Religiones de alto IQ vs bajo IQ
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Ayer 17:52
#241
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Toda la iglesia es un low IQ. Tú puedes crear en dios, en los aliens o en el spaghetti Monster si quieres. Lo que no puedes hacer es creer en una religión que se ha montado para controlar a la gente y ganar dinero. La iglesia católica, que te pide limosna para el pobre mientras tiene riqueza a unos niveles acojonantes. |
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Ayer 17:55
#242
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Acabas de darme la razón. Si afirmas que "no hay estándares objetivos y que cada uno inventa los suyos", estás admitiendo que tu moral es una preferencia personal, igual que el gusto por el helado de chocolate o de vainilla. Si tu moral es inventada, no tienes ninguna base racional para decirle a nadie que "crezca" o que actúe "bien", porque tu noción de "bien" no es más real que la del vecino.
Por otro lado, dices que nos tomemos en serio la vida porque solo hay una y luego todo se apaga. Es un romanticismo absurdo. Si mañana explota el planeta y todo vuelve al polvo cósmico, en tu universo materialista habrá dado exactamente igual si fuiste la Madre Teresa o Epstein. Ninguno habrá dejado huella, nada habrá tenido un valor real y el cosmos seguirá girando en el silencio. Parece que estás retorciendo mis palabras para que quepan en tus argumentos, y ridiculizando lo que digo. Mi moral se fundamenta en los valores que derivo de mi vida en sociedad, no cambia como quien elige qué calzoncillos usar o qué sabor de helado prefiero. Mi moral es inventada tanto como la tuya si la basas en unos libros que escribieron quién sabe quién hace sabe cuando. Claro que tengo base, mi base a la que he llegado usando mi intelecto, sin religión que dicte cómo. Necesitas a alguien o algo que te diga lo que es bueno o malo? Usas ese mismo intelecto para saber qué es bueno o malo en las escrituras, y la interpretas de la misma manera. Por qué no te saltas un paso? Eso que comentas acerca de tomarse la vida en serio, será más probable que pase en un futuro que no que haya un más allá donde todo lo que has hecho en la vida tenga recompensa. Necesitas ilusiones para llenar de sentido a tu vida? |
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Ayer 17:56
#243
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En alto IQ tenemos el catolicismo, la ortodoxia griega, las Iglesias asiáticas, los coptos, el budismo y el zoroastrismo. Fe basadas en siglos de filosofía persa, india, griega y romana.
Lo importante es buscar la ataraxia, tener un estado de no alteración de la mente. Perdonar a quienes nos faltan, ser mejor cada día, la misericordia, la obediencia y demás valores. Y luchar siempre contra esa voz que nos da consejos que nos gustan pero que no nos ayuda. Por otro lado hay religiones de bajísimo iq, donde destacan las iglesias protestantes, el hinduismo, el islam y el judaísmo, que judaísmo e islam es lo mismo prácticamente. No comer ciertos animales como si la gente fuese mongólica o peor, joderle el negocio a Mahoma y sus cabreros. Hacer perenigraciones pero no sí tienes deudas, primero que cobre la banca. Cada uno puede leer y entender las escrituras aunque no tengan ni puta idea del trasfondo o qué quiere decir realmente. Las mujeres son una mierda y la esclavitud está aceptada, al igual que el follar entre primos. No voy a mejorar en nada pues la vida está para en la otra vida disfrutarla así que qué mis hijos se jodan y se mueran del asco. |
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Ayer 18:18
#244
