España puede vetar la entrada de Catalunya en la UE????
Togakure Ryu
23-ene-2011 01:59
#661
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Ya te gustaría a ti que me echaran del foro eh? Yo sé qué y cómo se lo he escrito a electrick.
Dignidad es lo que os falta a más de uno. Pero sí, me queda poco en este foro. Pero porque me empieza a dar asco. Me doy cuenta de que no es mi sitio. No me gusta ponerme al nivel de algunos. Venga, puerta. 
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Sus paso por la piedra!!
23-ene-2011 02:00
#662
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Creo que por razones de rapida escritura y la no revision de lo que he escrito se ha malinterpretado. Yo no lo he reportado nunca.
Edito mi otro mensaje. Tranquilos todos que si no he reportado todavia a Tranceowned y cia no lo voy a hacer todavia con él al menos claro si se comporta como ha estado haciendo todo este tiempo. Si cruza la raya y lo leo. Ya sabe lo que va a haber Están aquí, Shinchan y Capitan jag hinchándose la boca a llamarme terrorista, cuando he dejado claro que condeno actor de este tipo y sus organizaciones. Pero ellos aprovecharán cualquier motivo para "marcar el triangulito" porque nunca podrás sacar de mi insultos sin sentido, acusaciones falsas, ni otro tipo de motivos para reportar. Sin embargo aquí los tienes, después de llamarnos nazis a más de uno, decirles que no, y ellos remarcártelo en mayúsculas. Pero claro, se ofenden si luego discrepas en con su manera de pensar, y buscan cualquier recoveco para poder reportar. En fin, como ya he dicho en el otro hilo, estoy pensando en pirarme de FC... |
ForoCoches: Miembro
23-ene-2011 02:01
#663
Cuánta duda a la hora de juzgar a una banda que es capaz de actos criminales y sin embargo qué fácil tachar a otros por ser de otras ideas de fachas, franquistas  Pancatalanistas: Si vais a ser lo que tanto criticáis vale más ser dueños de vuestro silencio que esclavos de vuestras propias palabras Y aunque en casi dos años por aquí casi nunca he reportado a nadie ( ¿ serían como mucho 1 ó 2 veces?) hay gente que incluso con la paciencia y el sentido del humor que estamos intentando conservar la gente sensata algunos están forzando la maquinaria y eso definitivamente debería ser motivo para que alguien se sentara aunque fuera un minuto para reflexionar... el que avisa no es traidor y lo digo ya en serio que las cosas no son así... el horno no es que esté precisamente para bollos en estos momentos... |
Sobre el rio kwai
23-ene-2011 02:01
#664
| Yo lo que digo es que no se puede nadar a dos aguas, me parece muy bien que diga que son unos niñatos, pero es que no hay casi niñatos en el acto y que sean niñatos no les hace menos responsables, lo siento pero los hechos son los hechos, por mi el tema esta concluso. |
Sus paso por la piedra!!
23-ene-2011 02:01
#665
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Sus paso por la piedra!!
23-ene-2011 02:03
#666
| Niñatos no quiere decir sólo menores de edad. Conozco a chavales de 21 años que también se califican como niñatos. |
Togakure Ryu
23-ene-2011 02:04
#667
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Es como decir "no puedo volar como un pajaro, pero quiero hacerlo, no soy un pajaro, asi que buscare otras vias..." Dedicate a cosas verdaderamente importantes, en lugar de autoengañarte creyendo ganar un combate que tienes perdido de antemano. |
ForoCoches: Miembro
23-ene-2011 02:05
#668
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La verdad es que estás en esa lista de gente con la que se puede discutir sin problemas.
Están aquí, Shinchan y Capitan jag hinchándose la boca a llamarme terrorista, cuando he dejado claro que condeno actor de este tipo y sus organizaciones. Pero ellos aprovecharán cualquier motivo para "marcar el triangulito" porque nunca podrás sacar de mi insultos sin sentido, acusaciones falsas, ni otro tipo de motivos para reportar. Sin embargo aquí los tienes, después de llamarnos nazis a más de uno, decirles que no, y ellos remarcártelo en mayúsculas. Pero claro, se ofenden si luego discrepas en con su manera de pensar, y buscan cualquier recoveco para poder reportar. En fin, como ya he dicho en el otro hilo, estoy pensando en pirarme de FC... Si tan poco te gusta, puedes largarte. Como si alguien te retuviera en una pared de acero bloqueda por todas partes... y lo mismo con España 
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Sobre el rio kwai
23-ene-2011 02:05
#669
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Donde ponemos entonces el limite de edad, son escusas, pero resulta que con 16 años si tenian madurez para votar en el referendum de autodeterminacion y sin embargo con 21 son irresponsables... No estas enfrente de un niñato, como de sobras sabras ya. |
Rusia fue y es culpable
23-ene-2011 02:06
#670
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No sé que pùede obtener una persona siendo independentista y secesionista en este mundo tan globalizado y convergente. |
Sobre el rio kwai
23-ene-2011 02:07
#671
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Lo que noto es también a gente que tira la piedra para luego esconder la mano haciéndose los mártires... que no tienen reparos en señalar los errores de los demás y parece que demasiado les jode mirar para sí mismos de vez en cuando.
