Acabo de venir de Cataluña y...

Cita de Izarhotza

El catalán jamás ha tratado de ser suprimido desde el Gobierno central, más allá de documentos oficiales y de la Administración. Si quieres tomar eso como base para reivindicaciones nacionalistas o para justificar que ahora la Generalitat esté poniéndolo por encima del castellano, pues ya es cosa tuya.

Los nacionalistas tal vez pensais que las dictaduras sólamente os han afectado a vosotros. Mientras en Cataluña se prohibía el catalán a nivel oficial en Castilla La Vieja se fusilaba en algunos pueblos al 30-40 % de la población por diferencias políticas, ya vale de pensar que los únicos que sufrieron la Guerra Civil fueron los vascos, gallegos y catalanes joder.

Cita de TÒXIC

Pero nene, si el de las consignas eres tú, que no haces más que repetir definiciones. Al contrario que tú, yo tengo mi propia percepción de la realidad, no me hace falta remontarme al medievo para buscar algún argumento y autoconvencerme que tengo razón.
Secta? Qué gracioso te pones chavalín cuando pierdes los papeles.




No, no la tienes te limitas a repetir la consigna del pp del pp franquista, cuando las politicas neoliberales del PP, chocan frontalmente con el intervencionismo franquista
-Nunca he hablado de victimismo, tú lo has utilizado yo ni lo he insinuado. Te hablé de hechos, nene.



Si , si los has hecho.las gamberradas

Esto es victimismo
-Demonizo aquel nacionalismo que no respeta un sentimiento de identidad diferente. Desde el respeto, chaval, esa cosa que desconoces.


Vuelves a mentir,acusar al rival sin pruebas es demonizar y chico , los sentimientos solo son una manifestacion del subconsciente emocional , base de la manipulacion

-Autosuperioridad!! Eres tú el único que dice tener razón y me acusas de palurdo, porque no comparto lo que dices!...Quien va de "superior" eh? pequeñin.


No chico , yo no te acuso de palurdo.Yo demuestro que eres un palurdo y una base de la ideologia catalanista es la autosuperioridad, el concepto , charnergo o colono lo demuestran y es parte de los factores manipulativos del catalanismo.hecho que no puedes negar
Para nada creo que haya nadie superior a nadie por el solo hecho de pertenecer a un lugar u otro. Los que respetamos a los demás solemos pensar así. Ya se que no sabes de que te hablo.

Para el nacionalismo catalan si. Y como ideologia discrimininadora, no se puede respetar



No, chico tu a mi no me puedes llamar tonto del culo, porque yo no cumplo los criterios de tonto del culo( persona de escasa inteligencia y nula capacidad de raciocinio, básicamente tu ) .Pero yo si te puedo llamar ignorante y adoctrinado ya que cumples esos criterios y careces de ningún conocimiento , ninguno
Viendo la definición de tonto del culo, veo que la he clavado. Tu capacidad de raciocinio te da para entender que hay otras formas de pensar? No. Tu mismo te defines.



Viendo la definicion te has clavado , persona de excas inteligencia y nula capacidad de raciocinio, incapaz de aceptar las pruebas qe te rebaten.Lo has clavado eres tonto del culo, pero eres demasiado ignorante para admitirlo
Me lo revisado , no dices mas que sandeces sin ninguna base
Te lo pego, donde están las sandeces?
"Sólo son ejemplos. Datos de como se actuó en contra de Cat y de como todo aquello derivó en la desarmonía actual. Alimentada por los de siempre.

Nacionalismo español excluyente. Utilizado por el PP. Lo mismo que se ha venido haciendo contra Cat desde la república. Tú dices que no existe el nacionalismo español, yo digo que sí. La idea todo el mundo la tiene clara, pero podéis seguir dando cabezazos contra el diccionario.
Cuidado con lo que decís de los independentistas, hacéis exactamente lo
imismo. Sois iguales.
Basicamente es una gillipollez como un piano, esas actuaciones eran mentira y frikadas. Y no existe un movimiento politico nacionalista español y las unicas politicas de exclusion social son las del nacionalismo catalan, como la famosa ley de normalizacion linguistica y el movimiento de monolinguismo catalan en que se basa
Sólo hay una secuencia coherente para "sentirse" de un lugar. En mi caso:

1º)Soy barcelonés.
2º)Soy catalán.
3º)Soy español.
4º)Soy europeo.
Ciudadano del mundo.

No me siento más europeo que español, porque debería sentirme más español que catalán?
Por "patriotismo"?

Quien delimita las fronteras de tu patria?
Una raya imaginaria en es suelo decide quien es bueno y quien es malo?
No.
Entonces, porque te molesta tanto que haya personas que delimiten su patria de otra manera? Si no tiene ninguna importancia vital.
Probablemente se asocia tanto al franquismo con el PP porque ha utilizado las mismas falacias para utilizar políticamente el sentimiento catalanista (patriota) para aborregaros en torno a la unidad de España."
Barcelonés,catalán,español,europeo...que es lo que te molesta?
Que piense diferente?
Te jodes, chaval. Estamos en un país libre, a pesar de los intolerantes y fachoides como tú.