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Voy a explicaros por última vez de qué va este tema: Todos los grupos humanos, desde los más numerosos hasta las más pequeñas tribus ocultas en selvas impenetrables han descubierto a lo largo de su evolución que todos iban a morir. TODOS. La certeza de que vas a palmar jode cuando lo asimilas. Y jode mucho, de verdad. Entonces nace el antropocentrismo, el pensar que que se muera una puta hormiga no le importa a nadie, pero morirme yo, ¡YO!, el ser más importante del Universo conocido no puede ser, es imposible. Y las cabezas dan vueltas y más vueltas buscando la manera de huir de la muerte. Aceptan que el cuerpo se quede sin vida y se descomponga, porque son miedosos, pero no imbéciles, eso se ve, y si te quedas cerca hasta se huele. Y todas llegan a una solición muy parecida, vale, el cuerpo desaparece, pero mis pensamientos, ideas, ilusiones, eso no puede desaparecer, tienen que permanecer en algún lado. A partir de ese punto nacen los conceptos inmateriales que se resumen en que algo muy grande nos creó, y nos acogerá cuando muramos. Esa divinidad lo explica todo, y luego, en todas las agrupaciones humanas, aparecen los que dicen que ellos están en contacto con esa divinidad, y son sus representantes, por sus huevos morenos. Aparecen las religiones, con ellas los sacerdotes y con ellos se empieza a crear el constructo espiritual. Si haces lo que dicen los sacerdotes, iirás al paraíso, y si no, al puto infierno. Según van haciéndose más y más grandes, las religiones van acumulando más poder, político y económico, y cada una va puliendo su discurso tratando de limar las contradicciones evidentes de su relato, pasan los siglos y no tienen reparos en guerrear contra otras religiones contrarias, lo que sea para sobrevivir, como es natural en todo organismo y organización, hasta nuestros días. Y por supuesto el relato se va adaptando a los tiempos según nuevos descubrimientos van rompiendo el relato antiguo. Ahora nadie te dirá que el dios católico es un señor con barba y un triángulo sobre la cabeza, los mismos que hacen 300 o 500 años te matarían si lo dudabas. Resumiendo: Dios es un invento humano creado para disminuir el miedo a la muerte en un principio y para el control y la subyugación de la sociedad más adelante. Y no hay más. |
Editado: Ayer 18:27 -
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Ayer 18:34
#245
 Si la inmensa mayoría de los que son ateos lo son porque están enfadados con las monjas porque fueron a un colegio, o utilizan razonamientos como "Si Dios existe, ¿por qué no baja aquí a que lo vea yo?".
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Ayer 20:02
#246
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Opino que la falta de conocimiento cubierto por una religión que ayudó a guiar las cosas fue positiva, aunque si me dejaras escoger, me habría cargado la edad media y habría seguido con la mentalidad de los romanos o griegos aunque tenían cosas malas, creo que tenían menos que los del medievo.
Es un mito. Alberto Garin tiene muchos videos con este tema. -ley de la selva ya sea asumiendo un rol de tirano o un parásito (si tengo fuerza o mayoría "está moralmente bien lo a mi me venga bien") o -Ayn Rand ("no te debo nada, puedo querer hacer algo por ti, pero si no quiero hacerlo -sea lo que sea- no pasa nada ni tienes derecho a obligarme. mi tiempo es limitado y no tengo que malgastarlo en proporcionarte nada a ti si no quiero") Muchos ateos, que no tiene por qué ser tu caso, cortocircuitan al asumir las implicaciones sociales o políticas de que no hay ni dioses ni vida mas allá... o como mucho asumen la mentalidad de parásito por mayoría. Otros tantos del grupo "no ateos" no pueden asumirlo (el "miedo" del que habla el padre del prota de Apocalypto al ver a los otros nativos huyendo) |
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Ayer 20:13
#247
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Creo que te hueles demasiado tu propio culo y te gusta. Las matemáticas nacieron con Thales de Mileto hace 2500 años. Del 0 al 1500 los chinos nos daban sopas con honda en cualquier rama científica, por no hablar de que el principal centro del saber mundial en el s. XI y X fue la musulmana universidad de córdoba. Si, la ciencia nace de la curiosidad, no del folcore del lugar en el que te toca nacer.