Si tan poco te gusta, puedes largarte. Como si alguien te retuviera en una pared de acero bloqueda por todas partes... y lo mismo con España Tambien me tacho de ignorante por decir que era un acto pro tERRA LLIURE, sencillamente ahora me culpa... |
Editado: 23-ene-2011 02:09 -
Miembro honorífico
23-ene-2011 02:10
#672
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POR AHORA |
ForoCoches: Miembro
23-ene-2011 02:15
#673
| vaya gilipollez de pregunta, al menos el autor reconoce que es un inculto |
Togakure Ryu
23-ene-2011 02:15
#674
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En mi tierra se les califica como ciudadanos de pleno derecho y en el código penal también, en el civil también...
Donde ponemos entonces el limite de edad, son escusas, pero resulta que con 16 años si tenian madurez para votar en el referendum de autodeterminacion y sin embargo con 21 son irresponsables... No estas enfrente de un niñato, como de sobras sabras ya.    Se empieza quemando la foto del Rey y se termina en la carcel por amenazar de muerte a un politico catalan por mandarle una foto suya con una bala en la cabeza. Pero ojo, que luego somos "anticatalanes y fachas" EDITO: ya esta llorando y haciendose la victima. http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2033375 |
Editado: 23-ene-2011 02:24 - Razón: añadir
Sus paso por la piedra!!
23-ene-2011 02:25
#675
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Dice que yo le tiro de la boca, el me puso una foto de Pio Moa con el fin de probarme las fuerzas, pero claro, no es comparable el caso de alguien que ha renunciado al terrorismo, que el que el defendia y ahora dice que condena energicamente, con la cuenta al borde del avismo.
Tambien me tacho de ignorante por decir que era un acto pro tERRA LLIURE, sencillamente ahora me culpa... Pero shinchowned sí que ha dicho que ERC es un partido terrorista por esto. Acaso ellos no renunciaron al terrorismo antes de entrar en ERC?? Por cierto, no soy de ERC. |
ForoCoches: Miembro
23-ene-2011 02:25
#676
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¿ Que son cosas de niños? Venga ya, hombre, pues a edades donde empiezan a formarse una ideología y una posición más o menos "política" si son adoctrinados de ese modo en la violencia, el odio, resentimiento en vez de mostrarle la realidad de que los extremos son malos de "más mayores" van a seguir con el mismo radicalismo A mí me parece como justificar, alentar a que a jóvenes les laven el cerebro además con ideas que viendo que no hay modo de que entren en la U.E. ni que se vea que tengan recursos para formar un país estable siendo realistas son absurdas ideas. Separarse de un lugar no es como decir " no me gustas y corto contigo", pues depende de que sea una decisión democrática ( y por eso constitucional) y conlleva a muchas consecuencias: ¿En serio no va a salir perdiendo esa nueva "Catalunya" si el capital para muchos de sus recursos lo ponía económicamente el Estado y los españoles les compraban sus productos? Comprendo que estemos en crisis, pero incluso dentro de lo mal que están, vamos, Catalunya depende de España y ni Francia, ni Andorra ni ningún otro de la U.E. creo que les vaya a sacar las castañas del fuego así por las buenas a base de "gorronerías". Pff, es que ya me parece que en una hipótetica independencia de Asturias intentando ponerme en vuestro lugar ( con sus costumbres, tradiciones y toda la pesca) al poco o volvemos a llorar a súplicos con que volvemos a ser españoles o nos vamos al garete. |
Sobre el rio kwai
23-ene-2011 02:26
#677
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Ves el matiz? |
Sus paso por la piedra!!