1. Chico simplemente mientes ,Te dedicas a calificar ese "sentimiento" de lo que no es, y a negar su origen.Puedes sentir lo que te salga de los cojones pero no manipular y mentir sobre lo que es
2.Chico acabas de demostrar el caracter fascista de tus afirmaciones:
A.Calificas de fachistoides , mis afirmaciones cuando son exactamente las que concuerdan con el concepto marxista de dialectica de clases.Ademas de cagarla hasta el fondo , todavia tengo el carnet del pce por casa
B.Calificas de intolerante , la critica razona de tu ideologia cuando no niego tu derecho a pensar esas gillipolleces y me limito a rebatirlo
C.Demonizas como fachizoide e intolerante al rival, para que se ignoren sus afirmaciones . manipulacion




No te intentan prohibir el acceder al defensor del pueblo, al supremo, la libertad de decisión lingüística en la educación, todos derechos constitucionales.Infórmate palurdo
Infórmate tú, iluminado, sobre el defensor del pueblo catalán: http://www.sindic.cat/es/page.asp?id=41



Informate tu, el sindic de greuges, no es el defensor del pueblo catalan, es una oficina paralela sin capacidad de fiscalizacion mas alla de cataluña, con la sentencia del tc el ciudadano catalan puede accudir al defensor y al sindic, derecho quue la redaccion original quitaba.Acabas de demostrar que eres un ignorante


Sobre la educación linguística es el único punto de todos los que has enumerado en el que estoy de acuerdo, pero lo entiendo desde la protección al idioma más débil.


No, no lo es.Es parte del proceso de diferenciacion social y es anticonstitucional.Siendo supeditar los derechos individuales a la proteccion cultural FASCISMO
Sobre los derechos constitucionales, sencillamente una chorrada más de las tuyas...



No chorrada no, la ley coharta los derechos constitucionales.
Basicamente demuestras el total desconocimiento,desinformación y engaño que existe sobre el nacionalismo catalán que existe, como los atentados terroristas de la banda bandera negra de Erc son silenciados, las palizas de los escamots, No es que sean capullines es que todo el, nacionalismo catalán se basa en manipulación y tiranía, simplemente eres tan ignorante que no tienes ni puta idea, y tan cerrado que eres incapaz de aceptar esa realidad histórica
Que cansino! otra vez haciendo dogma de la excepción. Aquí se respeta tanto o más que en cualquier otro sitio a los foráneos (salvo los 4 tontos que hay en todas las partes) Cuando veremos un presidente de la comunidad central catalán?
+




1.De excepcion nada . Es parte de los programas politicos nacionalistas, de su legislacion.Es su ideologia

2.Decir comunidad central es una palurdez inmensa,y ya hubo un valido real, equivalente a presidente del gobierno catalan :antonio campmany

3.Pues mira borrell o rivera serian mejores que Zp,


Gente como tú con tus prejuicios y tu limitada capacidad de comprensión es la misma que comete esas atrocidades. No te veo tan diferente a ellos. Ellos creen tener la razón siempre, no respetan las opiniones de los demás, intentan imponer sus ideales...


No chico, gente con la poquisima vision como tu , incapàzes de ver que esas atrocidades son su politica y con tu apoyo o pasividad les permiten hacerlo
Yo salve a mujeres y niños de asesinos nacionalistas como arkan

No chico , vuelves a mentir.Puedes sentir lo que te han manipulado para que sientas , pero no puedes llamarlo como se te salga de los cojones.Si no cumple una serie de criterios , no puedes denominarlo patriótico, tiene que ser un movimiento positivo y progresista hacia la patria ( y negando historia y panhispanismo no lo es) y sobre todo, el catalanismo No puede ser patriótico porque CATALUÑA NO ES UNA NACIÓN, NO ES UNA PATRIA ES UNA PARTE CONSUSTANCIAL DE LA NACIÓN ESPAÑOLA, Y MANIPULAR LA REALIDAD cambiando sus atributos para generar adhesión política es uno de los métodos de la manipulación fascista( la diferenciación)

Gracias por permitir llamarlo "como me salga de los cojones", me dejas más tranquilo...

Una vez más demuestras que NO TE ENTERAS, inútil, palurdo, inculto, analfabeto (son tus palabras)
Cuando he dicho yo que Cat sea una nación?


No chico, pero denominas como patriotico a algo que no lo es.No puede haber pàtriotismo sin nacion.Vuelves a demostrar tu ignorancia, lo unico que demuestras es que utilizas terminos sin tener ni puta idea de su significado

Ademas el usar la reciprocidad , es patetico.Tu te encargas de demostrar tu ignorancia.Una vez demostrada utilizarla como replica solo te denigra mas



Simplemente el nacionalismo, el nacionalismo lo oculta(como que esos toros tan españoles SON DE ORIGEN CATALAN ) y 4 analfabetos os lo creéis
A ver si lo entiendes, es que no hay manera...Me importa una mierda el origen de las corridas de toros, no me gustan y punto.
Como le llamáis a esto, OWNED?
¿Y tu eres el nacionalismo? quiere decir que son cultura catalana y española, a mi tampoco me gustan. Pero lo son, y su critica por el movimiento nacionalista y su disociacion de la cultura catalana demuestran



Claro que el pp hace propaganda antinacionalista catalana, pero Sois tan tiranicos como os pinta.Y mierda precisamente sois el cancer de cataluña.Sus acciones benefician a cataluña
Sois? A ver en que la has cagado esta vez. En que saco me incluyes ahora.

Basicamente en el de los ignorantes, que se creen las gillipolleces de tv3


Lo llamo contrapropaganda, porque la utilizacion de la propaganda y los hechos enemigos en cualquier manual de control de masas se llama contrapropaganda
Uy! Que modelno. En cualquier manual de psicología a lo tuyo se le llama neurosis obsesiva paranoica.


Ese no es psicologia, esto son operaciones de control social e Inteligencia, y como no tienes ni puta idea:

1.la neurosis obesiva paranoica implica desapego de la realidad y percepcion alterada de esta, cuando documentalmente se prueba que no es asi( esta mas que provada la realidad de mis afirmaciones) no existe

2.Tu si que tienes personalidad dependiente: cuando un individuo necesita de las opiniones y criterios ajenos , siendo incapaz d generar loas propios



El emitir informaciones falsas como hace el nacionalismo es mentir
El descontextualizar informaciones veraces como hace el pp , es contrapropaganda
y ambas son manipulacion,educate antes de decir tonterias
Hay un refrán español, "ver la paja en ojo ajeno y no ver la viga en el propio." Lo triste es que tú para estar tan educado no haces más que decir tonterías. Tú y tu "contrarrealidad".