Tu recurso al insulto zafio solo demuestra la debilidad en tus argumentos. Por otra parte, confundes la acumulación de tecnologías prácticas o matemáticas aisladas con el nacimiento del método científico moderno. Es indiscutible que los griegos, los chinos y los musulmanes aportaron descubrimientos brillantes, pero ninguno de ellos sistematizó la ciencia tal y como la conocemos hoy porque sus cosmovisiones se lo impedían. Para los griegos la naturaleza era divina y cíclica, para los chinos el universo era un organismo holístico sin un legislador supremo, y en el islam ortodoxo post-siglo XI se impuso la idea de que buscar leyes fijas en la naturaleza limitaba la voluntad absoluta de Alá. SOLO en la Europa CRISTIANA de los siglos XVI y XVII se dio la combinación única de creer en un Creador racional que había ordenado el cosmos bajo leyes matemáticas fijas y descifrables. Por eso la revolución científica, con el método experimental de Galileo, Bacon y Newton, ocurrió aquí y no en Pekín ni en La Mecca, lo que demuestra que las ideas teológicas del lugar donde naces sí que determinan el rumbo de la ciencia. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 20:15
#248
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Parece que estás retorciendo mis palabras para que quepan en tus argumentos, y ridiculizando lo que digo. Mi moral se fundamenta en los valores que derivo de mi vida en sociedad, no cambia como quien elige qué calzoncillos usar o qué sabor de helado prefiero. Mi moral es inventada tanto como la tuya si la basas en unos libros que escribieron quién sabe quién hace sabe cuando. Claro que tengo base, mi base a la que he llegado usando mi intelecto, sin religión que dicte cómo. Necesitas a alguien o algo que te diga lo que es bueno o malo? Usas ese mismo intelecto para saber qué es bueno o malo en las escrituras, y la interpretas de la misma manera. Por qué no te saltas un paso?
Eso que comentas acerca de tomarse la vida en serio, será más probable que pase en un futuro que no que haya un más allá donde todo lo que has hecho en la vida tenga recompensa. Necesitas ilusiones para llenar de sentido a tu vida? No retuerzo tus palabras, simplemente te enseño a dónde conducen tus propias premisas lógicas. Si tu moral se fundamenta en "valores derivados de tu vida en sociedad", estás admitiendo que es relativa a la cultura y a la época, lo que significa que si hubieras nacido en la Alemania de 1930, tu "intelecto en sociedad" te dictaría valores muy distintos a los actuales. Además, cometes el error de confundir cómo conocemos la moral con el origen de la misma, es decir, claro que los humanos usamos el intelecto y la conciencia para descifrar el bien, pero la gran diferencia es que para un cristiano la moral es un descubrimiento de leyes objetivas puestas por Dios en el universo, mientras que para ti es un invento social útil que carece de cualquier valor real en el cosmos. Decir que me "salte un paso" es absurdo, porque sin un Legislador objetivo que sostenga esa ley moral, tu "intelecto" solo está creando reglas de juego subjetivas que nadie tiene la obligación racional de respetar. De nuevo, te refugias en el romanticismo de que tu vida importa solo porque es finita, pero en tu universo ateo, dentro de unos millones de años, la existencia de toda la humanidad habrá sido tan irrelevante como una mota de polvo flotando en la nada más absoluta. |
Pero Buat de Fac
Ayer 20:19
#249
| ¿Cristianismo IQ alto? No sé yo, la mayoría de cristianos están en Latinoamérica, y me da que allí la gente no destaca mucho por su coeficiente intelectual. Si el IQ está por encima del de las demás religiones, será porque Europa sube la media. |
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Ayer 20:30
#250
| Relacionar creencia religiosas con el IQ es de tener muy poco IQ, y ya la gente que se cree mas inteligente por ser ateista militante me producen hasta lastima. |
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Ayer 20:45
#251
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todos los ateos dicen eso. no has entendido el punto de mi argumento
para el origen del universo y de la existencia hay dos posibilidades: puede ser deliberado, que es la postura espiritual o de los creyentes: hay algo por encima de nosotros que no alcanzamos a comprender pero que es responsable de ello o puede ser fruto del azar, que es la postura de los ateos: no hay espiritualidad alguna ni nada más trascendental que nosotros que sea responsable de la realidad que nos rodea, es solo fruto del azar en mi opinión, la existencia es algo tan complejo, profundo y armonioso que no me parece lógico pensar que TODO es fruto del azar. yo veo una lógica, un orden, un equilibrio en lo que nos rodea el razonamiento existencial del ateísmo me parece muy pobre. básicamente las cosas son así por azar, porque sí, existimos porque sí. el universo existe porque sí |
ForoCoches: Usuario
Ayer 20:46
#253
| Creer en una religión en pleno siglo xxi deberia dar un 33% de discapacidad intelectual. |
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Ayer 20:49
#254
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No retuerzo tus palabras, simplemente te enseño a dónde conducen tus propias premisas lógicas. Si tu moral se fundamenta en "valores derivados de tu vida en sociedad", estás admitiendo que es relativa a la cultura y a la época, lo que significa que si hubieras nacido en la Alemania de 1930, tu "intelecto en sociedad" te dictaría valores muy distintos a los actuales.
