¿engaÑo Catalan? Dejadez Estatal

Cita de danny_dyer

Mira que llegas a ser primitivo...

Cita de danny_dyer

Mira que llegas a ser primitivo...

Primero, él es el que ha dicho que me vaya por no acatar al 101% que España es indivisible y la madre de todos nosotros. Los nacionalistas de aquí no nos movemos. Le joda a quien le joda.

Segundo, si llega el día en que Cataluña es preguntada sobre la autodeterminación, y sale el sí. Él tendrá dos opciones, irse a su amada España, o quedarse y respetar la decisión del pueblo catalán.

Cita de Pecaor

Soy catalán, no vivo en Cataluña y siento vergüenza ajena de los independentistas y todo lo que están haciendo en función a unas bases que no es que sean mentira, es que no existen.

Si a día de hoy se tiene asco a todo lo que huele a catalán en España, es gracias a esta gentuza. Y gente como yo que ama más que nadie a su tierra es a quién le toca sufrirlo fuera.

Cita de 111maxi111

Segundo el dia que cataluña sea preguntada... no llegara y si llega me gustaria veros moriros de hambre porque lo vais a pasar francamente mal, solo un odio irracional es capaz de no poder ver la sociedad y el bienestar por encima de lo partidista. Es una leccion que nunca un independentista ni los independentismo pueden ver

Cita de danny_dyer

Te repito que por haber nacido aquí, no te convierte en catalán. Esto no es un nacionalismo de sangre, como otros.

¿A día de hoy? El odio al catalán viene de mucho antes que existiera cualquier partido nacionalista catalán. Algunos creo que nos tomais por tontos. 1715: "Que en las escuelas no se permitan libros en lengua catalana, escribir ni hablar en ella dentro de las escuelas y que la doctrina cristiana sea y la aprendan en castellano..." José Patiño, en una consulta del Consejo de las Castillas.

Cita de danny_dyer

Lo vamos a pasar francamente mal, es verdad... con 22.000 millones anuales que no invertiremos en vosotros. Ufff... no vamos a saber ni que hacer! Y quien se piense que una estado catalán no entraría en la UE es porque sueña en colores. Sólo hace falta ver que paises hay en la UE, paises como Letonia, Malta o España. Porque una España sin Euskal Herria, ni Cataluña... no sé, siempre os podreis dedicar a plantar patatas, y en vuestro tiempo libre, a seguir odiando todo lo catalán...

Cita de danny_dyer

Lo vamos a pasar francamente mal, es verdad... con 22.000 millones anuales que no invertiremos en vosotros. Ufff... no vamos a saber ni que hacer! Y quien se piense que una estado catalán no entraría en la UE es porque sueña en colores. Sólo hace falta ver que paises hay en la UE, paises como Letonia, Malta o España. Porque una España sin Euskal Herria, ni Cataluña... no sé, siempre os podreis dedicar a plantar patatas, y en vuestro tiempo libre, a seguir odiando todo lo catalán...

Cita de danny_dyer

Te repito que por haber nacido aquí, no te convierte en catalán. Esto no es un nacionalismo de sangre, como otros.

¿A día de hoy? El odio al catalán viene de mucho antes que existiera cualquier partido nacionalista catalán. Algunos creo que nos tomais por tontos. 1715: "Que en las escuelas no se permitan libros en lengua catalana, escribir ni hablar en ella dentro de las escuelas y que la doctrina cristiana sea y la aprendan en castellano..." José Patiño, en una consulta del Consejo de las Castillas.

Cita de danny_dyer

Consignas? pero si sólo dices tonterías... por lo menos esfuerzate un poco, como el rojuno de imd47, que por lo menos se dedica a copiar parrafos infumables y a hablar desde la soberbia como si todo lo que dice fuera cierto. Sinceramente se lo curra, porque selecciona los que le interesa copiar y los que no. Otra cosa es que este de acuerdo con lo que hace, porque se dedica más a echar mierda encima de Cataluña que a intentar que su Comunidad prospere. En fin... es un amargado, pero por lo menos no suelta 3 que no se aguantan por ningun lado y se va el tio tan satisfecho.

Cita de danny_dyer

Te repito que por haber nacido aquí, no te convierte en catalán. Esto no es un nacionalismo de sangre, como otros.

¿A día de hoy? El odio al catalán viene de mucho antes que existiera cualquier partido nacionalista catalán. Algunos creo que nos tomais por tontos. 1715: "Que en las escuelas no se permitan libros en lengua catalana, escribir ni hablar en ella dentro de las escuelas y que la doctrina cristiana sea y la aprendan en castellano..." José Patiño, en una consulta del Consejo de las Castillas.

Cita de danny_dyer

Lo vamos a pasar francamente mal, es verdad... con 22.000 millones anuales que no invertiremos en vosotros. Ufff... no vamos a saber ni que hacer! Y quien se piense que una estado catalán no entraría en la UE es porque sueña en colores. Sólo hace falta ver que paises hay en la UE, paises como Letonia, Malta o España. Porque una España sin Euskal Herria, ni Cataluña... no sé, siempre os podreis dedicar a plantar patatas, y en vuestro tiempo libre, a seguir odiando todo lo catalán...

