Bildu y PSE inauguran juntos en Lasarte una escultura por las víctimas del terrorismo

Mozart
ForoCoches: Miembro
#811
Cita de Izarhotza
No estoy de acuerdo con que se les protege. Protegerles hubiera sido buscar una cabeza de turco y exonerar a los verdaderos organizadores del GAL de toda responsabilidad. Otra cosa es que no estemos de acuerdo con los beneficios penitenciarios, algo en lo que coincido, pero para los del GAL y para los etarras irredentos.
Por favor, no compares los beneficios penitenciarios del GAL(indultos) con los de los etarras, que al final y al cabo sucede con cualquier hijo de vecino.

Además para los etarras está vigente la doctrina Parot.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#812
Cita de Mozart
Y se le ha vencido, es más los mismos vascos les hemos dicho que basta, que nuestro camino es la política, los mejores resultados de la izquierda abertzale siempre se dan en situaciones donde ETA está en tregua y hay esperanzas por el fin de la violencia.
No, primero que no eres vasco, si no navarro, segundo no, no se les ha vencido hasta que no esten en la carcel cumpliendo sus penas, no hasta que pidan perdon por todos sus crimenes, no hasta que no actuen conforme a la legalidad vigente, no mientras, quede una sola victima, sufriendo, y un solo etarra homenajeado.
No, la derrota, debe ser visible, y con efectos punitivos que den satisfacción, a el estado de derecho.
Beer&Gyn
ForoCoches: Miembro
#813
Cita de Mozart
Demagogia, demagogia everywhere.
Peor es lo tuyo, que eres de Pompaelo y pones que eres de Iruña cuando eso era una especie de aldea que ni siquiera se sabe donde se localizaba

Pero nada, no hay nada como el rebautizar ciudades no vascas con nombres vascos de aldeas prerromanas que ni se sabe donde se situaban...
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#814
Cita de Mozart
Sigue, sigue psicoanalizando, madre mía.
Te lo resumo ha quedado demostrado en este hilo que eres un mentiroso, el fin ya, no voy a decir cual es, pero evidentemente, debe estar cercano al que he dicho.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#815
Cita de Shevardnadze
Yo al menos, no le iba a juzgar, no como tu por lo que veo.
No he juzgado solo doy un dato de un hecho cierto, yo puedo sentirme selenita, que no lo voy a ser nunca, el puede sentirse vasco, pero no lo es, ni juridica, ni fisica, ni territorialmente, supongo que esos tres criterios te la sudan, pero son los que se usan para estos casos.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#816
Cita de Mozart
Lo que soy o dejo de ser no me lo dices tú.

Y vaya película te montas.
Lo dice la realidad y la ley, que aveces no van de la mano, pero en este caso, si, ya te digo como si te quieres sentir de la luna, no vas a ser selenita por ello.
Izarhotza
Rex Nemorensis
#817
Cita de Mozart
Si consideras que una simple bandera tiene la capacidad de ejercer de altavoz de una opción política...

Yo te puedo asegurar QUE NO HARÍAN LO MISMO, conozco perfectamente como se las gasta UPN y los mandos policiales escogidos a dedo por estos.

Es más si la bandera hubiese sido navarra o española no habría sucedido nada.
Si hubiera sido la bandera navarra o española no habría ninguna connotación política, y no tendría que intervenir nadie. Pero una ikurriña gigante sí que tiene connotaciones políticas en Navarra, no así en la Aste Nagusia de Bilbao o en la Semana Grande de San Sebastián, que sería lo normal.

En los Sanfermines de Pamplona no pinta nada una bandera gigante de otra comunidad autónoma, cuyo único fin es tratar de aprovechar a toda esa gente que está reunida allí, aunque no apoye nuestra bandera, para que la gente que vea el txupinazo por televisión se lleve una imagen determinada de Navarra.

Es política, comparable a meter un banderón preconstitucional o un banderón de cualquier partido político.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#818
Cita de Shevardnadze
Es que lo peor de todo es que se creen capaces de imponer a una persona lo que es.