Además, cometes el error de confundir cómo conocemos la moral con el origen de la misma, es decir, claro que los humanos usamos el intelecto y la conciencia para descifrar el bien, pero la gran diferencia es que para un cristiano la moral es un descubrimiento de leyes objetivas puestas por Dios en el universo, mientras que para ti es un invento social útil que carece de cualquier valor real en el cosmos. Decir que me "salte un paso" es absurdo, porque sin un Legislador objetivo que sostenga esa ley moral, tu "intelecto" solo está creando reglas de juego subjetivas que nadie tiene la obligación racional de respetar. De nuevo, te refugias en el romanticismo de que tu vida importa solo porque es finita, pero en tu universo ateo, dentro de unos millones de años, la existencia de toda la humanidad habrá sido tan irrelevante como una mota de polvo flotando en la nada más absoluta. |
ForoCoches: Usuario
Ayer 20:51
#255
| Yo pondría agnosticos budistas y judíos no practicantes muy por encima del resto |
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Ayer 20:52
#256
| Quién haya tratado con musulmanes saben que tienen un IQ negativo. Y si has tratado con musulmanes y no los has notado significa que estays a la par |
ForoCoches: Usuario
Ayer 20:53
#257
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todos los ateos dicen eso. no has entendido el punto de mi argumento
para el origen del universo y de la existencia hay dos posibilidades: puede ser deliberado, que es la postura espiritual o de los creyentes: hay algo por encima de nosotros que no alcanzamos a comprender pero que es responsable de ello o puede ser fruto del azar, que es la postura de los ateos: no hay espiritualidad alguna ni nada más trascendental que nosotros que sea responsable de la realidad que nos rodea, es solo fruto del azar en mi opinión, la existencia es algo tan complejo, profundo y armonioso que no me parece lógico pensar que TODO es fruto del azar. yo veo una lógica, un orden, un equilibrio en lo que nos rodea el razonamiento existencial del ateísmo me parece muy pobre. básicamente las cosas son así por azar, porque sí, existimos porque sí. el universo existe porque sí |
ForoCoches: Miembro
Ayer 21:37
#262
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Por eso en Japón son budistas y sintoístas y también cristianos y lo mismo rezan en un templo que en otro o se les saltan las lágrimas viendo un paso de semana santa. Y por eso el vídeo de alguien quejándose de que enviaron a misioneros del islam a Japón y solamente convencieron a una persona… y el tipo no era ni japonés… pues da la risa y tiene todo el sentido. No digo que haya algo, que no lo sé, pero si lo hay, difícilmente uno de los puntos de vista humanos podrá concebirlo al completo. |
Forocochia92
Ayer 21:42
#263
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No tengo claro que el budismo esté en el primer grupo. En el segundo te faltan animistas, religiones folk orientales, vudu… |
ForoCoches: Usuario
Ayer 21:45
#264
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En alto IQ tenemos el catolicismo, la ortodoxia griega, las Iglesias asiáticas, los coptos, el budismo y el zoroastrismo. Fe basadas en siglos de filosofía persa, india, griega y romana.
