No os RAYA no haber VIVIDO en EEUU?

Cita de befree

La gente normal de clase media se independiza joven, se compran una casa, se casan, tienen hijos. Y no, no te arruinas por ir al hospital porque existen los seguros médicos, cosa que una persona normal de clase media tiene. Quien no tiene seguro son inmigrantes ilegales, negros barriobajeros, latinos marginales, drogadictos que viven en caravanas... Pero no, estás muy equivocado si crees que una pareja de ingierno + enfermera con dos hijos viven con el culo apretado. Te aseguro que tienen un nivel de vida mucho más alto que esa misma familia en España.

Cita de Magumm

Los ignorantes que hablan de sanidad mientras en España te mueres por qué no te han detectado algo por los tiempos de espera

Cita de Demofilos

Lo de los impuestos soy consciente que depende del estado pero siempre hablo en general, por eso en mi comentario he puesto que en algunas zonas de USA aun me apeteceria vivir.


Y lo de la sanidad, sin entrar en el debate que la calidad de la sanidad española esta cayendo en picado, es obvio, creo que en USA el gobierno deberia meter mano, aunque sea un sistema capitalista si pueden tener un control ferreo en defensa tampoco veo mal que tambien lo tengan en otro pilar del pais como es la sanidad, es un puto cachondeo lo que tienen montado los hospitales alli. Yo he visto facturas hospitalarias y hasta los vasos de agua te lo cobran a precio de cubata de discoteca.


Creo que en España no somos conscientes de lo que cuestan las cosas porque no te llega la factura médica jamás. Si te llegara te indignaría que tanta gente reciba sanidad sin haber cotizado en su vida.

En USA tienes sanidad "pública" (medicaid) en casos muy justificados. Personas con una discapacidad grave que les impide trabajar y cosas así, pero si tienes edad y salud para trabajar y no lo haces, nadie te va a pagar la sanidad. Nadie. Y es un país en el que si no trabajas te aseguro que es 100% porque no quieres, porque sale el trabajo de debajo de las piedras. No tienes ni que buscarlo. Aquí no se paga cuota de autonomos y hay mil apps se servicios en las que te registras y el mismo día estás trabajando (uber, paseador de perros, niñeras, profesores particulares, manitas a domicilio...) y te aseguro que con estos trabajos te ganas un buen sueldo que te da lara vivir. Conozco a gente que vive exclusivamente de pasear perros y no es algo raro o fuera de lo común.


Esta claro que conoces el sistema sanitario americano y has dado en el clavo con lo que le pasó a la hija de mi vecino. Fue de viaje en coche a otro estado y tuvo un accidente que encima no fue culpa de ella, tuvieron que operarla y ella convencida que se lo cubrian todo, pues cuando iba a salir del hospital le presentaron una factura de 20k-30k dolares, no me acuerdo cuanto exactamente, y al parecer su seguro no cubria fuera de su estado, solo en hospitales concertados y tuvo la mala suerte que donde la llevaron, de urgencia, no era uno de ellos. Encima como faltó varias semanas la despidieron, el fantástico despido libre usano. A la pobre chica se le hizo todo bola y su padre, mi vecino, tuvo que ayudarla con las facturas sino se habría encontrado sin empleo, sin un duro y rozando el homeless.


Lo de que el seguro médico solo le cubriera en su estado fue muy mala suerte, aún así podría estar informada. A mí me pasa igual y tengo un seguro para emergencias por si me pasa algo fuera de mi estado, me cuesta 600 dolares al año, que con mi sueldo no me supone esfuerzo pagarlo y me da mucha tranqullidad. Creo que si una inmigrante está enterada de esto, una autóctona debería estarlo.

Lo de que te echen por estar mucho tiempo de baja igual. Yo tengo un seguro llamado long term disability. Si tengo algún problema de salud de larga duración, me pagan el 70% de mi sueldo durante dos años (como en España cuando estás de baja). Si después de esos dos años no me he recuperado y el problema que tengo me impide realizar cualquier actividad laboral, me conceden otros 5 años y así se va alargando.

Si tu amiga hubiese pillado los seguros que tengo yo, nada de eso le hubiera pasado. Se hubiese llevado el mal trago del accidente, pero no se habría quedado endeudada.


Debería haber mirado la letra pequeña e incluso haber pedido ayuda profesional para asesorarla? Sin dudas, es responsable de lo que le pasó, pero que se hagan llegado a estos limites es un esperpento. Si ella siendo una chica responsable y trabajadora se la han liado imaginate a otra persona con menos luces o alguien mayor que no se entera de la mitad de lo que firma.


