Decididos los candidatos, consejos de última hora?

Cita de Litronidas

Cosas a fijarte en un electrico?

Pues básicamente nada, porque en el apartado de eléctrico no puedes ver nada más que el porcentaje de degradación de la batería (que te lo miran por software conectando una máquina de diagnóstico), y nada más.
A lo sumo, ver que se hayan hecho las revisiones oportunas (cambio de líquido refrigerante de los elementos eléctricos básicamente).

Pero vamos, que aunque no hayan hecho revisiones el coche en el aspecto eléctrico/mecanico no tiene nada que mirar ni va a tener problemas. Es la ventaja de los eléctricos, que son muy simples y sencillos.

Lo de las revisiones es más por si aún está en garantía la batería por ejemplo (hay fabricantes que dan 8 años).


En resumen: en un eléctrico tienes que centrarte más en la carrocería (que no haya tenido golpes fuertes, masilla, golpes en la batería,…) y en el tren de rodaje (amortiguadores en buen estado sin pérdida de aceite, frenos, neumáticos, comprobar la dirección,…).

Cita de Limoncello

Viniendo de aquí (gracias por los consejos)

https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10403480

He decidido que en principio serían un Zoe (a partir de 2018) o twingo, o uno de los trillizos de VAG

De lo que me he ido empapando leyendo por el foro deduzco que es mejor pillar en la propia casa de segunda mano para evitar problemas de baterías tocadas (renew auto y das welt auto) y que en principio en los modelos que menciono a partir de 2018 no hay problemas "endémicos" de los que preocuparse. Lo del euroncap del Zoe si me tira para atrás, cuento con no tener accidentes claro, no he tenido uno en la vida (toco madera).

Estoy mirando ya aunque realmente la compra no la realizaré hasta después del verano, pero si me podéis mencionar cosas a fijarme a la hora de comprar, ya que soy totalmente novato en eléctricos, os lo agradezco

Cita de deebass

Del otro hilo no me queda claro si sabes que el e-Up! estuvo vendiéndose mucho más tiempo y las versiones antiguas tienen batería ridícula (son los que están baratos, los de antes de 2019). De sus primos (Mii y Citigo) sólo hubo con la batería grande


Si aumentas un poco el presupuesto (sí, entiendo que empiezas con los poyaques y al final acabas con un Porsche Taycan ), empiezas a tener los eCMP de PSA (ahora Stellantis): e208 y Corsa-e fueron los primeros y tienen unidades de 2019-2021 baratillas, aún con garantía de batería.


Y son modelos que, una vez superados sus problemas de juventud, van bien. Eso sí, es mejor mirar una unidad con algo de kilometraje (al menos 50-60 mil, mejor que los de 20-30 mil) no vaya a ser que los males endémicos no hayan salido.


Mi Corsa-e, comprado nuevo en 2020, va por 90k y va genial, pero tuve que usar un par de veces la garantía (con ~27 mil y ~40 mil kms)

Cita de Limoncello

Muchas gracias, entonces si comprara uno en segunda mano a un particular, más allá de lo que se ve, informe DGT y conectar el coche a diagnóstico para ver nivel de degradación de batería, podría ir tranquilo, dentro de lo que cabe siempre en este sector no?

Cita de Litronidas

Si. Al final un eléctrico son muy pocas cosas de mecánica:


-Batería de alto voltaje
-Motor eléctrico
-Inversor/rectificador
-Conversor
-Cargador a bordo
-Cables alto voltaje




Te puedo explicar el funcionamiento de cada uno (motor, batería y cableados es obvio).




-Inversor/rectificador: transforma la corriente continua almacenada en la batería en alterna para alimentar al motor. Y cuando el coche regenera, transforma la corriente alterna generada por el motor a continua para almacenarla en la batería.


-Conversor: reduce el voltaje de la corriente continua de la batería (o la que recibe del inversor/rectificador) a 12V para cargar la batería convencional de toda la vida, y para alimentar elementos auxiliares (luces, radio,…)


-Cargador a bordo: permite cargar el coche en enchufes domésticos o públicos de corriente alterna a continua para cargar la batería, sin necesidad de un cargador específico para el coche.


Y todos los elementos que te he enumerado en la lista, van CERRADOS HERMÉTICAMENTE. Por lo que no pueden tener fugas, ni entradas de polvo/agua,…


Conque el circulito de refrigeración funcione correctamente y los enfríe, es suficiente.


Como ves, un coche eléctrico es muy simple. Y cuanto más simple, más difícil que algo falle.
Comparado con un coche convencional, la diferencia es abismal (filtro de aire, aceite, filtro de aceite, juntas, bujías/calentadores, bombas de inyección, filtro de combustible, válvulas, taqués, segmentos, rodamientos, sensores, embrague, engranajes de la caja de cambios, sincronizadores, intercambiadores de calor,…), y todo ello agravado por las vibraciones del motor, así como tirones por malos conductores, calor en el vano motor,….


