Santana Anibal o Land Rover Defender

Encuesta del tema

LandRover Defender
198
59,46%
Santana Anibal
126
37,84%
Otros (especificar en el foro, por favor)
9
2,70%

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juan-setra
ForoCoches: Miembro
#181
Cita de cartulino
En el Aníbal que llevé no salieron esas averías de las tuercas que se aflojan , ni centralitas , ni puñetas.
Díselo a los soldados que murieron en un accidente en Kosovo en octubre de 2007, y a raiz del cual inmovilizaron todos los Aníbal del ejercicio.
O mejor que se lo digan a sus familiares el señor Chaves y el señor Bono.

https://www.google.com/amp/s/www.elc...51904.amp.html

https://www.google.com/amp/s/www.elc...59015.amp.html

A ellos parece que si les salen disparadas las piezas:
https://www.google.com/amp/s/www.elc...cia-327799/amp
mike_villaluz
ForoCoches: Miembro
#182
Cita de cartulino
En autofacil ponen muy bien el motor Iveco.
No te lo discuto,la verdad es que no lo conozco,te hablo del mío que es el más fiable de todos los land Rover
cartulino
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#183
Si no os gustan las fotos abandono el hilo y santas Pascuas.
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#184
Lo interesante, seria saber la razón porque los propios ingleses lo pusieron por encima de su defender en una comparativa

Alderaan
TTT
#185
Cita de hummerinator
Lo interesante, seria saber la razón porque los propios ingleses lo pusieron por encima de su defender en una comparativa

Saldrian los Anibal igual de fabrica fueran destinados al mercado civil o militar?
cartulino
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#186
Tiene su mérito tanta historia , a pesar de los trabajadores , como se dice.
cartulino
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#187
Cita de hummerinator
Lo interesante, seria saber la razón porque los propios ingleses lo pusieron por encima de su defender en una comparativa

Creo que las páginas interiores están por la red.
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#188
Cita de cartulino
En autofacil ponen muy bien el motor Iveco.


IVECOmprando otro


Cita de cartulino
Si no os gustan las fotos abandono el hilo y santas Pascuas.


Las fotos no nos disgustan, al contrario. Otra cosa es defender lo indefendible.
macysuscanon
ForoCoches: Miembro
#189
Cita de jairomayre
Ni sabía de su existencia, conozco los carrozados, pero no que hubiera blindados.

Yo los conocí en el Líbano, yo estaba en carburantes y tenía un amigo en el tercer escalón de ruedas, en los cuatro meses de la misión le cambió el embrague a cada blindado una media de 3 veces
macysuscanon
ForoCoches: Miembro
#190
Cita de Alderaan
Saldrian los Anibal igual de fabrica fueran destinados al mercado civil o militar?

Prácticamente iguales, cuando sacaron el Aníbal probé la versión civil y cuando acabé la prueba le devolví las llaves al comercial y salí de ahí huyendo despavorido, un coche nuevo de paquete (300km tenía cuando lo probé) y ya tenía la jaula de grillos montada en el habitáculo.


Al año de entregarnos en mi unidad unos Aníbal me enviaron a otra unidad a hacer un curso de conducción todoterreno y se confirmó lo que yo ya había visto en ese año en mi unidad, en sitios por donde yo con mi Range Rover del año 91 con motor VM (otra mierda pinchada en un palo de motor) pasaría sin problema ninguno, con los Aníbal ya teníamos que tirar de cabrestante, eslingas, planchas, pico y pala
Panik_Gt
ForoCoches: Miembro
#191
Cita de R-44
Seguro que si, si el concurso se lo hubiera llevado Uro con los Vam TL y al ser más visibles al estar en el ejército, la gente se hubiera interesado más.

Mismamente yo no lo conocía y en su momento quizás me hubiera interesado.
Creo que se sigue vendiendo el Vamtac 3.5 para civil, hace unos años alguien lo probó y abrió aquí un hilo...eso sí, creo que 85k más iva.

Cita de Alderaan
Saldrian los Anibal igual de fabrica fueran destinados al mercado civil o militar?
De Santana no salieron dos unidades iguales durante los 50 años que estuvo abierta Dependía de las piezas que hubiera aquel día por allí...
miAVERNO
ForoCoches: Miembro
#192
Cita de Panik_Gt
Creo que se sigue vendiendo el Vamtac 3.5 para civil, hace unos años alguien lo probó y abrió aquí un hilo...eso sí, creo que 85k más iva.



De Santana no salieron dos unidades iguales durante los 50 años que estuvo abierta Dependía de las piezas que hubiera aquel día por allí...