Me dais muchisima pena por la impotencia que os debe correer por dentro.
La impotencia debe ser del que se cree, algo y no lo es, eso si es impotencia.
Pero lo cierto y fijo es que vosotros pretendeis que lo blanco sea negro y que los demas digamos que llevais razon y como no os la damos, los que os sentis impotentes sois vosotros.
Mozart
ForoCoches: Miembro
#819
Cita de Izarhotza
Si hubiera sido la bandera navarra o española no habría ninguna connotación política, y no tendría que intervenir nadie. Pero una ikurriña gigante sí que tiene connotaciones políticas en Navarra, no así en la Aste Nagusia de Bilbao o en la Semana Grande de San Sebastián, que sería lo normal.

En los Sanfermines de Pamplona no pinta nada una bandera gigante de otra comunidad autónoma, cuyo único fin es tratar de aprovechar a toda esa gente que está reunida allí, aunque no apoye nuestra bandera, para que la gente que vea el txupinazo por televisión se lleve una imagen determinada de Navarra.

Es política, comparable a meter un banderón preconstitucional o un banderón de cualquier partido político.
No estamos de acuerdo, la bandera navarra o española son tan políticas como la ikurriña sólo que para ti el mostrar la bandera con la que muchos navarros nos identificamos es hacer propaganda política.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#820
Cita de Mozart
Vas tú a decirnos a miles de navarros si somos o no vascos.

¿Crees qué nos importa lo qué pienses?.
Os importe o no, la realidad es la que es y la unica manera que vais a tener de imponer otra realidad, es la que todos conocemos por desgracia.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#821
Cita de Mozart
La identidad es mucho más que la realidad, la ley o la próxima idiotez que se te ocurra evocar.
Ya te sale la vena... filo, la ley es una idiotez, y la identidad es mas que la realidad... acabaramos, cuanta rabia e impotencia en tus palabras, la ley una idiotez... que batasuno suena eso.
Izarhotza
Rex Nemorensis
#822
Cita de Mozart
Cuando Pompeyo funda la ciudad lo hace sobre una aldea llamada Iruña.

¿Problem?.
La actual Pamplona siempre se ha llamado Pamplona, desde hace 2000 años. Otra cosa es que el nacionalismo vasco haga arqueología histórica y busque desesperadamente un nombre euskérico para todos los municipios:

- Olite: Erriberri

- Sangüesa: Zangotza

- Tudela: Tutera

- Carcastillo: Zarragaztelu

- Burlada: Burlata

- Etc.

Llamar Iruña a Pamplona es más o menos como llamar Numancia a la ciudad de Soria. La ciudad como tal la fundaron los romanos, y no por ponerle un nombre vasco cogido con alfileres va a ser más o menos vasca.

De todas formas, el nacionalismo vasco suele modificar todos los nombres y símbolos que no cuadran con su visión de la historia, como ya hicieron con el escudo de Guipúzcoa, inalterado durante siglos hasta que al PNV le dió por cambiarlo y tratar de borrar la historia hace 30 años.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#823
Cita de Shevardnadze
Juridicamente, fisicamente y territorialmente yo soy español. Pero mi voluntad no lo es. Yo eligo no sentirme español. Lo demas se me ha impuesto.

Esa es la diferencia entre tu y yo, o tu y el chaval de Pamplona. El (o yo) nos sentimos de donde nos da la gana, y tu simplemente te dedicas a recordarnos lo que pone en los documentos oficiales. Para ti sera el criterio absoluto, para mi, desde luego, no.
Y por eso el impotente eres tu, por que a mi lo que tu pienses me la viene sudando, pero tu te tienes que aguantar, siendo lo que eres y no lo que te gustaría ser, y no vas a ser jamas.
Beer&Gyn
ForoCoches: Miembro
#824
Cita de Mozart
Cuando Pompeyo funda la ciudad lo hace sobre una aldea llamada Iruña.

¿Problem?.
El problem es que eso no se sabe a ciencia cierta . Eso lo primero.
Y lo segundo es que aunque fuese fundada sobre una aldea preromana, esta cambia totalmente en TODO, ya que los romanos poblaban sus ciudades en la peninsula con las tropas licenciadas en la zona con el fin de controlar el territorio y de romanizar la region.