Lo importante es buscar la ataraxia, tener un estado de no alteración de la mente. Perdonar a quienes nos faltan, ser mejor cada día, la misericordia, la obediencia y demás valores. Y luchar siempre contra esa voz que nos da consejos que nos gustan pero que no nos ayuda. Por otro lado hay religiones de bajísimo iq, donde destacan las iglesias protestantes, el hinduismo, el islam y el judaísmo, que judaísmo e islam es lo mismo prácticamente. No comer ciertos animales como si la gente fuese mongólica o peor, joderle el negocio a Mahoma y sus cabreros. Hacer perenigraciones pero no sí tienes deudas, primero que cobre la banca. Cada uno puede leer y entender las escrituras aunque no tengan ni puta idea del trasfondo o qué quiere decir realmente. Las mujeres son una mierda y la esclavitud está aceptada, al igual que el follar entre primos. No voy a mejorar en nada pues la vida está para en la otra vida disfrutarla así que qué mis hijos se jodan y se mueran del asco. |
ForoCoches: Usuario
Ayer 21:49
#265
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Alto CI (Dejate de IQ, puto anglo) = Pastafarismo. Medio CI = Abrahamicas tardías. Bajo CI = Abrahamicas primitivas. Nivel subnormal con paguita = mierdas asiáticas, centroafricanas y derivados modernos de las abrahamicas tardías. |
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Ayer 21:51
#266
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El IQ depende de la educación y el nivel socioeconómico, no de la religión, las personas ricas , reciben mejor educación y formación y por lo general tiene un mejor IQ que las personas pobres. Además , que no demuestras nada . |
ForoCoches: Miembro
Ayer 21:54
#267
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De lo que tienes pruebas es de que el cuerpo físico muere, lo cual es una obviedad biológica que encaja con el cristianismo. Ahora bien, no tienes ninguna prueba de que esa finitud física implique que la realidad termine ahí o que tus propios valores morales tengan alguna validez real. Piensa una cosa. Si tu única certeza es que todos morimos y nos convertimos en polvo, estás confirmando mi punto. En tu universo, el verdugo y la víctima tienen exactamente el mismo destino de insignificancia, por lo que tu insistencia en exigir una "vida buena" por completo de sentido lógico y no es más que una preferencia sentimental que tú mismo te inventas para no aceptar el vacío de tus propias premisas. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 21:57
#269
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Si de verdad crees eso, entonces tu indignación moral, tus opiniones sobre lo que está bien o mal y tu propio esfuerzo por debatir conmigo en este foro carecen de la más mínima importancia. Intentas posar de nihilista frío y maduro que acepta el vacío cósmico, pero al mismo tiempo actúas en tu día a día como si tus juicios éticos tuvieran un valor real. En un universo donde al final todo da exactamente igual, salvar una vida o destruirla tiene el mismo valor neto de cero. Podrías bajar ahora a la calle, matar a 20 niños pequeños a sangre fría, y tus actos tendrían el mismo valor que el de una persona que se dedica a investigar la cura contra el cáncer. No te das cuenta de que, bajo tus propias premisas, una vida sin Dios carece por completo de sentido? Os pasáis el día atacando a la religión sin ver que, al quitar a Dios de la ecuación, convertís la existencia, el amor, la justicia y vuestra propia moral en una broma pesada que terminará olvidada en el vacío cósmico. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 22:27
#270
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Esas preguntas transcendentales que pones son logicas y pertinentes. Lo que no hay ninguna conexion, por muchas vueltas que le des, es entre esas preguntas y la posible existencia de seres magicos.
Por que la respuesta a esa preguntas ha de ser necesariamente un ser sobrenatural, todopoderoso, con consciencia y motivaciones? No hay ninguna razon para ello. Repito, segun tu argumento tambien deberiamos ser "excepticos" respecto a la existencia de esos ejemplos que te puse. Si el agnisticismo es de verdad "racional", entonces es indiferenciable del ateismo (excepto en el plano formal). Lo que ocurre es que muchos aqui piensan que el agnosticismo es "creer un poco", creer que "hay 50% de posibilidades de que exista y 50% de que no", "creer pero con dudas" o "no estar seguro"... Yo soy agnóstico y me encantaría ser creyente, lo intento y lo medito mucho. Cuanto más se de la realidad física más veo un diseño inteligente, como nos pasa a muchos. Y con lo poco que sabemos no se puede afirmar ni una cosa ni la otra, porque la verdad es que no sabemos una puta mierda. Tú no sabes ni cómo funciona la luz de tu casa, aunque por fe pienses que si. Lo de los seres mágicos quiero pensar que es la manera que tienes de autoconvencerte porque si piensas de verdad que en una reflexión seria de gente que se plantea los misterios de la vida hay magias de por medio, pues no se qué decirte, me alucina eso. Dale una vuelta si te sienta bien y si no pues sigue con lo que te dé salud, cada uno tiene su forma de ser. |