23-ene-2011 02:28
#678
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La disolución formal de lo que quedaba de Terra Lliure fue hecha pública el día 11 de septiembre de 1995, la Diada Día Nacional de Cataluña. Todos los presos de la organización acabaron siendo indultados, algunos incluso tras negarse a recibir beneficios penitenciarios. Los últimos miembros de la organización condenados fueron indultados ya por el primer gobierno de José María Aznar.[4] A finales de 1996 ya no quedaba ningún preso de Terra Lliure en prisión. |
ForoCoches: Miembro
23-ene-2011 02:28
#679
| Que pesado el tio este, que te larges de una p uta vez pesado. Aqui solo hay sitio para los catalanes NO egocentristas, que sois unos putos pesados, hasta la poya me teneis. |
ForoCoches: Miembro
23-ene-2011 02:30
#680
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Pues partidarios del ERC destruyeron un puesto de Albert Rivera antes de las últimas elecciones Ya sé que de todos modos algunos no aguantan a este tipo, pero si eso es lo que sirve para justificarlo... |
Sobre el rio kwai
23-ene-2011 02:30
#681
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El partido nacionalista catalán Esquerra Republicana de Catalunya hizo de mediador para la reinserción de los presos proponiendo la integración de los miembros de la organización en el partido, tomando como ejemplo la vía lituana hacia la independencia (no violenta). Los antiguos activistas de Terra Lliure que se integraron en ERC no tenían causas criminales.
La disolución formal de lo que quedaba de Terra Lliure fue hecha pública el día 11 de septiembre de 1995, la Diada Día Nacional de Cataluña. Todos los presos de la organización acabaron siendo indultados, algunos incluso tras negarse a recibir beneficios penitenciarios. Los últimos miembros de la organización condenados fueron indultados ya por el primer gobierno de José María Aznar.[4] A finales de 1996 ya no quedaba ningún preso de Terra Lliure en prisión. |
Togakure Ryu
23-ene-2011 02:36
#682
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Pero vamos, que de alguien que llama "reunion de chavales" con un homenaje a terroristas, que puedes esperar? Cita: En la obra de Pere Mártir Rosell i Vilar se hallan las posiciones más racistas y xenófobas. Veterinario de profesión , director de los Servicios de Ganadería de la Mancomunitat y posteriormente diputado al Parlament como representante del ala radical de ERC, publicó en 1917 el folleto Diferéncies entre catalans i castellans. Les mentalitats específiques donde se deduce de las grandes diferencias entre ambos pueblos que la mezcla conduce a la degeneración biológica. La exposición sistemática de su pensamiento se halla en su obre cumbre, Raça (1930); la raza constituye la única fuente de cultura y debe mantenerse pura evitando el mestizaje que propicia la inmigración. Rosell i Vilar intenta construir una teoría política del hecho nacional catalán donde la raza es el factor fundamental de cohesión colectiva y donde cualquier alteración racial constituye un peligro, y acaba exponiendo su plan de mejora de la raza catalana, como subrayan Malló y Martí, tomado directamente de sus experiencias sobre la mejora genética del ganado. Las cartas de Dencas a Mussolini Producte d’aquest interès per l’evolució política de les JEREC, i més particularmentdel seu líder i Conseller d’Interior, Dr. Dencàs, es produí una entrevista entre aquest i elVice-cònsol italià de Barcelona. L’entrevista, no prevista amb antelació, es produí de manera accidental derivada de la detenció d’un súbdit italià i de l’intercanvi de diversescartes entre el Consolat i el Conseller català.50 Com a conseqüència dels reiterats comentaris de respecte al feixisme de la carta de Dencàs, i d’altres informacions de la diplomàciaitaliana al voltant de la seva suposada proximitat al fascio, el Vice-cònsol himantindria una reunió, que enviaria transcrita al Cònsol Probizer: El Dr. Dencàs primer ha parlat de la seva entusiastica admiració per l’etica del Feixisme de la qual espera un dia aplicar els principals punts a Catalunya, tot i confessar que per molt temps no podrà pronunciar ni el seu nom que faria perdre a ERC el favor popular. Nosaltres els d’ERC – ha dit – ens hem trobat amb la necessitat de forjar un poble contrari per natura no només a la guerra sinó que també a qualsevol forma de disciplina [...] em aprofitat els dos arguments que politicament podien donar èxits, el sentiment nacionalista dels catalans «i aquell dit democràtic.» ERC avui ha aconseguir allò que volia, el poder, i no mira en absolut cap a l’extrema esquerra. Unes paraules de Dencàs que responien a la necessitat imperiosa del separatisme i nacionalisme català d’escollir una posició esquerrana davant del conservadurisme de la monarquia borbònica dominant anterior a 1931.51 Seguia Dencàs afirmant que calia treballar per afavorir un acostament entre Catalunya i Itàlia: Itàlia pot mirar, ha de mirar amb interès el desvetllament català. I sense sentimentalismes que, en política exterior no serveixen, únicament per egoisme nacional d’altra banda perfectament justificat. Catalunya torna a la seva història, a les seves tradicions, a la seva civilització; civilització essencialment romana. Les nostres llengües tenen major nombre de paraules similars que no