Ergo, Pamplona es Pamplona, no iruña ni pollas en vinagre, en el caso de que la aldea que estubiese alli se llamase asi (cosa que no se sabe a ciencia cierta como ya te he dicho, solo se especula, que hablamos de hace mas de dos milenios) no le da ese nombre a Pamplona en "euskera", es como si ahora para buscarle un nombre euskaldun a Zaragoza rebuscamos en escritos romanos algo relacionao con algun pueblo de la zona del Ebro para rebautizar Zaragoza con algun nombre vasco, que mira, antes de la llegada de los romanos en Aragon tambien hablaban vete tu a sabar que idioma, igual hasta tambien el vasco, vete a saber.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#825
Cita de Mozart
Con gente como tú mas vasco me siento.
Lo cual no te convierte ni en mas ni en menos vasco, por que no lo eres.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#826
Cita de Mozart
Resulta bastante triste restregarle a alguien que es esto o aquello.

Muy triste tiene que ser la vida de este chaval para que se sienta orgulloso de hacer eso.
Me llama chaval alguien que ha mentido en este foro, este hilo y que encima se cree lo que no es, lo tuyo si es triste, tener que defender el filo terrorismo descafeinado de bildu, y encima sin ser vasco, aunque sueñes con serlo.
Izarhotza
Rex Nemorensis
#827
Cita de Mozart
No estamos de acuerdo, la bandera navarra o española son tan políticas como la ikurriña sólo que para ti el mostrar la bandera con la que muchos navarros nos identificamos es hacer propaganda política.
Pues nada, entonces los que intentaban meter una ikurriña gigantesca en la plaza del Ayuntamiento no buscaban hacer propaganda política, lo que tú quieras.

Mira, independientemente de la ideología de cada cual está el sentido común y la honradez política. Tú puedes pensar lo que quieras, pero lo que no se puede hacer es defender a capa y espada cosas que se sabe que no son ciertas, sólo porque los que las hacen son de mi misma ideología. Yo no soy nacionalista, pero no por ello defiendo contínuamente todo lo que hacen los no nacionalistas.

Puedo ser no nacionalista y criticar a PP, PSOE e IU, pero es que los abertzales son inmunes a la autocrítica, cerráis filas contínuamente y sois capaces de llevar los debates al absurdo con tal de no reconocer un error o de no dalre la razón al contrario. Me da mucha pena ver que en general estáis tan fanatizados, te lo digo en serio. Tengo amigos nacionalistas, y es terrible ver cómo son incapaces de hacer autocrítica o de criticar alguna postura de la izquierda abertzale, como son tan tibios con tantos temas...

No sé, como te digo, puedes opinar lo que quieras, pero también hay que pensar por uno mismo y no cerrar filas sistemáticamente en torno a "los de mi partido". Criticamos a la gente que sigue votando a los corruptos en Valencia, y luego los abertzales son los que menos reconocen sus errores.
Beer&Gyn
ForoCoches: Miembro
#828
Cita de Izarhotza
La actual Pamplona siempre se ha llamado Pamplona, desde hace 2000 años. Otra cosa es que el nacionalismo vasco haga arqueología histórica y busque desesperadamente un nombre euskérico para todos los municipios:

- Olite: Erriberri

- Sangüesa: Zangotza

- Tudela: Tutera

- Carcastillo: Zarragaztelu

- Burlada: Burlata

- Etc.

Llamar Iruña a Pamplona es más o menos como llamar Numancia a la ciudad de Soria. La ciudad como tal la fundaron los romanos, y no por ponerle un nombre vasco cogido con alfileres va a ser más o menos vasca.