Que no , que como eres muy analfabeto, no sabes distinguir los tipos de manipulacion, no existe la contrarealidad,Siendo la contrapropaganda uno de los formatos de la manipùlacion social , como la desinformacion, el agitprop, etc...
Ejem, me lo va decir quien hasta ahora, es incapaz de un razonamiento razonado y basado en criterios documentados, incapaz de diferenciar liberalismo y fascismo, lo que se llama la soberbia de la ignorancia
Te he razonado todas y cada una de las afirmaciones que he hecho, desde la razón, he intentado ser correcto contigo, a pesar de que no comparto lo que dices; tú has respondido con insultos (al final también ha caido yo en esa mala costumbre), definiciones interesadas, consignas de piñón fijo, con un incómodo tamaño de letra (me importa una mierda la excusa de tu blackberry), has demostrado una nula capacidad de, ni tan siquiera, intentan entender la postura que defiendo.



No, no has razonado ninguna.te has limitado a soltar consignas y a patalear como un niño pequeño. Cuando no te dedicabas a dar patadas al diccionario y a solar autenticas barbaridades como el liberalismo y el fascismo pretenden lo mismo.Basicamente defiendes las consignas nacionalistas y a negar los hechos comprovados calificandolos de consignas.LAs posturas no hay acatarlas, siendo la tuya totalmente errada

Al final llego a la conclusión que eres exactamente igual que los que criticas. Y lo peor es que crees que todos somos como tú. Y aún algo peor, que creo que en tu caso no se te pasará con la edad.


No chico , mas simple eres incapaz de ver que existe manipulacion y que es posible una postura de defensa de la libertad individual basada en el conocimiento.El problema es que se que un porcentaje alto carece de mis conocimientos y libre albedrio, al contrario que tu, se ver que como los chicos de slobodan sois simples borregos(los de erc, los de ciu, los de dn, los de españa 2000, los del pnv , los de eta, los del pp,etc...) , como lo eran los de paquito, josito o adolfa( el nivel de formacion sobre geopollitica, manipulacion de masas o filosofia politica , que yo tengo en tu vida lo vas a tener)


Diálogo agotado.
Que et vagi bé.

Cita de imd47

Cita:
Originalmente Escrito por imd47




No, no te interesa; dependiendo del lugar que quieras tener, DEBES (oposiciones y demás cargos públicos, de los que se ha hablado 100000000 veces en FC).

Además debes para tu propio bién (a caso a igualdad de candidatos con igual CV y experiencia una empresa no elige al candidato que más idiomas conoce?)


Ejem eres incapaz de comprender que solo existe "deber" o lo que es lo mismo, obligacion legal de conocer el castellano.Simplemente das un significado al verbo deber que no tiene

NO soy incapaz de nada. DEBES conocerlo para tu propio beneficio. A caso no te ha quedado claro desde el principio?
Pues eso.....

Eres incapaz de entender que si opositas aquí DEBES conocer ambos idiomas por LEY? Y que si quieres estar ante el público se te requerirá en la mayor parte de los trabajos que conozcas ambos idiomas? (DEBER).

No comprendes siquiera que en una oposicion , no tienes obligacion legal de conocerlo sino "Necesidad PERENTORIA" de conocerlo eres tan analfabeto que eres incapaz de diferenciar ambos terminos

Oposita aquí. Veras si no es obligatorio.
No tienes NI PUTA IDEA. Y los insultos te los vas guardando. Que sin respeto acabaremos mal. Ahí esta la diferencia entre el nazionalismo español (panaespañolismo) y el catalanismo; que los catalanes sabemos respetar a todo el mundo, y vosotros sólo sabéis atacar a todo el que piense diferente a vosotros. (y no sólo verbalmente).

Cita:
Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:deber 1

1. m. Obligación ética o legal:
   todo ciudadano tiene el deber de portar su documentación.
2. Deuda económica:
   dejó un deber de tres millones.
3. pl. Ejercicios o trabajos escolares que se realizan en casa como refuerzo:
   los deberes no tienen por qué ser algo penoso para el alumno.

Cita:
Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:necesario,ria

1. adj. Que debe suceder inevitablemente:
   la ruptura era necesaria.
2. Que se realiza obligado o forzado por algo:
   es necesario que solucionemos esta cuestión cuanto antes.
3. Imprescindible para alguien o algo:
   PARA PRESENTARTE A LA OPOSICION ES NECESARIO SABER CATALAN..
4. Conveniente,muy útil:
   es necesario que te distraigas un poco.

deber = para conducir es deber tener el carnet
necesidad obligatoria= es necesario que el coche tenga gasolina

DEBER MORAL. Lo conoces?
Ahora te vas a pedir trabajo a la panaderia de enfrente. Verás si te cojen...... U_U"

Cita:
Cita:

Pòr cierto me pareces que no entiendes el concepto libertad de expresion, no implica que exista comunicacion.Solo que tu no tengas ninguna cohacion legal , fisica , etc... para expresarte

Que te pires ya! Libertad de expresión no la conozco no. Claro, no conozco ninguna, como soy catalán....... No me jodas !!! hombre por Dios.
Si tú me cohartas de alguna manera, me estas jodiendo. Esto es fastidiar una libertad.
Por tanto; estas cometiendo un error.

MEEEEC !!!
Pero no la de expresion, sino de comunicacion, se preciso

UD. Perdonde su majestad....... U_U"

Basicamente demuestras que hablas sin tener ni purta idea

Mira quién fué a hablar.....


Cita:
Cita:
Y estas subnormalidades te las crees :
1.El Franquismo se asocia al PP desde el 78, es simple asociacion vinculativa personal y lo invento alfonso guerra
TODOS sabemos que Fraga estuvo de Ministro de FRANCO. Y crea un partido político propio; con las ideas del Franquismo. Por tanto...... su partido es Franquista.
Tan simple como eso.