l’espanyola. Espanya ha sigut, i serà sempre apàtica, sarraïna, vassalla. Espanya encara és avui un feu francès. La referència indirecta a la importància geogràfica de Catalunya en un futur conflicte mediterrani entre França i Itàlia, que més endavant explicitaria, seria un argument ben utilitzat per Dencàs per a refermar la utilitat de la col·laboració amb el separatisme català. http://www.filmod.unina.it/aisc/attive/Gonzalez.pdf Veamos quien era el fundador de ERC Francesc Macià. Francesc Macià i Llussà (Villanueva y Geltrú, 21 de Octubre de 1859 - Barcelona, 25 de Diciembre de 1933) Político y militar español de ideología republicana e independentista catalana, teniente coronel del Ejército de Tierra. Uno de los fundadores del partido Estat català y Esquerra Republicana de Catalunya. Francesc Macià era un coronel del Ejército español de convicciones monárquico-liberales. Imbuido del incipiente nacionalismo participó del movimiento Solidaritat Catalana junto a la derecha catalanista, neo-carlistas y republicanos federales. Incluso, brevemente, militó en la LLiga regionalista (Antecedente del socio menor de CIU, Unió). Poco a poco fue radicalizando su nacionalismo y funda un curioso partido: Estat Català. La historiografía nunca ha sabido como clasificar a este partido que bien podría definirse como una especie de “fascismo a lo catalán”. Indudablemente la base del partido era burguesa y se caracterizó por sus milicias armadas, los “escamots” (“Pelotones”), que eran conocidas como “El fascio de Macià”. De hecho el Estat Català mantuvo cierta vinculación con el fascismo italiano. En el año 1925, su suborganización secreta y paramilitar, La Bandera Negra, protagonizó diversos atentados, entre ellos un intento fallido de asesinar al rey de España Alfonso XIII (Complot del Garraf). Al año siguiente, miembros de Estat Català organizaron el "Exèrcit Català" (Ejército catalán). Macià, exiliado durante la dictadura de Primo de Rivera, llegó a viajar a la URSS a solicitar ayuda a la III internacional para conseguir la independencia de Cataluña. En 1926 provocó una ridícula intentona de invadir Cataluña desde Francia con su "Ejército catalán" y un grupo de anarquistas que, evidentemente, fracasó justo en el momento en que se empezaban a realizar los primeros movimientos de tropas. Este complot se conoce en la historiografía catalana como los "Hechos de Prats de Molló", por ser esta localidad del Rosellón (Francia) donde estaba ubicado el Cuartel General del Ejército Catalán. En 1931 el Estat Català se unirá al Partido Republicano Catalanista, junto con unos periodistas de L’Opinió, para fundar ERC, que presidirá Macià. ERC es un partido con una historia tortuosa y complicada. Desde la primera militancia burguesa y filofascista proveniente del partido Estat Català, hasta las últimas incorporaciones de los grupúsculos marxistas-leninistas de corte separatista, pasando por un elenco de dirigentes masones. Las elecciones municipales del 14 de abril de 1931, en las que ERC gana en Cataluña, sirven de excusa para una “consumación” de facto de la “independencia de Cataluña”.Macià y unos cuantos seguidores, acuden al Ayuntamiento de Barcelona, donde “destituyen” el consejo provisional. De ahí se acercan al Palacio de la Generalitat y, desde su balcón, proclaman el "Estado catalán bajo el régimen de una república catalana". Tres días más tarde Macià se pliega a las izquierdas españolas y “renegocia” la República catalana por una “Autonomía”. Josep Tarradellas confiesa en una carta dirigida a Frederic Escofet que: "Macià ante un grupo de personas nos dijo que ése era el dia más triste de su vida, no porque había renunciado a la República catalana, sino porque, y eso era exacto, tenía plena conciencia de ello, Cataluña no la quería. Su decepción era producida porque creyó que al anunciar a la multitud que estaba en la plaza San Jaume la renuncia a la República catalana y la aceptación de la Generalitat, se habría producido protestas y alborotos, y fue todo lo contrario, pues nuestro pueblo tenía plena conciencia de que estaba bien que el presidente Macià hubiese proclamado la República catalana y que aún estaba mejor que hubiese renunciado a ella". El partido Estat català con la llegada de la transición recuperó la legalidad política. En los ochenta se integraron sectores de extrema derecha, que fueron expulsados años más tarde. Posteriormente, en los noventa, un grupo de ex miembros de la banda terrorista "Terra Lliure" (la ETA catalana) entraron en el partido, dándole un sesgo opuesto. Después de un cisma interno, pendiente de resolución judicial, se crearon dos facciones: una cuya a línea ideológica es interclasista y la otra de izquierda. Macià muere en 1933, su familia quiso celebrar un funeral católico, pero la Generalitat impuso un entierro laico y pomposo. Resumiendo 1. erc intento pactar con el partido fascista italiano,por mucho que este prefiriese a franco 2. erc realizo politicas practicas fascistas y dio un golpe de estado 3. el pueblo español no prefiero a franco, eligo izquierdas y le combatio con heroismo 4. erc no combatio a franco 5. cataluña sufrio menos represion que la españa central y del sur 6. la izquierda combatio a franco en la postguerra,erc no 7.la izquierda española combatio al nazismo ,erc no |
Sus paso por la piedra!!