Cita de Pecaor

No tengo ni puñetera idea de dónde eres, aunque lo imagino...

Mis padres, abuelos, bisabuelos... todos catalanes, y desde pequeñito me enseñaron a respetar a toda persona independientemente de su forma de pensar, cosa que los independentistas no hacéis.

Y deja de ser tan primitivo, despierta del coma que estamos en 2010 y creo que el catalán no se prohíbe en las escuelas... es más, estás criticando una cosa con la que tu estarías encantando, no disfrutariáis ni nada si el español se prohibiese en Cataluña y fuera el catalán la lengua única... ¿no te das cuenta que basas todos tus ideales en el odio y el rencor? ¿quiénes son los nazis?.

Y estás hablando con un votante convencido de IU, que igual me estabas buscando ya el escaño dentro del PP

Cita de shinchan

Pero para ellos, los que se creen con el derecho de representar a Cataluña y de decidir quien es catalan y quien no (les falta la estrella amarilla, pero al tiempo), sigues sin ser "catalan de sangre", dicho por el mismo.

Estos son los que luego van llamando fachas a los demas y se quejan de que estan oprimidos.

Es que de verdad...

Cita de Pecaor

Mira, veo que eres/vives en Madrid, yo ahora vivo allí también.

Te diré que desde el primer día allí me han acogido de putísima madre, con mis propias ideas y no renegando de la tierra que me ha visto nacer, todo lo contrario, estando más que orgulloso...ahora, que vaya un madrileño a vivir a Cataluña a día de hoy, que ya se encargarán de discriminarle por todas partes... y que no se le ocurra tener su propia ideología.

Y eso es lo que me apena y me parece tan triste, la imagen que da de Cataluña esta gentuza que encima es una minoría ridícula.

Saludos

Cita de SRSP2

Montilla y ZP dimisión

Cita de danny_dyer

Franco juró ser leal a la II República. Juan Carlos juró ser leal al régimen. ¿Seguimos?

Cita de danny_dyer

A mi me parece discriminatorio que 22.000 millones de euros se vayan y no vuelvan. ¿Tan mal estan algunas comunidades que tienen que exprimir tanto al resto? Un 5% como en Alemania vale, pero más de eso es un abuso.

El Campo de las Finanzas y de los Impuestos
Este campo es especialmente importante para el funcionamiento de un estado federal, razón por la que la Constitución alemana lo estableció en forma muy explícita. El principio básico es que el estado federal y los estados tienen que asumir los gastos que resultan de sus tareas respectivas separadamente. Dicho de otro modo: quien tiene la responsabilidad de ejercer una tarea, también tiene que asumir esos gastos.
En este punto hay excepciones que son significativas:
- Cuando actúen los estados por encargo del estado federal, la federación será la que asuma los gastos que resulten (por ejemplo, la administración de las autopistas federales).
- Cuando los estados ejecuten leyes del estado federal que impliquen transferencias monetarias, se puede establecer que el estado federal asuma los gastos.
- El estado federal puede apoyar inversiones que sean especialmente importantes para los estados y municipios, si surge esta necesidad por exigencias coyunturales, estructurales o de una política favorable al crecimiento
- Finalmente, en el marco de las denominadas tareas comunes, la federación participará en el financiamiento en algunos campos, como la ampliación y la construcción de universidades, el mejoramiento de la estructura económica regional y de la estructura agraria o la protección costera. Es decir, en áreas cuya atención significaría un esfuerzo excesivo para un estado sólo.
De los ingresos tributarios, una parte pertenece exclusivamente a cada uno de los tres niveles, al nivel del estado federal, al de los estados y al de los municipios. Un ejemplo en este caso, serían los impuestos aduaneros y los impuestos sobre el tabaco y del petróleo, que ingresan en forma exclusiva a las arcas del estado federal. En cambio, pertenecen a los estados exclusivamente algunos impuestos como los que se recaudan sobre la herencia y los vehículos.
La mayor parte de los ingresos tributarios son los llamados "impuestos comunes" (impuesto sobre la renta, impuesto a las sociedades, impuesto sobre el valor agregado), que se reparten en los 3 niveles. Estos impuestos representan alrededor de las dos terceras partes del total de los ingresos tributarios.
Del impuesto sobre la renta, un 15 por ciento se paga a los municipios y lo demás se divide en partes iguales entre el estado federal y los estados.
El impuesto a las sociedades y el impuesto al valor agregado se reparten por el principio de partes iguales entre el estado federal y los estados. Sin embargo, la distribución del impuesto sobre el valor agregado se adapta según la carga de tareas en los dos niveles.
Para la distribución del impuesto sobre la renta (y sobre sueldos y salarios), así como del impuesto sobre las sociedades entre los estados, rige el principio de la "recaudación local", es decir, los ingresos tributarios permanecen en el estado cuya oficina hacendaria recibió los impuestos.
Este principio se rompe en el caso de los impuestos sobre sueldos/salarios y sobre las sociedades, a causa del llamado fraccionamiento del impuesto. La repartición del impuesto sobre las sociedades se define por el "principio de la sede de la producción" (betriebsstaettenprinzip). Así, se intenta evitar que todos los impuestos que pagaría una empresa mayor con muchas sedes de producción, no lo reciba en su totalidad el estado en donde la empresa tiene su sede. En el caso de la división del impuesto sobre sueldos y salarios, lo que rige es el "principio de residencia". El impuesto corresponde al estado donde el empleado tiene su domicilio. Con esto se trata de evitar que el impuesto sobre sueldos y salarios se quede en el estado donde el empleado trabaja, quedándose así el municipio en donde reside el trabajador sin estos ingresos.
El 75% del volumen del IVA que pertenece a los estados, se reparte según el número de habitantes que tengan. El 25% restante se usa para poner en práctica un mecanismo de compensación entre los estados que tienen mayor recaudación y los estados con una recaudación más débil. Así, se incrementa la fuerza contributiva de los estados débiles hasta llegar al 92% promedio del país. Base de esta reglamentación es el precepto constitucional de lograr las condiciones de vida igualitarias en todo el territorio nacional.
En la misma lógica se realiza la compensación financiera horizontal entre los estados. Esta medida coadyuva a que los estados débiles incrementen hasta llegar al 95 por ciento del promedio de todo el país.
Además, el estado federal concede a los estados con baja fuerza contributiva las llamadas "transferencias federales complementarias", en tal volumen que llegan hasta a un 99,5 % del promedio federal. Es decir, el objetivo es proveer a los estados con baja fuerza contributiva de recursos adicionales hasta que alcancen casi la fuerza contributiva promedio. De esta manera logran tener la misma capacidad para cumplir con sus tareas estatales, como el promedio de los otros estados.
El estado federal concede transferencias federales complementarias adicionales, para atenuar los problemas que específicamente tienen los nuevos estados o "Länder" después de la reunificación de Alemania y así también puedan superar las cargas particulares que quedaron por la división del país(por ejemplo, para la reconstrucción de la infraestructura).