Ambulancia y de bomberos son uso civil, y esos se siguen haciendo.
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#193
Cita de cartulino
Creo que las páginas interiores están por la red.
Alguien me echa una mano buscando?
miguelonmtb
ForoCoches: Miembro
#194
Cita de cartulino
Tiene su mérito tanta historia , a pesar de los trabajadores , como se dice.
El Land Rover Santana es una copia del Land Rover, tiene poco de diseño propio de Santana. No era más que un Land Rover fabricado en España.

Creo que nadie en este hilo duda de la calidad de los Land Rover Santana. El problema vino cuando Santana dejó de fabricar coches Land Rover y Suzuki, y tuvo que sacar sus propios productos.
morastaquiteria
Lalalá
#195
Propios productos es decir algo muy optimista, usando las mismas piezas, cadena de montaje y planchas de los vehículos de los que tenían licencia. Hasta el Massif llevaba los mismos retrovisores de mi Samurái. Quitando el M300, que no era más que un 2500 derivado del Land Rover, el prototipo ese que casi nadie ha visto que se dice que es de donde se copió Land Rover el Discovery, y poco más, originalidad, la justa. Y el refrito de piezas, hasta el último día, tiene tela el asunto. Es una lástima tirar la experiencia tan grande obtenida de las dos mejores marcas de 4x4 por el retrete de los sobres públicos.

Que el Aníbal salió malo de cojones, es un hecho. Como dije el otro día, hay que ver cuantas unidades se vendieron, cuantas están a la venta, y cuantas siguen circulando. Ninguna de las tres es elevada. Ni siquiera cerca de la fábrica. Que en versión militar está reforzado, bueno... Land Rover tenía su Series/Defender versión militar, Nissan su Patrol, Volkswagen su Amarok, Mercedes Benz su G... no es algo descabellado usar un modelo civil adaptado, de hecho es lo lógico por el ahorro de costes y la facilidad de mantenimiento fuera de las bases. Lo que es descabellado es que unos vehículos recién entregados se inmovilicen porque se rompen muchos a la vez. Se entendería cuando tuvieran 20 años de hacerles los animales, pero no nuevos. Y encima, pagados con dinero de todos.

Yo los sigo viendo cada vez que coincido con la UME, y no han mejorado la opinión de los Aníbal, de hecho cada vez veo menos. Y son los que menos maltrato le dan, a pesar de todo.
R-44
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#196
Cita de Panik_Gt
Creo que se sigue vendiendo el Vamtac 3.5 para civil, hace unos años alguien lo probó y abrió aquí un hilo...eso sí, creo que 85k más iva.



De Santana no salieron dos unidades iguales durante los 50 años que estuvo abierta Dependía de las piezas que hubiera aquel día por allí...
Buff 85.000€ es muchísimo dinero pero eso sí, doy fe que esos bichos suben por cualquier sitio y sin usar los bloqueos, por lo menos los militares.
Son unos bichos impresionantes pero con permiso C de conducir.
Panik_Gt
ForoCoches: Miembro
#197
Cita de morastaquiteria
Propios productos es decir algo muy optimista, usando las mismas piezas, cadena de montaje y planchas de los vehículos de los que tenían licencia. Hasta el Massif llevaba los mismos retrovisores de mi Samurái. Quitando el M300, que no era más que un 2500 derivado del Land Rover, el prototipo ese que casi nadie ha visto que se dice que es de donde se copió Land Rover el Discovery, y poco más, originalidad, la justa. Y el refrito de piezas, hasta el último día, tiene tela el asunto. Es una lástima tirar la experiencia tan grande obtenida de las dos mejores marcas de 4x4 por el retrete de los sobres públicos.
A ver...ni tanto ni tan poco.

Santana sí que tenía propios productos, ya fabricando para LR.

Sanatana en principio iba a fabricar Series I, como los que se fabricaban en la fábrica de Minerva (Bélgica). Llegaron a mandar maquinaria que no se usó, ya que se renegoció y se decidió empezar a fabricar Series II en 1958, que fueron los únicos Series fabricados en Kit. Fueron los Series II de 88 pulgadas, con motores 2,0 diésel y 2,25 gasolina.

El trato era que en debía contar con al menos el 75% de sus componentes fabricados en territorio español en las primeras 1500 unidades fabricadas, un 85% en las mil siguientes y hasta el 95% a partir de ahí. A finales de 1960, la fabricación de componentes ya era casi 100% española. También empiezan a fabricar cajas de cambio para Citroen.

En el 62 se empieza a fabricar el SIIA, y el Santana 1300 se desarrolla sobre esa base. En el 68 llega el 109. Y en el 70 o algo después se cambia a tornillería de rosca métrica, con lo que las piezas originales LR ya no son compatibles.