23-ene-2011 02:38
#683
| No lo has leído?? Los que ingresaron en ERC no tienen causas criminales, y el resto fueron indultados por Aznar. Indulto es indulto. Lamentable la legislación española, pero es así. |
Sobre el rio kwai
23-ene-2011 02:40
#684
| No tener causas criminales, no implica no haber cometido actos terroristas, han pedido perdon por haber pertenecido a terra lliure, lo quieres mas mascado o te va a costar tanto como decir que condenabas a los de la reunion? |
Togakure Ryu
23-ene-2011 02:47
#685
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Como parece que no se entera, o no quiere enterarse (hacerse la victima y acusar a los demas de no tragar con sus gilipolleces, amen de seguir con la chuleria e ir de perdonavidas), vamos a ponerle un par de ejemplos: - Carles Sastre: enjuiciado y condenado por el asesinato del industrial catalán José María Bultó en 1977, y acusado también del doble asesinato del ex alcalde de Barcelona Joaquín Viola y de su mujer, fue condenado por la Audiencia Nacional a 48 años de prisión por todas sus acciones, pero apenas estuvo encarcelado 11 años. http://www.minutodigital.com/noticia...-terra-lliure/ - Josep Vendrell, militante de Terra Lliure, miembro de ERC  http://www.libertaddigital.com/nacio...as-1276313775/ Por no hablar de Agustí Cerdá o Angel Colom... |
Miembro orujero
23-ene-2011 02:47
#686
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Sinceramente creo que todo lo relativo al grupo terrorista catalán esta más que cerrado en España. Otra cosa es que debería recordarsele a algunas personas, que por mucho que un grupo terrorista halla desaparecido, sigue existiendo el delito de apología del terrorismo. Igual que en alemania es delito la apología del nazismo, aunque estos como partido y regimen, ya no existan. Tampoco creo que denominarles niñatos sea justificar o bendecir lo que hacian en ese salón de actos, aunque si que hay que decir que es peligroso no darle importancia a ideas filoterroristas en la juventud, por mucho que sea complicado llevarlas a la práctica. |
Sus paso por la piedra!!
23-ene-2011 02:50
#687
| Seguirás pensando lo que quieras para justificar tu actitud. Haz lo que te venga en gana. |
Sobre el rio kwai
23-ene-2011 02:55
#688
| No solo digo que te posiciones, es tan sencillo... Pero parece tan difícil, a mi lo que pienses o dejes de pensar, me da igual el pensamiento es libre, a mi lo que manifiestas es lo que me parece grave. |
Sus paso por la piedra!!
23-ene-2011 03:06
#689
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Dime, a ver, qué quieres que te vuelva a contestar, que si estoy a favor de la independencia de Irlanda del Norte y Escocia o si condeno el terrorismo... Te das cuenta de que empieza a ser algo muy cansino siempre contestarte a lo mismo??? SÍ, ESTOY A FAVOR DE LA INDEPENDENCIA DE CUALQUIER PUEBLO QUE LO DESEE. SÍ, CONDENO EL TERRORISMO DE CUALQUIER TIPO, SEA DEL PAÍS O DE LA IDEOLOGÍA QUE SEA. Guárdate la página en favoritos nene, así dejas de preguntarlo cada avance de página. |