Cita de danny_dyer

pufff que coñazo de hilo, sólo con ver que escribe aquí el ciego que tiene que poner las letras en tamaño 20 ya me entra el sueño... seguro que esta copiando datos y párrafos de algun historiador franquista, que interpreta la historia como le da la gana y más. luego presumirá de ser el más antifascista de FC. (mientes, mientes, yo te enseño la luz, bla bla bla...)

Una tasca d’acostament mutu per a la qual era imprescindible la voluntat d’ambdues
parts. Així, si al seu torn Dencàs afirmava estar enquadrant la joventut catalana «disciplinant-
la, militaritzant-la sense que se n’adonin», dins dels «’Escamots’, esquadres
d’acció de pura essència Feixista», el govern italià havia de començar a crear un corrent
d’interès per les coses de Catalunya. Un interès que s’hauria de suscitar paulatinament i
que podria començar amb l’intercanvi de visites turístiques entre els dos països o
l’enviament periòdic de destacats intel·lectuals feixistes coneixedors de la realitat catalana
a Barcelona. 52

52ASMAE, R. P., Spagna, 1930-1945, busta n. 6 (1934), R., 9-VII-1934 (Consolato Barcellona).
53ASMAE, R. P., Spagna, 1930-1945, busta n. 6 (1934), R., 16-VII-1934 (Ambasciata Madrid).
54ASMAE, R. P., Spagna, 1930-1945, busta n. 6 (1934), R., 24-VII-1934 (Ambasciata Madrid).

Cita de danny_dyer

pufff que coñazo de hilo, sólo con ver que escribe aquí el ciego que tiene que poner las letras en tamaño 20 ya me entra el sueño... seguro que esta copiando datos y párrafos de algun historiador franquista, que interpreta la historia como le da la gana y más. luego presumirá de ser el más antifascista de FC. (mientes, mientes, yo te enseño la luz, bla bla bla...)

Cita de danny_dyer

Primero que no fue ERC. Y lo segundo que dices sólo lo sustentan historiadores "de pà sucat amb oli". Nadie a podido demostrarlo seriamente. Lo que sí se ha demostrado es que fascistas italianos se infiltraron para dejar en evidencia a Francia, más que a los catalanes. Pero vamos, veo que te gusta leer a historiadores de mierda y no darte cuenta de que los hijos del franquismo son los verdaderos fascistas.

Cita de danny_dyer

Consignas? pero si sólo dices tonterías... por lo menos esfuerzate un poco, como el rojuno de imd47, que por lo menos se dedica a copiar parrafos infumables y a hablar desde la soberbia como si todo lo que dice fuera cierto. Sinceramente se lo curra, porque selecciona los que le interesa copiar y los que no. Otra cosa es que este de acuerdo con lo que hace, porque se dedica más a echar mierda encima de Cataluña que a intentar que su Comunidad prospere. En fin... es un amargado, pero por lo menos no suelta 3 que no se aguantan por ningun lado y se va el tio tan satisfecho.