De todas formas, el nacionalismo vasco suele modificar todos los nombres y símbolos que no cuadran con su visión de la historia, como ya hicieron con el escudo de Guipúzcoa, inalterado durante siglos hasta que al PNV le dió por cambiarlo y tratar de borrar la historia hace 30 años.
Peor es rebautizar fuenterrabia como hondarribia por que suena mas a "vasco", cuando hondarribia es un nombre de ciudad ROMANA

Pero bueno, si suena a vasco lo aceptamos, aunque no sea vasco.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#829
Cita de Mozart
A ti no te la viene sudando porque en un afán triste y lamentable te diviertes tratando de desacreditar a los demás recordándoles si son esto o aquello, lo más posible es que seas un amargado.
Cree el ladrón que todos son de su condicion, me divierto demostrando, los errores, falsedades y manipulaciones, de la gente como vosotros, que no sois muy distintos de los simpatizantes del partido nazional socialista aleman, siendo morenos decian que eran arios, teniendo diversos origenes decian que pertenecian a una raza superior, no importaba el lugar del nacimiento si no el concepto de pueblo, sencillamente, vuestro modo de pensar quedo en evidencia en los años cuarenta del siglo pasado, y es tan facilmente desmontable como uno quiera, lo divertido no es poneros en evidencia, por que os poneis solos, lo divertido, es saber de ante mano lo que vais a argumentar.
Izarhotza
Rex Nemorensis
#830
Cita de Mozart
Claro que sí, la realidad es que soy tan vasco como uno de Bilbao aunque Navarra y Euskadi sean diferentes comunidades autónomas.

Al igual que uno de Zamora y uno de Cuenca son castellanos.
¿Por que es vasco uno de Pamplona?

¿Es por el idioma? Hasta que se ha empezado con la enseñanza en euskera desde la muerte de Franco, este idioma llevaba 100 años sin hablarse en Pamplona.

¿Es por historia? La actual Euskadi ha pasado mucho más tiempo formando parte de Castilla que de Navarra, de la que de hecho formó parte unas décadas, y nunca en su totalidad, sino sólo algunos de sus territorios.

¿Es por cultura? Los pamploneses tienen más que ver culturalmente con un riojano o un aragonés que con los vascos.

Sólo me queda pensar que un pamplonés que se cree que es vasco lo hace porque piensa que genéticamente o étnicamente lo es. Y eso es bastante peligroso, la verdad.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#831
Cita de Mozart
Ni siquiera he votado a Bildu, eres tú el que mientes de forma descabellada aparte de utilizar mecanismos propios de un niño de cinco años como el de decirnos lo que somos o dejamos de ser.

Madura.
No he dicho que votaras a bildu, de nuevo confundes mis argumentos con tus pensamientos sobre mi, he dicho que defiendes a bildu lo cual es mas que evidente en este foro, mecanismos de un niño de 5 años, son los de creerse algo que no es, espero que no llegues a creer que eres superman, algun dia, por que la ostia va a ser de aupa.
Beer&Gyn
ForoCoches: Miembro
#832
Cita de Mozart
Bueno, el que quiera que la llame Pamplona y el que quiera que la llame Iruña.

Tolerancia, por dios.
Por mi como si la quieres llamar Mordor, solo te digo que es RIDICULO el llamar a tu ciudad con un nombre que NO LE CORRESPONDE.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#833
Cita de Mozart
Lo divertido realmente es veros echando espumarajos por la boca como endiablados ante los 300.000 votos de Bildu en Euskadi y Navarra.

Eso si es divertido.

Bilis everywhere.
Cita de Mozart
Ni siquiera he votado a Bildu, eres tú el que mientes de forma descabellada aparte de utilizar mecanismos propios de un niño de cinco años como el de decirnos lo que somos o dejamos de ser.

Madura.
Bueno no vales ni para sparring.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#834
Cita de Mozart
Tus comparaciones son del todo absurdas, que desconozcas la historia de Navarra posiblemente no sea culpa tuya pero te animo a que te informes.
Sindo absurdas como dices, no llegas a rebatirlas nunca.
Informate tu de tu propia historia aunque ya otro forero te esta informando, por mi.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#835
Cita de Mozart
Iruña es un nombre históricamente válido pues vuelvo a repetir que era una aldea prerromana.
Claro coño y Zaragoza la podemos llamar Caesar Augusta... Como es un nombre históricamente valido.
Mozart
ForoCoches: Miembro
#836
Cita de Izarhotza
¿Por que es vasco uno de Pamplona?