Un eléctrico le da mil vueltas a un térmico. Los fabricantes lo saben y suben precios sabiendo que luego no ganarán tanto en la posventa con piezas y/o revisiones

Cita de Limoncello

Ostras brutal resumen, muchísimas gracias. Pues no descarto entonces la vía particular. Me queda la duda de la refrigeración, creo entender que siempre mejor si tiene un sistema de refrigeración por aire acondicionado? algunos coches no lo llevan así pero entiendo que algún tipo de refrigeración llevarán siempre no?

Cita de Limoncello

Ostras brutal resumen, muchísimas gracias. Pues no descarto entonces la vía particular. Me queda la duda de la refrigeración, creo entender que siempre mejor si tiene un sistema de refrigeración por aire acondicionado? algunos coches no lo llevan así pero entiendo que algún tipo de refrigeración llevarán siempre no?

Cita de Litronidas

Refrigeración llevan todos, salvo contadas excepciones (coches muy pequeños, tipo Renault twizzy, Citroen Ami,…).
Coches normales todos llevan refrigeración líquida.
Lo que comentas de refrigeración por aire acondicionado es que algunos modelos pueden refrigerar el líquido refrigerante de los componentes de alta tensión intercambiando frío o calor con el circuito de aire acondicionado.


A ver, esos sistemas se empiezan a generalizar, pero siempre encarecen. Lo que eso permite es calentar o enfriar la batería antes de cargarla, permitiendo así una carga óptima (más rápida, menos degradación a largo plazo). Eso y en circulación en climas extremos.
Quitando esos dos casos, no supone mucha diferencia, la verdad.
Si vas a cargar el 90% de las veces en casa con carga lenta, no es para nada necesario.
Si viajas mucho y cargas siempre fuera con cargas rápidas, entonces no está de mas buscar un modelo que lo tenga, la verdad

Cita de deebass

Nop... LEAF y trillizos no cuentan con ningún sistema de refrigeración de la batería. Lo que pasa es que en los trillizos no supone problema porque el motor es chiquitín y la batería grande, así que el esfuerzo que tiene que hacer la batería es pequeño (la carga en DC además está limitada a 35-40kW)


El Zoe lleva refrigeración por aire acondicionado (insuficiente en determinadas condiciones en el verano español, pero el BMS del coche entra a proteger la batería limitando potencia y derivando todo el A/C al conducto de la batería, dejándote a ti pasando calor mientras subes el puerto de autovía con Tª externa de 35-40ºC)


Los eCMP llevan refrigeración por líquido, que además puede ser enfriado por el A/C. Los eCMP clásicos llevan una bomba de calor que es 3 veces la que llevaría otro coche para el habitáculo (después ha habido variantes de eCMP que no llevaban bomba de calor), precisamente porque la batería necesita más refrigeración/calentamiento que el habitáculo, de manera que da para ambas cosas a la vez sin mayor problema (siempre que lo que necesite la batería y el habitáculo sea lo mismo, obviamente***)






***Para los casos en que hacen falta cosas distintas para batería y habitáculo, cada coche con refrigeración/calentamiento por líquido de la batería es un mundo. El caso más típico de contradicción es que se requiera refrigerar la batería en una carga ultrarrápida y calentar el habitáculo porque la Tª exterior es baja y tu estás dentro del mismo sin querer pasar frío en lo que se realiza la carga. En ese caso hay coches que aislan ambos entornos y refrigeran la batería usando el compresor para enfriar parte del líquido y calientan la otra parte (la del habitáculo) con una resistencia PTC. Hay coches que limitan la refrigeración de la batería a ventilador, radiador y líquido (cargando por tanto más despacio) y usan el compresor en modo bomba para calentar el habitáculo... y después están los Tesla modernos, que aprovechan el calor de la batería para calentar el habitáculo al mismo tiempo que refrigeran la batería con el compresor (la famosa bomba de calor "octovalve") sin inmutarse

Cita de Limoncello

Pues de ambos aportes entiendo que es algo que para el uso que le voy a dar al coche, no me va a afectar prácticamente nada. NI voy a subir puertos xD, ni salir prácticamete de mi provincia ni cargarlo fuera muy a menudo, por no decir casi nunca.

Me surge la duda, aunque entiendo que con dinero todo se consigue, de si comprara un coche a particular podría llevarlo previamente a cualquier taller oficial y con el atraco estipulado saber la salud de la batería. Lo digo porque en varios anuncios de venta se incluye una foto del propio coche o de la app diciendo "batería al x%" y varias veces se ha comentado que ese dato no vale de nada, que debe ser siempre con el diagnóstico en taller. Esto es así o hay alguna alternativa

Muchísimas gracias a ambos

Cita de Litronidas

Pues a ver. Si estamos hablando de un tesla, evidentemente el dato que te dé el propio coche o la app será muy fiable.


Si hablamos de un coche chino,… pues allá cada uno.
En general es fiable, siempre que no se trate de un modelo muy viejo.
Si son modelos de última hornada, es bastante fiable.

De todos modos, llevar el coche a un taller y que le metan la máquina de diagnosis, solo para ver fallos y estado de la batería, no deberían cobrarte más de 1 hora de mano de obra (40-50€)