Cita de danny_dyer

Yo de aquí no me voy, porque mi casa estaba aquí mucho antes que la vuestra.
Que gilipolleces, el pueblo no os quiere.Dejadla en paz o iros , Cataluña es por soberanía de los españoles en especial de los catalanes.no de los fascistas.
No quieres ser español , hazte apátrida.Porque cataluña no quiere ser de los independentistas.
No todos los que viven en Cataluña son catalanes. Tú eres un ejemplo.

Cita de danny_dyer

Mira que llegas a ser primitivo...

Primero, él es el que ha dicho que me vaya por no acatar al 101% que España es indivisible y la madre de todos nosotros. Los nacionalistas de aquí no nos movemos. Le joda a quien le joda.

Segundo, si llega el día en que Cataluña es preguntada sobre la autodeterminación, y sale el sí. Él tendrá dos opciones, irse a su amada España, o quedarse y respetar la decisión del pueblo catalán.

Cita de danny_dyer

Te repito que por haber nacido aquí, no te convierte en catalán. Esto no es un nacionalismo de sangre, como otros.

¿A día de hoy? El odio al catalán viene de mucho antes que existiera cualquier partido nacionalista catalán. Algunos creo que nos tomais por tontos. 1715: "Que en las escuelas no se permitan libros en lengua catalana, escribir ni hablar en ella dentro de las escuelas y que la doctrina cristiana sea y la aprendan en castellano..." José Patiño, en una consulta del Consejo de las Castillas.

Los Decretos de Nueva Planta en la Corona de Castilla[4]

Similares documentos, también conocidos como Decretos de Nueva Planta,[5] fueron publicados para la reordenación de las Reales Audiencias y Reales chancillerías en la Corona de Castilla y sus territorios, ahora organizados en provincias e intendencias, y desapareciendo los reinos tradicionales para siempre.[6] Estos decretos supusieron el toque de gracia de la polisinodia hispánica,[7] sistema de gobierno de España establecido en tiempo de los Reyes Católicos y basado en el respeto a las tradiciones jurídicas de cada territorio de la Corona, y caracterizado por la creación de los Consejos, aunque no desaparecería hasta la Constitución de 1812.
El 10 de noviembre de 1713 se publica el Real Decreto sobre la planta del Consejo y sus Tribunales, para la reforma de los consejos de Estado, de Castilla, de Hacienda y de Indias, y otro similar en 1714 se aplicará al Consejo de Guerra. Por esta normativa, el Consejo de Estado es privado de todas sus funciones que pasan al Consejo de Castilla, institución a la que también se había incorporado el antiguo Consejo de Aragón, según el Decreto aragonés. Con estos decretos de Nueva Planta, o nueva organización, se realiza una reforma el Consejo de Castilla para convertirlo en órgano superior de la estructura monárquica, a modo de consejo de gobierno, y el resto de los consejos (Guerra, Indias, Hacienda, Inquisición) pasan a ver muy menguadas sus funciones. El Consejo de Castilla pierde, de esta manera, su carácter territorial específico.[8]
Por Real Cédula del 4 de agosto de 1715 se anula el Real decreto de 10 de noviembre de 1713 en lo referente a Hacienda[9]
El 9 de junio de 1715 se reconoce que la nueva planta ha originado confusión, por lo que se restablece el modelo tradicional para el Real y Supremo Consejo de Castilla, que sigue ostentando el papel primordial que siempre había tenido en la Administración Pública. El presidente, como presidente de Castilla, es el segundo magistrado después del Rey, preside las Cortes y el Consejo de Órdenes, y, hasta Carlos III, el cargo tiene carácter vitalicio.[1]
Un efecto de la aplicación de la Nueva Planta en la Corona aragonesa fue la supresión de las Cortes de los reinos excepto Navarra. A partir de ese momento, los representantes de los reinos de la Corona de Aragón se reunirán en unas cortes únicas, comunes a toda España salvo Navarra. Las reuniones celebradas en el siglo XVIII, como cortes generales el reino, sólo se hicieron para hacer las peticiones que el rey deseaba y para jurar al heredero del reino. Desaparece la legislación de Cortes y el derecho se crea sólo a través de Reales Órdenes y Decretos, desapareciendo poco a poco las pragmáticas.
Para los reinos castellanos estas leyes suponen la anulación de las idiosincrasias particulares[10] y de los fueros y libertades de los municipios, y la conversión del derecho común castellano en corpus doctrinal de las leyes para todos los territorios de la Corona excepto Navarra. Es más, su principal institución de gobierno, el Consejo de Castilla, pasa a convertirse en efectivo gobierno de la totalidad del Reino de España con la excepción de Navarra, que mantiene los privilegios derivados de su condición de Reino hasta 1841. Desaparece el privilegio de extranjería —impuesta en el decreto aragonés—, que impedía, por ejemplo, que un castellano ocupara un cargo en Aragón, o que un aragonés lo hiciese en Castilla.
[editar] Algunas fechas notables