No me vendas la moto anda. Que no te la compro.




Pero no por sus ideas sobre cataluña, como tu afirmas

Claro, que el Franquismo no tenia ideas contra Catalunya, que va!...... anda que...... o lo haces ver muy bién..... o no sé que pasa contigo.



No chico , al pp no se le demomina por esas razones.Mientes al afirmarlo

Yo nunca miento. Podré estar equivocado o no (que no lo estoy en este caso) pero de mentir nada. A ver si te crees que todos hacemos como tú.
Cita:
Probablemente se asocia tanto al franquismo con el PP porque ha utilizado las mismas falacias para utilizar políticamente el sentimiento catalanista (patriota) para aborregaros en torno a la unidad de España.

Cita:
Cita:
2. El catalanismo no es un movimiento patriotico , ya que excluye a amplias capas sociales y unas tendencias politico , sociales e historicas tradicionales en cataluña de caracter panhispanico:ademas del caracter oligarquicio y corrupto de sus actuaciones
3. No existe un movimiento politico españolista cuya base doctrinal y programatica sea la reivindicacion nacional española, al menos a nivel parlamentario

4. El catalanismo es solo desinformacion , manipùlacion historica y agitprop, el PP no miente sobre el catalanismo solo exagera y generaliza a eso se llama contrapropaganda
2. El catalanismo es un movimiento (como todos los movimientos políticos, anda.... qué sorpresa! excluye a una parte! o a caso todo ser humano piensa igual? Anda que.... menuda obviedad!) que congrega a una mayoria.





No, chico no es patriotico al atacar los intereses de cataluña , al discriminar a catalanes y de mayoritario nada, sus apoyos son un 30% de la poblacion

Que es la que vota y, por tanto, la que tiene voz y voto (aunque 30%.... de donde sacaras esa información...... ) quién no vota no tiene derecho a opinar en democracia. Haber votado.

1. Muy sencillo: saco las cifras de los resultados de las autonomicas del 2006

Y las de 2006 porque te sale de los huevos no? También podrías sacar las de antes de 1975..... lol

2.Ele por fin demuestras el fascismo que corre por tus venas , la libertad de expresion y el derecho de fiscalizacion publico, valores democraticos basicos te los pasas por el forro de los cojones

A mi no me llamas fascista, cuando aquí tú eres el que actua como tal. Primero insultas e intentas menospreciar a tu "rival" simplemente por pensar diferente; argumentas mal y con bajo tono, y además te crees superior. Basta ya!

Se te nota muy demócrata sí.... de los del nacional-socialismo o por ahí.......





3.SÍ existe. No quieres verlo; pero por mucho que lo niegues EXISTE y ha existido de siempre.



No , no existe. No hay un solo programa parlamentario basado en el . Existio , y ahora es solo un coco para que acateis los desmanes del nacionalismo

Claro que existe.Lo único que de manera encubierta, no lo encontrarás en ninguna lista electoral, no son tan imbéciles, pero existe en mas de un partido político y existe en varias capas de la sociedad como lo viene haciendo de hace siglos.



Ejem , Basicamente como no puedes probarlo te lo inventas.En politica lo que no se aplica o programa no existe

Claro... me invento un hecho probado conocido y demostrado en mil y una ocasiones. En fin, no hay más ciego que el manipulador que no quiere ver. Lamentable tu actitud. Cuando abras los ojos y sepas entender como funciona este país, serás un abuelo.

4. JAJAJAJAJA ME RIO EN TU CARA!
El PP MIENTE sobre TODO lo que habla mayoritariamente. El Catalanismo en cambio, no manipula. La manipulación historica es previa a la Democracia (con el Franquismo, Primo de Rivera y demás).

¿Ejem que el catalanismo no manipula? habla de las checas de erc, el golpe del 34 ...... por cierto habla de como los tercios de castellanos defendieron barcelona de felipe v, sino tienes ni puta idea , no hables chico, por cierto ¿dice que estan eliminando la separacion de poderes con el estatut original? eso es manipular, el pp hace contrapropaganda, que ni sabras lo que es

Oh! el golpe de estado díce! JA! Se proclamó la Independencia y duró 1 día! no me hagas reír más anda!


1. Golpe de estado ya que se asumio de forma ilegal el poder como el golpe del 91 de yeltsyn
2.No se proclamo la independencia , sino la confederalidad .La republica catalana en el estado español ; eres un analfabeto

Los cojones golpe de estado. A caso lo hizo en Madrid? Venga hombre..... CUENTISTA!

A parte... qué coño tiene que ver la URSS con esto ahora? Eres lamentable.
2. Se proclamó la República Catalana; no sé como lo ves, pero parece obvio que era un estado fuera de España.


Que no tengo idea díce.... habló el sabio. he hablado yo ahora de Felipe V? NO verdad? PUES?



Sí..... te has leído el estatut original? Tengo yo una copia aqui en mi casa, para cuando quieras un OWNED.

NO se manipula; el PP manipula y hace demagogia barata.
Pero chico, si tuvieses un poco mas de cultura sabrias que la contrapropaganda es uno de los metodos de la manipulacion.El pp coje vuestra mierda y la exagera demagogicamente y no le haqce falta mentir para manipular

Pero QUÉ coño de contrapropaganda hablas? Más cultura.... ? Será menos como tú, no? Porqué para tragarme esta memez.... hay que tener poca cultura.

Venga hombre.... dejate de cuentos chinos para justificar lo que hace el PP que es PURA demagogia. (y no solo contra catalunya sinó en otros tantos lugares de españa, es su denominador común).


Yo contigo ME MEO de la RISA!
ERC y PNV son fascistas? NO, Son de Izquierda. El Fascismo es de Ultra Derecha, como el PP.