En el 74 se empieza a fabricar el SIII (tres años después que en Solihull). Santana desarrolla el motor de 6cil, que usa en el Cazorla. En el 82 sacan la versión Gran Capacidad.

Del Serie III también se desarrolla en Santana antes que en Inglaterra la versión Turbo.

Y en el 82 Santana desarrolla la caja de cambios LT85, que es tan rbusta y fiable que en Inglaterra empiezan a montarla en los originales.

En el 83 se acaba la relación de LR de Santana, y estos aún sacan el 2.5/2500...un SIII mejorado.

Así que hasta 1983 y con LR, la aportación de Santana fué mucha y buena. Con Suzuki también fueron buenos tiempos, el problema vino a partir del 95 cuando entra la Junta.



Ahora sobre los M300 y los M225...prototipos del 85 para el concurso que acabó ganando el Patrol. Que nadie los ha visto no es cierto, ni mucho menos.

Lo primero, no eran un 2500 derivado de LR. De hecho, el 2500 se desarrolla en Santana después de que LR salga. Era un coche totalmente nuevo aunque sí usaba componentes que ya tenían en la fábrica, pero el chasis era nuevo, los motores eran de VM de 85 y 100cv (de barco), sin turbo,aire acondicionado, sistema 24V, doble amortiguador, suspensión de ballestas pero parabólicas y reforzadas con un ballestín en el eje delantero. La caja de cambios es la LT-85 adaptada.

Una pena, este concurso sí habría llevado a Santana por otro camino.


De las unidades de prototipos, hubo 4, dos M300 (largos) y dos M225 (cortos). De los primeros, uno no se sabe dónde está y otro está (o estaba hace unos años) en un desguace en Sevilla. Foto de este:



De los M225, uno lo tiene (o tenía) Amurrio de Sevilla, se incendió y le metió un motor 6cil y ejes de Santana 2000:







El otro, se lo queda un probador de prototipos de Santana, y le hace un techo rígido allí. Este estuvo mucho tiempo de asistencia de la Copa Jimny, e hizo muchos viajes a Marruecos y por ahí.



Panik_Gt
ForoCoches: Miembro
#198
Cita de R-44
Buff 85.000€ es muchísimo dinero pero eso sí, doy fe que esos bichos suben por cualquier sitio y sin usar los bloqueos, por lo menos los militares.
Son unos bichos impresionantes pero con permiso C de conducir.
Sí, es mucho dinero...pero el producto es curioso también... Y es con permiso B.

Mírate este hilo, donde hablaban de él en 2015:

https://www.forocoches.com/foro/show...&highlight=uro
Alexvage
Forocochero Premium®
#199
Ahora que el hilo tiene unos añitos tiene más gracia hablar de que tal salieron.


Un familiar tiene un Santana y otro de empresa en el que anduve, los dos una auténtica mierda. El primero todavía siguen usandolo, comprado nuevo en 2007, de los últimos, después de cerrar la empresa y con un buen descuento en aquel momento.

No sé por donde empezar, así que os dejo lo último. Las visagras de las puertas se desmontaron, total que sacaron el guarnecido y sorpresa ... bueno no, todo oxidadisimo, al igual que los marcos de todas las ventanillas y en la puerta del conductor faltaba una guía que si tenía la dcha
miguelonmtb
ForoCoches: Miembro
#200
Cita de Alexvage
Ahora que el hilo tiene unos añitos tiene más gracia hablar de que tal salieron.


Un familiar tiene un Santana y otro de empresa en el que anduve, los dos una auténtica mierda. El primero todavía siguen usandolo, comprado nuevo en 2007, de los últimos, después de cerrar la empresa y con un buen descuento en aquel momento.

No sé por donde empezar, así que os dejo lo último. Las visagras de las puertas se desmontaron, total que sacaron el guarnecido y sorpresa ... bueno no, todo oxidadisimo, al igual que los marcos de todas las ventanillas y en la puerta del conductor faltaba una guía que si tenía la dcha
¿El coche estaba habitualmente aparcado cerca del mar? ¿El coche trabajaba cerca del mar.

Es la única explicación que se me ocurre para que haya aparecido tanto óxido. Bueno, también está la opción de que el coche sea malo .
Alexvage
Forocochero Premium®
#201
Cita de miguelonmtb
¿El coche estaba habitualmente aparcado cerca del mar?
No

Cita de miguelonmtb
¿El coche trabajaba cerca del mar.

A veces, pero no más ni menos que otros coches con el mismo uso que siguen perfectos de chapa y pintura, alguno con unos añitos más.