• 6 de marzo de 1701. Felipe V establece que el Consejo de Castilla quede formado por el Presidente o Gobernador, 20 oidores y el fiscal, para sus cuatro salas, confirmando el decreto de Carlos II de 17 de julio de 1691.[1]
• 10 de noviembre de 1713, confirmado y ampliado por declaraciones de 1 de mayo y 16 de diciembre de 1714. Se da nueva planta a los consejos.[1]
• 9 de junio de 1715. Visto que la nueva planta ha ocasionado desórdenes y confusión, se vuelven a establecer los consejos según el modelo tradicional.[1]

[editar] Aplicación de la Nueva Planta en América hispana

Indias también fue afectada por las reformas. Los tres primeros decretos (1717 y 1718) crearon el Virreinato de Nueva Granada y pasan a abolir la encomienda y se modifica la organización interna de los virreinatos, gobernaciones y capitanías generales.
En 1719 se reforma el Consejo de Indias, que ve reducida su actuación a lo judicial, y supone, de hecho, la casi abolición de las Leyes de Indias: con la aplicación preferente del derecho común castellano, el efecto de la desaparición de los privilegios jurídicos de los indios en la sociedad virreinal es muy perjudicial para estas comunidades, ahora indefensas ante la presión de los criollos.[11]
Aunque no relacionado con los decretos de nueva planta, sino por la pérdida de calado del río Guadalquivir, en 1707 se traslada la Casa de la Contratación y la exclusividad del comercio de Indias a Cádiz en detrimento de Sevilla, exclusividad que se mantiene hasta el tercer cuarto del siglo (1778), aunque la desaparción del derecho de extranjería permite a los comerciantes de cualquier procedencia española, especialmente catalanes, a realizar expediciones comerciales propias a América, sin dependencia de ningún asentador castellano.[12

Cita de danny_dyer

Lo vamos a pasar francamente mal, es verdad... con 22.000 millones anuales que no invertiremos en vosotros. Ufff... no vamos a saber ni que hacer! Y quien se piense que una estado catalán no entraría en la UE es porque sueña en colores. Sólo hace falta ver que paises hay en la UE, paises como Letonia, Malta o España. Porque una España sin Euskal Herria, ni Cataluña... no sé, siempre os podreis dedicar a plantar patatas, y en vuestro tiempo libre, a seguir odiando todo lo catalán...

Cita de imd47

1.Franco juro lealtad a España y a la bandera.Y FRANCO ERA REO DE TRAICIÓN Y SEDICIÓN
2. EL REY HIZO UN JURAMENTO CIVIL(acaso seria prevaricación y cohecho) , Y NO ES TRAICIÓN YA QUE INCUMPLE DEBERES MILITARES,Y NO REALIZO ACCIONES CONTRA LA SOBERANÍA NACIONAL, INTEGRIDAD TERRITORIAL, SEDICIÓN Y ACCIONES VIOLENTAS PARA DERROCAR LAS INSTITUCIONES, COMO TE GUSTA HABLAR SIN TENER NI PUTA IDEA


Y luego dices que no mientes, la aportación fiscal es de 22.000, el deficit de 13.000
Ademas palurdo,El estado es el agente fiscal no Cataluña, no puede decidir que hace el estado español sobre la fiscalidad que recauda en Cataluña, leete la ley.
Y el deficit fiscal es menor a un 10% del pib, y de ese deficit fiscal Hay una gran parte destinada a pagar los gastos comunes del estado( que son el grueso de los presupuestos del estado),Destinando a la solidaridad posiblemente menos de un 5%.Ademas en alemania el estado federal controla un 42% del irpf, en españa un 18%....

lo de siempre ni puta idea


Es que lo soy pequeño nazi, y mis fuentes bibliográficas son oficiales como el archivo histórico del ministerio de exteriores el asmae


Y mi vision es perfecta, alineación perfecta de ambos ejes , en ambos ojos.Y
chico las pruebas demuestran que mientes como un bellaco.