¿Es por el idioma? Hasta que se ha empezado con la enseñanza en euskera desde la muerte de Franco, este idioma llevaba 100 años sin hablarse en Pamplona.

¿Es por historia? La actual Euskadi ha pasado mucho más tiempo formando parte de Castilla que de Navarra, de la que de hecho formó parte unas décadas, y nunca en su totalidad, sino sólo algunos de sus territorios.

¿Es por cultura? Los pamploneses tienen más que ver culturalmente con un riojano o un aragonés que con los vascos.

Sólo me queda pensar que un pamplonés que se cree que es vasco lo hace porque piensa que genéticamente o étnicamente lo es. Y eso es bastante peligroso, la verdad.
Por el idioma, por la historia, por la etnia...

Yo soy de Iruña pero toda mi familia es de Leitza así que nací euskaldun.

Las tres provincias vascas actuales de Euskadi formaron parte del Reino de Navarra, eso está demostrado.

Y étnicamente somos vascos los de las siete provincias.
Izarhotza
Rex Nemorensis
#837
Cita de Shevardnadze
Pero tu de verdad crees que me paro un momento a pensar que me tengo que aguantar por algo??

No lo entiendes? Que yo se lo que soy y nada ni nadie me va a decir lo contrario?? Yo estoy muy feliz y me siento muy afortunado de ser lo que soy!!! Y no lo cambiaria por nada del mundo!!

Y por lo de que no lo voy a ser jamas, naci vasco, vivo vasco y morire vasco. Que es lo que no voy a ser jamas??

Y a parte, te vuelvo a demostrar quien es el impotente. El que elige libremente que ser, o el que se dedica a recordar a otro que no puede ser lo que el quiere ser???
Lamentablemente para ser algo en la vida real más allá del terreno de la imaginación, hay que contar con fundamentos históricos, culturales, políticos... Tú eres vasco, sí, pero también español a todos los efectos, aunque no te sientas como tal. En una hipotética Euskadi independiente tendrías un Gobierno propio y una autonomía total como pueblo reducida al ámbito vasco, por lo que serías sólamente vasco.

Un pamplonés puede sentirse navarro y español, pero si se siente vasco tiene los mismos fundamentos que si se siente aragonés. Por sentirse, uno se puede sentir de Burkina Faso, pero saliendo del mundo de la imaginación, en la vida real, que es donde se realizan esos deseos y voluntades, nunca podrá ser de Burkina Faso.
Mozart
ForoCoches: Miembro
#838
Cita de Izarhotza
Lamentablemente para ser algo en la vida real más allá del terreno de la imaginación, hay que contar con fundamentos históricos, culturales, políticos... Tú eres vasco, sí, pero también español a todos los efectos, aunque no te sientas como tal. En una hipotética Euskadi independiente tendrías un Gobierno propio y una autonomía total como pueblo reducida al ámbito vasco, por lo que serías sólamente vasco.

Un pamplonés puede sentirse navarro y español, pero si se siente vasco tiene los mismos fundamentos que si se siente aragonés. Por sentirse, uno se puede sentir de Burkina Faso, pero saliendo del mundo de la imaginación, en la vida real, que es donde se realizan esos deseos y voluntades, nunca podrá ser de Burkina Faso.
Te quejas de cerrazón abertzale y sueltas esto...

Por favor sabes perfectamente que los lazos entre Euskadi y Navarra son históricos.

No, no es lo mismo que un navarro se sienta cántabro con que se sienta vasco, no manipules.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#839
Cita de Mozart
Por el idioma, por la historia, por la etnia...

Yo soy de Iruña pero toda mi familia es de Leitza así que nací euskaldun.

Las tres provincias vascas actuales de Euskadi formaron parte del Reino de Navarra, eso está demostrado.

Y étnicamente somos vascos los de las siete provincias.
Hostias ya salio la raza...
Como era aquello que decia hitler Un pueblo, una raza... uffffffffffffffffffffffffff...
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#840
Cita de Mozart
Propónselo a los mañicos.
Afortunadamente la estupidez no esta tan estendida alli como entre los 300 000 votantes de bildu.
← A General