Cita de miguelonmtb

Es la única explicación que se me ocurre para que haya aparecido tanto óxido. Bueno, también está la opción de que el coche sea malo .

Puse el ejemplo del óxido porque llamo la atención en su día en los marcos de las ventanillas traseras (hace años) y recientemente esto. El problema es que la capa de imprimación que dan a todas las carrocerías o deberían dar, en este es mala o muy mala. De todas formas la lista de problemas es muy larga.

A modo de resumen, y en mi opinión, están mal fabricados
g2_sport
________________
#202
Cita de juan-setra
Díselo a los soldados que murieron en un accidente en Kosovo en octubre de 2007, y a raiz del cual inmovilizaron todos los Aníbal del ejercicio.
O mejor que se lo digan a sus familiares el señor Chaves y el señor Bono.

https://www.google.com/amp/s/www.elc...51904.amp.html

https://www.google.com/amp/s/www.elc...59015.amp.html

A ellos parece que si les salen disparadas las piezas:
https://www.google.com/amp/s/www.elc...cia-327799/amp
Pues o las reparaciones eran una chapuza, o el problema era otro. Porque una tuerca fijada con Loctite 270 no la aflojas sin darle calor con una candileja o similar
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#203
Cita de macysuscanon
Prácticamente iguales, cuando sacaron el Aníbal probé la versión civil y cuando acabé la prueba le devolví las llaves al comercial y salí de ahí huyendo despavorido, un coche nuevo de paquete (300km tenía cuando lo probé) y ya tenía la jaula de grillos montada en el habitáculo.


Al año de entregarnos en mi unidad unos Aníbal me enviaron a otra unidad a hacer un curso de conducción todoterreno y se confirmó lo que yo ya había visto en ese año en mi unidad, en sitios por donde yo con mi Range Rover del año 91 con motor VM (otra mierda pinchada en un palo de motor) pasaría sin problema ninguno, con los Aníbal ya teníamos que tirar de cabrestante, eslingas, planchas, pico y pala


El VM no será muy fiable, pero tiene empuje.
macysuscanon
ForoCoches: Miembro
#204
Cita de KKB_4X4
El VM no será muy fiable, pero tiene empuje.

Joder que si tiene, prácticamente desde tener el motor a punto de calarse en un cortafuegos, le dabas un zapatazo y aquello subía de vueltas que daba gusto, lástima del problema de rajar culatines que arrastran, yo le cambié un juego de culatines y en un par de ellos podías meter una moneda de 5 céntimos en la grieta que tenían entre los dos asientos de válvulas y todos los problemas que solían tener de fugas varias en el circuito de refrigeración, que iba marcando territorio allá donde paraba más de 20 segundos
cartulino
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#205
Cita de cleriberto
El defender fue retirado por no cumplir una de las condiciones del concurso 24V y dieron una nota de los millones de ejercitos donde es TT y que nunca les habían pedido los 24V y que no creian necesario su desarrollo para cumplir con el concurso.

El VAMTAC no tiene nada que ver con el VAM-TL que presentaron al concurso del Anibal al que solo le ganaba claramente en precio y en capacidad de carga aunque el concurso era hasta 1 tonelada cosa que cumple el Anibal de sobra, y para mayor carga ya se tiene el VAMTAC muy superior al VAM-TL.

Saludos Roverizados
Bueno , no sabía que tumbaron al defender.
cartulino
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#206
Cita de Alexvage
Ahora que el hilo tiene unos añitos tiene más gracia hablar de que tal salieron.


Un familiar tiene un Santana y otro de empresa en el que anduve, los dos una auténtica mierda. El primero todavía siguen usandolo, comprado nuevo en 2007, de los últimos, después de cerrar la empresa y con un buen descuento en aquel momento.

No sé por donde empezar, así que os dejo lo último. Las visagras de las puertas se desmontaron, total que sacaron el guarnecido y sorpresa ... bueno no, todo oxidadisimo, al igual que los marcos de todas las ventanillas y en la puerta del conductor faltaba una guía que si tenía la dcha
A mí el óxido no me preocupa , hay productos en el mercado que lo arreglan en un plis plas.
cartulino
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#207
Cita de hummerinator
Alguien me echa una mano buscando?
Me comprometo a hacerlo. Mientras tanto , la revista en Facebook ofrece algún aperitivo de TT's actuales.
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#208


Esta fue la famosa revista con el photoshop?
cartulino
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#209
119 a 92 , amigo Jaca101
cartulino
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#210
¿ Quien tiene a mano las aptitudes off Road , ángulos , del vam- ?
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