CLARO, EL ASMAE ITALIANO ES FRANQUISTA.QUE CACHONDO ES ESTE NAZI

Claro que se hqa demostrado seriamente, gonzalez y villalta lo ha demostrado con los archivos oficiales italianos,solo que son incapaces de admitirlo fascista
Y chico no tienes idea de que es un fascista , no se puede ser liberal y fascista, pero la represión cultural, el intervencionismo social, el nacionalismo del fascismo lo cultiváis.
segundo el golpe del 34, fue mandado por companys, badia y dencas y los escamots "el fascio de macia" se inmolo delante de las fuerzas legitimas de la república.Lo dio ERC
Por cierto, se nota que eres un palurdo que jamas se ha leído un libro


1.No es que me crea que llevo razón, sino que me baso en fuentes que llevan razón.Tu te limitas a aborregarte y repetir, si repetir consignas

2.No hecho mierda sobre Cataluña, la hecho sobre los nazionalistas de mierda que queréis destruirla.Yo intento limpiarla o mejor dicho haced ver a los catalanes decentes que tienen que barrer la mierda que sois.
3.Yo si me esfuerzo por mejorar MI NACIÓN: ESPAÑA ,nación que incluye regiones que quiero por familia, amigos y vivencias, yo no soy un niño pataleante y caprichosos al que promesas vanas hacen ver un reduccionismo de nuestra patria como tu.Yo con mi trabajo, mi consumo y mi inversión y la critica a la escoria,sea en madrid , galicia, cataluña o pv pongo mi granito de arena.Tu lo haces para imponer el fascismo, la pobreza, la discriminación y la incultura en cataluña

Y chico , seré soberbio pero soy eficiente, tu un inútil

Con 2 cojones, el que no os apoye no es catalán.Que se note la influencia de hitler

A ver si te enteras monguer , el pueblo no quiere.El pueblo catalán no quiere la división de España,el pueblo no quiere el referéndum.Y solo un fascista querría imponerlo, vosotros ya no respetáis la voluntad del pueblo catalán expresada en referéndum
Y claro que no os vais las garrapatas, no sueltan al perro porque si
y queremos que os vayais porque haceis daño a Cataluña, solo por eso.

Odio a lo catalan , anda no digas gilipolleces.La misma administración real que pacto las constituciones del 1706 era ahora anticatalana
Eso solo es represión por apoyar al archiduque carlos.Que también se hizo en valencia carajo.
http://e-spacio.uned.es/fez/eserv.ph..._catalanas.pdf
Eso si en racocatala de donde habrás copiado esa perla ,no te dicen que el rey y algunos de sus consejeros eran franceses y estaban implantando el modelo francés.
En castilla también hubo modificaciones administrativas , aunque al apoyarle no hubo represión


Pero como puedes ser tan palurdo y regodearte en ello
1.Cataluña recibe el 74% de su comercio de la relación con España,el 16.9% de la ue.Deslocalizaciones , etc... no es que esos 22.000 millones se los ahorrase Cataluña sino que su p.i.b posiblemente bajase mas de un 30%,mucho mas de 22.000
2.En caso de independencia , la ue no la considera un estado sucesor de España al tener reconocida la integridad territorial, con lo cual se aplicara el precedente argelino.
Y si sacas Groenlandia por el estatus de asociación no es independiente.
3.Para admitir un nuevo país en la ue el núcleo duro (los 15) tienen que aprobarlo . Francia y España no quieren .30 años lleva Turquía y sin joder a Francia.

Cita de kissumisha

De vuelta por estos lares y veo que seguís con el mismo tono en vuestras respuestas.

RESPETO MERECEN LOS MILLONES DE PERSONAS QUE CREEN DE VERDAD EN LA DEMOCRACIA, Y NO VOSOTROS QUE CRITICÁIS A TODO EL QUE NO PIENSE COMO VOSOTROS.

Os dedicáis a insultar, ofender, molestar e intentar ridiculizar (sin éxito por cierto) a todo el que no cree en VUESTROS ideales. Sois gente digna de ignorar y nada más.


Nos podréis llamar palurdos, perroflautas, analfabetos, radicales, separatistas... Os créeis que sois los primeros que intentáis ridiculizar al sentimiento independentista? Qué inocentes sois, y qué poca historia sabéis sobre nosotros.


Me hace muchísima gracia cuando negáis el odio hacia lo catalán. Cúantos años llevo oyendo la misma cantinela de "boicoteemos los productos catalanes", cosa que me hace gracia porque no conseguís una mierda con eso.

Os hacéis llamar amantes de una patria íntegra y sois tan penosos que os dedicáis a desprestigiar a una comunidad por su historia, sus productos y su manera de pensar. Sois unos patriotas de risa, nada más.

Somos una de las comunidades que más PIB genera y nos tratáis como a una mierda, unos marginados, como si os debíeramos todo lo que tenemos. Qué esperáis, que digamos VIVA ESPAÑA? Espera, que ahora no sé quienes son los analfabetos, palurdos, caraduras, etc.

Pero nada, a vuestro aire que seguro que hacéis así que se solucione el problema.

Cita de jrodrati

La culpa es nuestra, de los opresores.

Cita de 111maxi111

Respeto se merece la gente no independentista y solamente catalana que quiere vivir tranquilamente en un pais cohesionado y dentro del marco de la legalidad nacional e internacional.

Cita de 111maxi111

Boicotear productos catalanes no tiene mi apoyo pero si veo el motivo. El motivo es gente como tú, tu manera de pensar es clara. "Yo soy rico y vosotros pobres, si os damos dinero y nos haceis expolio. Queremos ser independientes para administrarnos" y lo que pretendia eso era demostraros que sin la union que hace la fuerza sois debiles como una ramita, eso es un dicho universal y no tiene mas discusion.