Cita:
Cita:
No, facha es el diminutivo de fascista y los unicos partidos relacionados directamente con el fascismo son erc y el pnv, ademas de ser los unicos relacionados con milicias armadas y por cierto soy antiespe, pero soy incapaz de encontrarle 1 sola medida que ataque a las libertades individuales , y el estatut de los nacionalistas eliminaba la division de poderes , principio democratico basico

1. Erc y el pnv son ultraderecha, la izquierda es por definicion ideologia de clase y no nacional
1. Revisa tus definiciones del siglo pasado; la sociedad avanza y cambia. Estos conceptos tuyos estan basados en siglos anteriores. Estas Equivocado.

No, la base de la izquierda es la justicia social y la dialectica de clases, la diferencia son las vias de actuacion .En vez de la revolucionaria se ha pasado la la solidaria /redistributiva;Lo del espolio fiscal niega la redistribucion social.Basicamente no tienes ni puta idea de que es la izquierda


Claro... claro....
Pero que coño hablas de expolio fiscal ahora?

Además.... sobre qué barreras hablas tú? Porqué esta claro que se puede ser de izquierda española o de izquierda catalana, que buscan el bién de españa o catalunya segun sean. Pero claro, como no te entra eso en la cabeza mezclas cosas absurdas. En serio, hablar contigo es perder el tiempo.

Y como comprenderas la izquierda catalana, referido al "expolio fiscal" del que ahora te da la gana hablar, se basa en Cataluña, sus intereses y sus gentes, puesto que la frontera que se ponen es Cataluña y no españa. Te queda claro?

El progreso, la igualdad, el beneficio social... de los catalanes! OH! Izquierda catalana!!! Se hizo la luz!!! (madre mia... hay que ser tonnnnnnto e inculto! para no saber esto macho)
"
El concepto de izquierda política se refiere a un segmento del espectro político que considera prioritario el progresismo y la consecución de la igualdad social por medio de los derechos colectivos (sociales) circunstancialmente denominados derechos civiles, frente a intereses netamente individuales (privados) y a una visión tradicional de la sociedad, representados por la derecha política. En general, tiende a defender una sociedad aconfesional o laica, progresista, igualitaria e intercultural. En función del equilibrio entre todos estos factores, la izquierda política se divide en multitud de ramas ideológicas.
En Occidente y en particular en aquellos países en donde el sistema político puede considerarse una democracia liberal, normalmente tanto la izquierda como la derecha son versiones liberales y democráticas, en la medida en que no propugnan ningún tipo de totalitarismo."





2.¿ Que el fascismo es ultraderecha? mira que segun muchos es un socialismo , si lo son por nacionalista , elitista e intervencionista, coño como el erc/pnv
2. Comentado anteriormente ni puta idea tienes oye.

Basicamente , como no tienes mas que 4 consignas en el torrao eres incapaz de discernir corrientes ideologicas

Sí, seguro. Igualito que tú oye!
3.erc via dencas negocio con mussolini, el pnv via ebb con el nsdap, eso es historia
3. Cuando vuelvas a hablar del siglo XXI entonces empezamos a discutir.

Ejem HIPOCRITA, ACUSAS AL PP DE FRANQUISTA POR LO QUE HICIERON SUS MIEMBROS ANTES DE SU FUNDACION , HABIENDO EL PP EL FRANQUISMO Y ERC JAMAS CONDENO A DENCAS & COMPANYS, y CUANDO ERC REALIZA POLITICAS FILOFASCISTAS

Hipocrita tu.... madre. Aquí el único hipócrita y demagogo eres tú; que hablas de conceptos porqué sí sin venir a cuento, que los usas en una globalidad sin tener en cuenta que existen otras realidades que engloban otras globalidades; pero claro.... según tú eso no existe. Hay que ser Hipocrita.

Qué coño hablas ahora de Companys? Qué se debe condenar al Presidente Electo de la Generalitat de Catalunya, al cual se FUSILÓ vilmente una vez acabada la Guerra por santo decreto y expreso deseo del hijo de puta de Franco porque le salía de las pelotas? QUE COÑO HABLAS?

Sí sí sí... anda guapo, acuestate que tienes una tela.....


LAS ACCIONES DE LAS JERC CONTRA ALBERT RIVERA , SON UN REMEDO DE LAS DE EL NSDAP CONTRA LA SDU EN PLENO SIGLO XXI

Las JERC no forman parte del partído político ni de las listas de ERC. Entonces.... no vienen a cuento. Hablamos de las Juventudes del PP? Y de las de la Falange? Y de las de tantos otros partidos fascistas? Hablamos de las cartas de Aznar a la Falange de hace unos años alardeando de lo buen fascista que era? EH!?

Que te vas de miras! Estamos hablando de cosas serías; no de 4 capullos.


ESTO ES FASCISMO ,COMO ESTO:




Qué manía tenéis los fascistas con intentar demonizar el independentismo y equipararlo con el Fascismo de los Nazis verdad?

Hay que ser Impresentable, Ruín, Rastrero, INCULTO, Demagogo e Hipócrita para hacer esto. Pero claro.......................... estamos en FC y más de uno será así.

Reconocelo, a ti te encantan los Nazis, y quizás hasta hubieras sido uno de ellos......

Cita:
1. fraga no lidera el pp,
2.Fraga funda ap no el pp, el pp es una fusion

3.Pujol combatio en el ejercito franquista , Cambo financio a franco.nada mas que decir


Y llamar de Ultra Izquierda al PNV me parece de un bajo tono y de no tener puta idea enorme. (que lo llames a ETA o a su brazo político sí, pero al PNV? POR FAVOR! Entonces CIU también no? ANDA......... )

Y chico el liberalismo economico del pp es contrario al fascismo, no tienes ni purta idea de la ideologia fascista

Ni ganas que tengo de conocer más sobre el fascismo. Pero sí buscan la misma cosa.



