tiene la cualidad que desde cais cualquier punto de cualquier pais puedes encontrar 4 lenguas diferentes mil kilometros a la redonda, y eso es cultura. Y no hablo de las regionales.

Rusia : ruso
Norteamerica : ingles
Sudamerica: español

Europa...? Cultura de lenguas.
Cheinlightning
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#132
Cita de PaoloAgazzi
¿Pero cómo va a saber alguien qué idiomas hablas si no se lo dices? ¿Entiendes la gilipollez que defiendes?

Un andaluz, un extremeño... O incluso un congoleño pueden saber catalán, el catalán no es un regalo divino destinado únicamente a los catalanes, cualquier ser humano puede conocerlo.

Deja de decir chorradas, no puedes enfadarte porque un catalán te hablé en catalán en Cataluña cuando tú, en ningún momento, le has hecho saber que desconoces el idioma.
Lo he explicado claramente más abajo, no sabes leer o qué?
Marcellus W.
ForoCoches: Miembro
#133
Cita de Cheinlightning
Hay bastantes estudios y artículos al respecto, seguro que lo explicarán mejor que yo.
Seguramente la salida de la crisis del coronavirus aumentará más aún esa brecha entre Madrid y Barcelona. Los sectores de los que hablas y están radicados en Madrid se potenciarán bastante más, y la industria pegará otro bajón fuerte como hizo en 2008. Las crisis siempre se comportan igual
Cheinlightning
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#134
Cita de Pichitastunt
Pues que eliminen todos los idiomas del mundo no te jode. Europa tiene la cualidad que desde cais cualquier punto de cualquier pais puedes encontrar 4 lenguas diferentes mil kilometros a la redonda, y eso es cultura. Y no hablo de las regionales.

Rusia : ruso
Norteamerica : ingles
Sudamerica: español

Europa...? Cultura de lenguas.
Quién ha hablado de eliminar ninguna lengua? Me parece que te has equivocado al citar, porque yo no he dicho nada ni remotamente parecido.
Tommy
ForoCoches: Usuario
#135




Muchos motivos habrá. En el norte de Europa con lenguas igual de minoritarias, pero buen dominio del inglés no tienen estos problemas.
cerdiablo
🐷😈
#136
Mejor convertirse en Dubái.
Cheinlightning
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#137
Cita de Marcellus W.
Seguramente la salida de la crisis del coronavirus aumentará más aún esa brecha entre Madrid y Barcelona. Los sectores de los que hablas y están radicados en Madrid se potenciarán bastante más, y la industria pegará otro bajón fuerte como hizo en 2008. Las crisis siempre se comportan igual
Exactamente, esto es algo que ya estaba pasando y está situación lo ha acelerado, como muchos otros aspectos (teletrabajo, declive de las grandes ciudades, tal vez el peso del turismo y la hostelería en nuestra economía...), habrá que esperar un tiempo para ver el verdadero alcance de todo esto.
Pichitastunt
Zumo de Misco
#138
Cita de Cheinlightning
Quién ha hablado de eliminar ninguna lengua? Me parece que te has equivocado al citar, porque yo no he dicho nada ni remotamente parecido.
Te cito porque las pones como un problema cuando son cultura. Sea la que sea.

Si te supone un problema aprende lengua, como hace la gente interesada en la region que quiere entablar conversacion. Yo te aseguro que si veo una persona que habla 15 lenguas se me cae el culo al suelo.
PaoloAgazzi
ForoCoches: Miembro
#139
Cita de Cheinlightning
Lo he explicado claramente más abajo, no sabes leer o qué?
Lo único que me has explicado es que te toca los cojones que un catalán te hablé en catalán en Cataluña sin que le hayas dicho en ningún momento que desconoces el idioma .. Y encima asumes que él lo sabe porque es adivino.

No, no me has explicado nada. Y me empieza a cansar debatir algo con alguien que insiste en afirmar chorradas.
Mnem
ForoCoches: Miembro
#140
Cita de Marcellus W.
Yo creo que sí. Madrid y Barcelona son las provincias y ciudades más importantes de España, están a otro nivel respecto al resto (economía, población,...).

Si comparas datos, Madrid cada vez quita más cuota a Barcelona como referente económico y social. Me explico, el PIB de Madrid crece más rápido y fuerte que el de Barcelona, atrae más inmigrantes, tanto españoles como extranjeros, más inversión, etc...

Si ves videos en Youtube, muchos extranjeros, al igual que pasa con los nacionales, optan por elegir a Madrid en lugar de Barcelona, y muchos de ellos lo hacen por el hándicap del idioma. Yo no soy de Madrid ni de Barcelona, pero para alguien de fuera el catalán es otro obstáculo adicional. Yo creo que para una provincia y ciudad tan cosmopolita y competitiva como Barcelona, el catalán está siendo un obstáculo a su desarrollo.

Edito:
Población por provincias. Desde 1981 hasta 2020, la región de Madrid ha ganado el doble de población que la provincia de Barcelona

-Población de Barcelona enero 1981: 4.617.650
-Población de Barcelona año 2020: 5.710.903

-Población de Madrid diciembre 1981: 4.722.808 (no encontré la de enero
-Población de Madrid año 2020: 6.685.471



https://www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=245&lang=es

https://datosmacro.expansion.com/dem...drid?anio=1981

https://zonaretiro.com/ciudadanos/ha...s-madrid-2019/
No es el catalán, es la presión fiscal.
Semerjet
ForoCoches: Miembro
#141
Cita de Trollcciardo
Van muchísimos más turistas a Barcelona que a Madrid
No se que tiene que ver eso con lo que dice el op.