Cita de 111maxi111

Puedo equivocarme y quizas sea encasillado en un grupo idiologico que no comparto pero Jose Antonio Primo de Rivera dijo que "Cataluña es muchas cosas mucho más profundamente que un pueblo mercantil; Cataluña es un pueblo profundamente sentimental; [el problema de Cataluña no es un problema de importación y exportación]; es un problema dificilísimo de sentimiento"

Cita de 111maxi111

Solamente el que tiene un problema ve daños donde no los hay, Cataluña deberia estarle agradecida al MUNDO OCCIDENTAL de lo que es. No es un debate siempre contra EspañavsCataluña que es lo que veo mucho en este foro. Desgraciadamente vais para atras como los cangrejos, eso me apena profundamente.

Cita de 111maxi111

Por otra parte un patriota es un sentimiento de union, YO SOY IBERISTA y fijate tú, por payasos con ese pensamiento (independentista) la union de la gran Iberia no la podremos tener. Soy Español, orgulloso de serlo, pero tenemos ahi al lado que casi nadie se da cuenta a una nacion HERMANA que nacio de una pelea de primas (Portugal) y fijate... nadie se fija en ella. Afortunadamente aunque yo me muera sin ver a Iberia unida espero morirme con los nacionalismos enterrados y mirando al futuro y no al pasado. Si por si acaso no lo sabe, como he dicho antes me gusta la historia. Por ello defiendo mirar atras para aprender de los errores pero no para repetirlos algo que estan deseosos ustedes de volver a intentar.

Cita de 111maxi111

A mi me dijeron de pequeñito que es de bien nacido ser agradecido. Cataluña es ahora de lo que fue una apuesta, la corte catalana que mucho os regodeais, tenia una influencia bestial junto con la vasca en la corte. La decision de mirar siempre a esas naciones a la larga fijate cual ha sido... independentismo y todo ello por no tratarla igual que al resto de regiones. Si pudiese regresar atras, ay lo que le diria a Isabel II y a Alfonso XII...

Cita de 111maxi111

Por otra parte, tu no aportas grandes cosas como no sea la secesion, el retraso y la perdida de bienestar cultural y social a Cataluña. Si de verdad amaras a tu tierra harias un tema serio diciendo los problemas que ves en Cataluña para compartirlos con este foro, pero no lo haces. Seguir a "tu rollo" es mejor...

Cita de kissumisha

De vuelta por estos lares y veo que seguís con el mismo tono en vuestras respuestas.

RESPETO MERECEN LOS MILLONES DE PERSONAS QUE CREEN DE VERDAD EN LA DEMOCRACIA, Y NO VOSOTROS QUE CRITICÁIS A TODO EL QUE NO PIENSE COMO VOSOTROS.



No, respeto merecen las libertades, que tu
opción política quiere quebrantar, respeto merece la voluntad popular y la ley.Y un hecho mas tu no crees en la democracia ya que protestas por una de sus máximas, el derecho de replica .
VOSOTROS NO CREÉIS EN LA DEMOCRACIA, NO MIENTAS.


Os dedicáis a insultar, ofender, molestar e intentar ridiculizar (sin éxito por cierto) a todo el que no cree en VUESTROS ideales. Sois gente digna de ignorar y nada más.


Simplemente, vuelves a mentir.SOLO SACAMOS VUESTROS PLATOS SUCIOS.Vuestra incultura , vuestra manipulación, vuestro autoritarismo y no solo lo hacemos nosotros, lo hace el mundo, EL departamento de estado de los estados unidos, vladimir putin, Nicolas Sarkozy, the economist, la bbc, le figaro, ect....
Simplemente vivis un delirio fascista.



Nos podréis llamar palurdos, perroflautas, analfabetos, radicales, separatistas... Os créeis que sois los primeros que intentáis ridiculizar al sentimiento independentista? Qué inocentes sois, y qué poca historia sabéis sobre nosotros.
No, nos hace falta.lo haceis vosotros.LAS PRUEBAS LO DEMUESTRAN

Me hace muchísima gracia cuando negáis el odio hacia lo catalán. Cúantos años llevo oyendo la misma cantinela de "boicoteemos los productos catalanes", cosa que me hace gracia porque no conseguís una mierda con eso.


Y cuanta gente participa del bloqueo? un 1%, vete a cascarla.Es la típica táctica sectaria , lo,mismo le decía david koress a los de waco.

Os hacéis llamar amantes de una patria íntegra y sois tan penosos que os dedicáis a desprestigiar a una comunidad por su historia, sus productos y su manera de pensar. Sois unos patriotas de risa, nada más.
AL contrario eres tu y tu opción quien la ignora y desprestigia.AL ignorar su dualidad y pan-hispanismo histórico.Una opción que ignora a marse como exponente cultural es anticatalana




Somos una de las comunidades que más PIB genera y nos tratáis como a una mierda, unos marginados, como si os debíeramos todo lo que tenemos. Qué esperáis, que digamos VIVA ESPAÑA? Espera, que ahora no sé quienes son los analfabetos, palurdos, caraduras, etc.