No , el fascismo no busca la misma cosa que el liberalismo, El objetivo liberal es la generacion de plusvalia .El fascismo la grandeza nacional

Misma mierda. El Fascismo es lo que muchos aquí veneran y realizan con sus actuaciones.

Cita de TÒXIC

Pero nene, si el de las consignas eres tú, que no haces más que repetir definiciones. Al contrario que tú, yo tengo mi propia percepción de la realidad, no me hace falta remontarme al medievo para buscar algún argumento y autoconvencerme que tengo razón.
Secta? Qué gracioso te pones chavalín cuando pierdes los papeles.

-Nunca he hablado de victimismo, tú lo has utilizado yo ni lo he insinuado. Te hablé de hechos, nene.
-Demonizo aquel nacionalismo que no respeta un sentimiento de identidad diferente. Desde el respeto, chaval, esa cosa que desconoces.
-Autosuperioridad!! Eres tú el único que dice tener razón y me acusas de palurdo, porque no comparto lo que dices!...Quien va de "superior" eh? pequeñin.
Para nada creo que haya nadie superior a nadie por el solo hecho de pertenecer a un lugar u otro. Los que respetamos a los demás solemos pensar así. Ya se que no sabes de que te hablo.

No, chico tu a mi no me puedes llamar tonto del culo, porque yo no cumplo los criterios de tonto del culo( persona de escasa inteligencia y nula capacidad de raciocinio, básicamente tu ) .Pero yo si te puedo llamar ignorante y adoctrinado ya que cumples esos criterios y careces de ningún conocimiento , ninguno
Viendo la definición de tonto del culo, veo que la he clavado. Tu capacidad de raciocinio te da para entender que hay otras formas de pensar? No. Tu mismo te defines.

Me lo revisado , no dices mas que sandeces sin ninguna base
Te lo pego, donde están las sandeces?
"Sólo son ejemplos. Datos de como se actuó en contra de Cat y de como todo aquello derivó en la desarmonía actual. Alimentada por los de siempre.

Nacionalismo español excluyente. Utilizado por el PP. Lo mismo que se ha venido haciendo contra Cat desde la república. Tú dices que no existe el nacionalismo español, yo digo que sí. La idea todo el mundo la tiene clara, pero podéis seguir dando cabezazos contra el diccionario.
Cuidado con lo que decís de los independentistas, hacéis exactamente lo imismo. Sois iguales.

Sólo hay una secuencia coherente para "sentirse" de un lugar. En mi caso:

1º)Soy barcelonés.
2º)Soy catalán.
3º)Soy español.
4º)Soy europeo.
Ciudadano del mundo.

No me siento más europeo que español, porque debería sentirme más español que catalán?
Por "patriotismo"?

Quien delimita las fronteras de tu patria?
Una raya imaginaria en es suelo decide quien es bueno y quien es malo?
No.
Entonces, porque te molesta tanto que haya personas que delimiten su patria de otra manera? Si no tiene ninguna importancia vital.
Probablemente se asocia tanto al franquismo con el PP porque ha utilizado las mismas falacias para utilizar políticamente el sentimiento catalanista (patriota) para aborregaros en torno a la unidad de España."
Barcelonés,catalán,español,europeo...que es lo que te molesta?
Que piense diferente?
Te jodes, chaval. Estamos en un país libre, a pesar de los intolerantes y fachoides como tú.

No te intentan prohibir el acceder al defensor del pueblo, al supremo, la libertad de decisión lingüística en la educación, todos derechos constitucionales.Infórmate palurdo
Infórmate tú, iluminado, sobre el defensor del pueblo catalán: http://www.sindic.cat/es/page.asp?id=41

Sobre la educación linguística es el único punto de todos los que has enumerado en el que estoy de acuerdo, pero lo entiendo desde la protección al idioma más débil.
Sobre los derechos constitucionales, sencillamente una chorrada más de las tuyas...

Basicamente demuestras el total desconocimiento,desinformación y engaño que existe sobre el nacionalismo catalán que existe, como los atentados terroristas de la banda bandera negra de Erc son silenciados, las palizas de los escamots, No es que sean capullines es que todo el, nacionalismo catalán se basa en manipulación y tiranía, simplemente eres tan ignorante que no tienes ni puta idea, y tan cerrado que eres incapaz de aceptar esa realidad histórica
Que cansino! otra vez haciendo dogma de la excepción. Aquí se respeta tanto o más que en cualquier otro sitio a los foráneos (salvo los 4 tontos que hay en todas las partes) Cuando veremos un presidente de la comunidad central catalán?
Gente como tú con tus prejuicios y tu limitada capacidad de comprensión es la misma que comete esas atrocidades. No te veo tan diferente a ellos. Ellos creen tener la razón siempre, no respetan las opiniones de los demás, intentan imponer sus ideales...

No chico , vuelves a mentir.Puedes sentir lo que te han manipulado para que sientas , pero no puedes llamarlo como se te salga de los cojones.Si no cumple una serie de criterios , no puedes denominarlo patriótico, tiene que ser un movimiento positivo y progresista hacia la patria ( y negando historia y panhispanismo no lo es) y sobre todo, el catalanismo No puede ser patriótico porque CATALUÑA NO ES UNA NACIÓN, NO ES UNA PATRIA ES UNA PARTE CONSUSTANCIAL DE LA NACIÓN ESPAÑOLA, Y MANIPULAR LA REALIDAD cambiando sus atributos para generar adhesión política es uno de los métodos de la manipulación fascista( la diferenciación)

Gracias por permitir llamarlo "como me salga de los cojones", me dejas más tranquilo...
Una vez más demuestras que NO TE ENTERAS, inútil, palurdo, inculto, analfabeto (son tus palabras)
Cuando he dicho yo que Cat sea una nación?