Los turistas es una parte, pero no lo es todo.
Cheinlightning
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#142
Cita de PaoloAgazzi
Lo único que me has explicado es que te toca los cojones que un catalán te hablé en catalán en Cataluña sin que le hayas dicho en ningún momento que desconoces el idioma .. Y encima asumes que él lo sabe porque es adivino.

No, no me has explicado nada. Y me empieza a cansar debatir algo con alguien que insiste en afirmar chorradas.
Efectivamente, no sabes leer, mira esto había puesto:

"A mí me lo han hecho compañeros en el primer día de trabajo, sabiendo que venía de otra región y que acababa de llegar."

Ahora imagino que me dirás qué igual pensaban que llevaba toda mi vida estudiando catalán en mi cuenca natal (digo cuenca como podría decir Zaragoza) y por eso me hablaban en catalán el primer día que llegué, y que por eso se lo tendría que haber dicho (dicho esto, después de decírselo muchos te lo vuelven a hacer a la siguiente, siguen sin ser adivinos), o llevar un cartelito que me identifique como colono.

Tienes razón, a mí también me empieza a cansar discutir con alguien que insiste en negar todo lo que no coincide con el discurso oficial de la Generalitat.
bgoode
ForoCoches: Miembro
#143
Yo creo que son las políticas fiscales de Madrid.
seminat0r
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#144
Cita de Marcellus W.
Soy un mindungui xD, pero me gustan estos temas. Es indiscutible que España se está concentrando en grandes núcleos de población (Madrid, Barcelona, Mediterráneo y las islas), el resto está cada vez más despoblado. Y dentro de la carrera madrid-barcelona, Madrid está creciendo mucho más que Barcelona, ya he puesto en el op que en 1981 presentaban más o menos la misma población ambas provincias, y desde entonces hasta hoy la provincia de Barcelona ha crecido en 1 millón de personas mientras que la región de Madrid ha crecido en 2 millones de personas, el doble que Barcelona.
Sí, pero estas dando un peso desproporcionado al idioma. Hay otros factores mucho, pero muchísimo más relevantes como la politica fiscal, las inversiones, la centralidad territorial etc... En la realidad el idioma solo lo tendran en cuenta los 4 buscavidas y empleados que buscan trabajo. Los que crean negocio se la suda to the limit.
Cheinlightning
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#145
Cita de Pichitastunt
Te cito porque las pones como un problema cuando son cultura. Sea la que sea.

Si te supone un problema aprende lengua, como hace la gente interesada en la region que quiere entablar conversacion. Yo te aseguro que si veo una persona que habla 15 lenguas se me cae el culo al suelo.
No son un problema, ni hablarlas, ni enseñar las ni promoverlas. El problema es usarlas como arma política, y la herramienta para permitir eso es la oficialidad, eso he dicho. Cosa que no es incompatible con que sea cultura ni con nada de lo que has dicho.
Holdensky
ForoCoches: Miembro
#146
Lo que perjudica a Barcelona es la falta de inversión estatal. La discriminación política hacia el Prat. La centralitzación artificial de Madrid. En general, lo que perjudica a Barcelona es España, como bien decían los bancos de inversión y consultoras encargadas de hacer los informes de competitivitad.
sorianof
ForoCoches: Usuario
#147
Cita de Holdensky
Lo que perjudica a Barcelona es la falta de inversión estatal. La discriminación política hacia el Prat. La centralitzación artificial de Madrid. En general, lo que perjudica a Barcelona es España, como bien decían los bancos de inversión y consultoras encargadas de hacer los informes de competitivitad.
uy lo que ha dichhhooooooooooooo
PaoloAgazzi
ForoCoches: Miembro
#148
Cita de Cheinlightning
Efectivamente, no sabes leer, mira esto había puesto:

"A mí me lo han hecho compañeros en el primer día de trabajo, sabiendo que venía de otra región y que acababa de llegar."

Ahora imagino que me dirás qué igual pensaban que llevaba toda mi vida estudiando catalán en mi cuenca natal (digo cuenca como podría decir Zaragoza) y por eso me hablaban en catalán el primer día que llegué, y que por eso se lo tendría que haber dicho (dicho esto, después de decírselo muchos te lo vuelven a hacer a la siguiente, siguen sin ser adivinos), o llevar un cartelito que me identifique como colono.

Tienes razón, a mí también me empieza a cansar discutir con alguien que insiste en negar todo lo que no coincide con el discurso oficial de la Generalitat.
Y, como te he dicho más arriba (¿Quizá eres tú el que no lee?), el catalán no es algo exclusivo de los catalanes, un andaluz puede saber catalán sin problema alguno.

Si no quieres entender que es ridículo quejarse de que la gente no te lea mente para saber qué idiomas dominas y cuáles no, podemos dejar aquí el debate.
Bender22
¡Bender es genial!
#149
el catalan no es mas que otra lengua. nada que ver con el turismo
Cheinlightning
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#150
Cita de PaoloAgazzi
Y, como te he dicho más arriba (¿Quizá eres tú el que no lee?), el catalán no es algo exclusivo de los catalanes, un andaluz puede saber catalán sin problema alguno.

Si no quieres entender que es ridículo quejarse de que la gente no te lea mente para saber qué idiomas dominas y cuáles no, podemos dejar aquí el debate.
Mejor sí, más claro no te lo puedo explicar, así que no lo vas a entender.
← A General