1.Aprende economía y que la relación con el resto de españa y que por suerte esta , como en el caso euskadi o madrid es la generadora de su riqueza

2.Nadie margina a cataluña, son mentiras politicas para manipular personalidades dependientes como tu.



Pero nada, a vuestro aire que seguro que hacéis así que se solucione el problema.

Cita de kissumisha

Queríais una prueba del odio? Atención a la MANIPULACIÓN, no tiende desperdicio.

"Venid que son de España" - Pues yo oigo bien claro Venid que son de Telemadrid. Sr Presentador, visite su centro GAES más cercano, que lo que dicen lo entiende hasta un español.
"Tras la periodista comienzan a reunirse radicales" - Se ve gente super violenta eh? Sobre todo el abuelo y el niño, seguro que esconden metralletas y cócteles molotov, y el de la bufanda lleva una granada debajo de la barretina.
"Comienzan a gritar consignas a favor de los terrositas de Terra Lliure" - Esto ya es lo mejor, Terra Lliure significa Tierra Libre, no tiene nada que ver que griten eso con apoyar a un grupo terrorista. Claro, su excusa es que al no entender catalán no puden contrastar la información...
"Fuera de plano dice que le encanta TeleMadrid" - No coments, ya es de subnormalito no entender el sarcasmo.
"Hablan de limpieza étnica" - Comorrr?? Pues qué raro, eso no lo oigo en ningún momento, ni siquiera insinuarlo.
"Si tiene miedo que se vaya por lo que le pueda pasar" - Anda, esto tampoco se oye, qué raro no?

No existe manipulación contra Cataluña? A ver quién es el primero que dice que no.

Quién dice que la televisión catalana la pagamos todos y tal? Pues yo también pago TeleMadrid no? Ah, ahora algun iluminado soltará lo de "eso es diferente".

Para muestra:

Cita de danny_dyer

Lo vamos a pasar francamente mal, es verdad... con 22.000 millones anuales que no invertiremos en vosotros. Ufff... no vamos a saber ni que hacer! Y quien se piense que una estado catalán no entraría en la UE es porque sueña en colores. Sólo hace falta ver que paises hay en la UE, paises como Letonia, Malta o España. Porque una España sin Euskal Herria, ni Cataluña... no sé, siempre os podreis dedicar a plantar patatas, y en vuestro tiempo libre, a seguir odiando todo lo catalán...

No, hay que respetar TODOS los ideales. A ver si ahora todos los que quieres un estado propio vamos a ser unos delincuentes quemacontenedores. La legalidad internacional no prohíbe la independencia de territorios, la española sí. Esto mismo lo dijo el Tribunal de la Haya hace 2 años.

No es cierto, o al menos en parte. A mi no me importa que salga dinero de cataluña para ayudar a otros. Lo que de verdad me jode es que salga dinero y luego se niegue, que luego se nos diga que nosotros recibimos más que nadie etc etc.

Creo que no hace falta añadir nada.

Yo amo a España porque es mi país, lo mismo que un hombre ama a su esposa. Pero a veces la convivencia no es posible, y hay que divorciarse, incluso a veces queriéndose. Y no significa que a los hijos de ese matrimonio se vayan a dejar de querer. Creo que esto deja claro el pensamiento que tengo sobre el tema.

Me encanta cómo lo has expresado. No lo comparto, pero creo que mereces el respeto de mucha gente.

Eso es política, y muy antigua, amigo. Los tiempos cambian, y yo no me fijo en lo que hicieron mis antepasados, sino en lo que quiero para mis hijos. Aunque entiendo tu punto de vista.

Tenemos muchísimos problemas, principalmente económicos. A pesar de considerame una persona muy bien acomodada económicamente, me fijo en "mi vecino", el que no tiene para los libros del colegio de sus hijos, pero ve como en otras comunidades prácticamente le regalan el portátil a los hijos de los demás.

Puedo entender que una comunidad esté retrasada en cuanto a desarrollo. Muy bien, ayudemos a esta comunidad. Pero si también hay gente que vive en la pobreza aquí, no entiendo por qué no se les ayuda.

No es egoísmo, no es separatismo. Pedimos que se nos trate por igual a la gente normal. Que se olviden de los políticos, que aquí a la gente le gustan los políticos lo mismo que al resto de españoles. Que somos personas con necesidades como todos los demás.

Y por supuesto, existen más problemas que los económicos, pero sabes qué? Que no sirve de nada, aunque pusiera 100 de ellos se me seguiría tachando de "mira este puto catalán".

Saludos

PD: Se agracede que, aunque pocos, existan personas que sepan argumentar desde el respeto y las buenas formas. Así SÍ es posible llegar algún día a un mínimo entendimiento.