Simplemente el nacionalismo, el nacionalismo lo oculta(como que esos toros tan españoles SON DE ORIGEN CATALAN ) y 4 analfabetos os lo creéis
A ver si lo entiendes, es que no hay manera...Me importa una mierda el origen de las corridas de toros, no me gustan y punto.
Como le llamáis a esto, OWNED?

Claro que el pp hace propaganda antinacionalista catalana, pero Sois tan tiranicos como os pinta.Y mierda precisamente sois el cancer de cataluña.Sus acciones benefician a cataluña
Sois? A ver en que la has cagado esta vez. En que saco me incluyes ahora.

Lo llamo contrapropaganda, porque la utilizacion de la propaganda y los hechos enemigos en cualquier manual de control de masas se llama contrapropaganda
Uy! Que modelno. En cualquier manual de psicología a lo tuyo se le llama neurosis obsesiva paranoica.

El emitir informaciones falsas como hace el nacionalismo es mentir
El descontextualizar informaciones veraces como hace el pp , es contrapropaganda
y ambas son manipulacion,educate antes de decir tonterias
Hay un refrán español, "ver la paja en ojo ajeno y no ver la viga en el propio." Lo triste es que tú para estar tan educado no haces más que decir tonterías. Tú y tu "contrarrealidad".

Ejem, me lo va decir quien hasta ahora, es incapaz de un razonamiento razonado y basado en criterios documentados, incapaz de diferenciar liberalismo y fascismo, lo que se llama la soberbia de la ignorancia
Te he razonado todas y cada una de las afirmaciones que he hecho, desde la razón, he intentado ser correcto contigo, a pesar de que no comparto lo que dices; tú has respondido con insultos (al final también ha caido yo en esa mala costumbre), definiciones interesadas, consignas de piñón fijo, con un incómodo tamaño de letra (me importa una mierda la excusa de tu blackberry), has demostrado una nula capacidad de, ni tan siquiera, intentan entender la postura que defiendo.

Al final llego a la conclusión que eres exactamente igual que los que criticas. Y lo peor es que crees que todos somos como tú. Y aún algo peor, que creo que en tu caso no se te pasará con la edad.

Diálogo agotado.
Que et vagi bé.

Cita de Iregua

Cita de red5isalive

Adiós Radical analfabeto inculto demagogo, hipócrita Nazionalista, Panaespañolista y.... dije ya inculto?


Basicamente mientes, jamas he defendido la exaltacion nacional española que seria el nacionalismo español solo he atacado todas las formas de nacionalismo, ergo soy antinacionalista: Existiendo pruebas documentales no puedo ser radical de nada.Solo realista. Si demuestro un alto nivel cultural del que tu careces no puedes denominarme analfabeto, ya que careces de nivel cultural para determinar el mio, Eres un palurdo




Iba a responderte a todas tus faltas de respeto e¡insultos, calumnias, demagogia y demás; pero con este comentario vas calentito ya. Así que buenas noches.

Cita de JuasmA4

Otro hilo sobre Catalunya!!! Y encima se discute de independentismo, algo que está mas fuera de Catalunya que dentro. jojojo. Para saber la realidad de aquí, hay que venir y verla y muchos os dareis cuenta de que aquí la gente no está por el tema y que de independentistas hay pocos.
Siempre la misma historia...

Cita de ejos

Un millón y pico de manifestantes (según la urbana), tampoco es poca cosa. Aunque es verdad q yo tampoco veo por aquí mucho tema independentista. O q se hable de ello a menudo...

Cita de JuasmA4

Si, tengo conocidos que fueron a la manifestación, aunque te puedo asegurar, que no son independentistas, simplemente se sienten Catalanes y ya. También se de alguno que fué, independentista a tope, y sus padres y abuelos son Andaluces...
Aquí, hay pueblos en los que se hizo la encuesta aquella de la independencia de Catalunya, y no fueron a votar ni un 20% de la población, y encima muchos eran inmigrantes a los que dejaron participar. Por esto, digo, que aquí la gente no está mucho por el tema, aunque seguro que habrá unos cuantos que vivan para ello y por ello todos los dias.

Saludos...

Cita de red5isalive

+100 esa es la realidad cuotidiana de aquí; aunque muchos la quieran ver a su manera y la pinten como no es.

Yo también conozco gente que fué que no tiene nada de independentista; yo mismo fuí porque me siento catalán (que no independentista por mucho que les pese a los 4 panaespañoles del foro), y sin cantar como hacían muchos lo de "in inde independencia", básicamente porque no lo siento.

A parte que mucha de la gente que fué allí son gente "mayor" (40s, 50s, 60s, 70s) que no usan internet, con lo cual no se manifiestan públicamente en foros. Sinó otro gallo cantaría aquí y en muchos tantos foros.

Luego nos tachan de independentistas los mismos que, simplemente, no nos quieren en españa. Pero claro.... es más fácil señalar y llamar "independentista" sin tener ni puta idea de lo que se está diciendo.

Cita de European

¿Y estos tochazos con letra grande?

Cita de HoHaveuVist?

Es la seña de identidad del abuelo, intentará ser original como eran jordi escribiendo en azul o saludos.marc pero él únicamente toca los cojones..

Es su estupidez internauta y hay que respetarla

Cita de imd47

Cita de European

... Me río de los LLORONES que se quejan del idioma catalán. Hay que ser muy muy retrasado para no entender el 99% de todo lo que está en catalán incluso si no tienes ninguna noción del idioma antes de ir. Incluso me compré un periódico en catalán (El Punt ) y entendí prácticamente todo

Muchos de los que os quejáis no habéis pisado Cataluña en vuestra vida...

Aparte, siempre que he preguntado sobre alguna dirección me han intentado sacar conversación, que si de dónde soy, que cuántos días me quedo... Gente muy amable y simpática por todos lados, y que me hablaban en castellano sin malas caras, como alguno comenta por aquí.

Cita de imd47

Cita de jjoldem

¿No sabes escribir en una letra normal como hacemos todos?
No creo que por escribir así vayas a tener más razón

Cita de imd47

Cita de imd47

Si tu eres bakala por escuchar tu mierda de musica( otro dia te la desmonto paso a paso, que es un tochaco larguisimo)( musica electronica= bakalao, quien escucha bakalao = bakala, i'm a rocker, oigo al rey.Tu escuchas bakalao= bakala), y quien dice que liberalismo y fascismo buscan lo mismo es un inculto del carajo, pero del carajo

Quien no sabe diferenciar presente de indicativo y preterito imperfecto es un inculto del carajo, pero del carajo

Quien no sepa diferenciar entre deber y necesidad es un inculto, pero del carajo



Basicamente es un inculto , que ademas no pìensa como yo. Bueno lo de que piensa, no es verdad.Es un inculto que las consignas en las que cree no coinciden con mis ideas.

Cita de HoHaveuVist?

Creo que no entiendes una cosa básica.. internet is made for porn así que deja a los jovenzuelos que nos explayemos y ve a por la pastilla de las seis ya que sino luego se te pasa

ARPANET

De Wikipedia, la enciclopedia libre
Saltar a navegación, búsqueda

Este artículo o sección necesita referencias que aparezcan en una publicación acreditada, como revistas especializadas, monografías, prensa diaria o páginas de Internet fidedignas.
Puedes añadirlas así o avisar al autor principal del artículo en su página de discusión pegando: {{subst:Aviso referencias|ARPANET}} ~~~~ La red de computadoras ARPANET significa(Advanced Research Projects Agency Network) fue creada por encargo del Departamento de Defensa de los Estados Unidos ("DoD" por sus siglas en inglés) como medio de comunicación para los diferentes organismos del país. El primer nodo se creó en la Universidad de California, Los Ángeles y fue la espina dorsal de Internet hasta 1990, tras finalizar la transición al protocolo TCP/IP iniciada en 1983.
El concepto de una red de computadoras capaz de comunicar usuarios en distintas computadoras fue formulado por J.C.R. Licklider de Bolt, Beranek and Newman (BBN) en agosto de 1962, en una serie de notas que discutían la idea de "Red Galáctica".
En octubre del mismo año, Licklider fue convocado por ARPA (Agencia de Investigación de Proyectos Avanzados) perteneciente al Departamento de Defensa de los Estados Unidos. En este foro, convenció a Ivan Sutherland y Bob Taylor de la importancia del concepto antes de abandonar la agencia, y antes de que se iniciara trabajo alguno.
Mientras tanto, Paul Baran estaba trabajando desde 1959 en la RAND Corporation en una red segura de comunicaciones capaz de sobrevivir a un ataque con armas nucleares, con fines militares.
Sus resultados se publicaron a partir de 1960, y en ellos se describían dos ideas clave:

• El uso de una red descentralizada con múltiples caminos entre dos puntos.
• La división de mensajes completos en fragmentos que seguirían caminos distintos. La red estaría capacitada para responder ante sus propios fallos.

El resumen final de este esquema se presentó en 1962 y se publicó en 1964.
En la misma época, Leonard Kleinrock ya trabajaba en el concepto de almacenar y reenviar mensajes en su tesis doctoral en el MIT. Esto incluía un importante análisis de la teoría de colas aplicada a las redes de comunicaciones (publicado como libro en 1964). Su trabajo aún no incluía la idea de fragmentación en paquetes.
Por último, Donal Davies, del Laboratorio Nacional de Física comenzó a relacionar todos estos conceptos en 1965, después de asistir a una conferencia en el Reino Unido sobre multiplexación en el tiempo. Su investigación tuvo lugar independientemente de los trabajos de Baran, de los que no tuvo conocimiento hasta 1966. Casualmente, fue Davies quien empezó a usar el término "paquete".
En este estado de las cosas, cuatro centros de investigación independientes (DARPA, la corporación RAND, el MIT y NPL en el Reino Unido) acabarían convirtiéndose en los primeros nodos experimentales de ARPANET.

Cita de HoHaveuVist?

No puede, como dice, "comodidad personal"..

Es como si yo me pusiera a cagar en medio de la calle, COMODIDAD PERSONAL, y a los demás que les jodan.. una muestra más del gran respeto que imd regala al mundo.

O eso o que llevo razón y es un abuelo que se divierte trolleando los internés

Cita de Arce3

Cita de imd47

Pues mira acabas de demostrar su tremenda ignorancia.El objetivo primario de la creacion de internet es arpanet , red distribuida de computacion de uso militar, siendo ampliada a usos culturales y cientificos por el dod

La utilizacion prioritaria de la red con fines pornograficos es de retrasados, ya que es una perdida de medios recursos inmensa.La cantidad de informacion cultural(libros, cine,teatro, musica ...) disponible es inmensa.SOLO un analfabeto o lo que es lo mismo un bacala , la utilizaria sobre todo para el porno

TE recuerdo que en la red hay personas que buscamos informacion y cultura, y no nos limitamos a jueguecitos , bakalao y a seguir la manipulacion de tu opcion politica como borreguitos





No chico como eres un palurdo , te lo voy a explicar.Cagar por la calle es ilegal e insalubre afectando tu derecho a la salud.Esto es como llevar el movil/radio,etc.. sonando en vez de usar cascos, como no es ilegal , ni coharta tus derechos.Se es libre de hacerlo si es mas comodo.
Po9r cierto acabas de demostrar tu inmensa estulticia


El intento de ocultar los argumentos del rival ,mediante la descalificacion del medio de comunicacion es de una pataleta infantil e ignorante


1. Solo las puesto en negrita no en grande
2.Mejor ponla mas grande que verdana 3 , me es mas comoda para mi

3.Pues mira yo la pongo por comodidad , tu por estulticia