Es que es otra cultura y otra mentalidad. Sé que para un español cuesta muchísimo de entender. A mí me costó cambiar el chip y al principio me daba miedo (por eso me informé de cómo funciona el sistema y contraté todo tipo de seguros).

Aquí la mentalidad es que tú te buscas la vida, tú te ganas tu dinero y tú te lo gestionas. Hay gente que sabe que existen los seguros LTD y prefieren no pagarlos mientras son jóvenes porque confiando en que no les va a pasar nada y prefieren ganar más dinero y ahorrar más prescindiendo de ese seguro.

Aquí te dan la oportunidad de que tú decidas que necesitas y cómo quieres gestionarte el dinero.

En España te quitan X, quieras o no quieras, y se destina a X, quieras o no quieras y vayas a dar uso tú de esos servicios o no. Mi hermana ya no va a la sanidad pública nunca por las listas de espera, se paga un seguro privado. Pues está obligada a pagar sanidad pública aunque ella considere que en este momento de su vida no lo necesita y no lo usa y quiera ese dinero para otras cosas. En USA esto lo ven esperpentico Simplemente es otra mentalidad.

Por ultimo decir que creo que el problema en USA no es que la sanidad sea privada sino que se estan aprovechando, los hospitales funcionan como oligopolios y los precios de los tratamientos estan fuera de cualquier realidad, no puede ser que una aspirina que cuesta lo mismo fabricarla aqui que alli valga 10 veces mas, es usura. Y lo de los seguros otra mafia que intenta quitarse el muerto de encima. Un ejemplo de lo jodidamente cara que es su sanidad es hace poco el actor de Dawson Crece, el rubio, murió de cancer y ese hombre no digo que sea multimillonario pero era de pasta y aun asi se arruinaron con el tratamiento, la familia despues de morir el actor ha tenido que venderlo casi todo y pedir ayuda economica. Si esa familia que era de clase alta les ha jodido los gastos sanitarios imaginate a un currito de clase media.


Sí que es un oligopodio y yo también creo que en muchas cosas se aprovechan, pero también creo que en España la gente no es consciente de cuantisimo cuestan los tratamientos que reciben, muchas veces sin haber pagado impuestos en su vida, o yendo al médico a inventarse enfermedades para que le den la baja (sí, ese rato que el médico está atendiendote a ti cuesta dinero), o yendo a urgencias por gilipolleces.


En USA, como te llega la factura, eres mucho más consciente. A mí me llega incluso la factura que no pago, la que paga mi seguro. Y me llega por separado el coste del tratamiento, del uso de instalaciones y de sueldo de personal. Y fliparías si vieras lo que cobran los médicos.

Cita de elsevier

He vivido en USA como expatriado y no tienes ni idea:

1) Trabajan como esclavos, afortunado es el que tiene 15 días de vacaciones y hay gente que NO las coge porque está mal visto. Siempre me pregunté por qué no veía americanos en Europa, Asia etc. de turismo, y siempre eligen el Caribe, después de esto lo entendí.


2) En cuanto tienes hijos el gasto es exponencial, ni hablar de cuando lleguen a la universidad.


3) La sanidad privada en USA funciona en muy bien, pero hasta que tienes algo grave, como un cáncer. Ahí empiezan los peros del seguro y a no cubrirte tratamientos, porque obviamente hay un límite. Así que sí, he visto gente de clase media arruinarse por un cáncer. Y ya no te hablo de la prima del seguro a medida que cumples años y te haces mayor.


4) El nivel de incultura es acojonante, lo digo en serio. Se creen el centro del mundo y el resto del mundo para ellos no existe. La cantidad de veces que tuve que explicar que España no estaba en México


5) Por lo demás, me parece un buenísimo lugar para hacer turismo pero no para vivir. Cumplí mi ciclo allí y deseaba volver a Europa.

Cita de Honser

y mas negros

Cita de bayajabula

Yo ni he llegado a visitar el país, y vivir ahí tiene que ser otro rollo

Cita de Natxelas_V

Claro. Qué gran país. Ganas 100.000 dólares al año, gastas 75.000 para poder vivir acorde al lugar donde estás, y ahorras 25.000 al año.
Tienes una enfermedad y la factura del hospital es de medio millon dólares. No puedes pagarlo, pierdes la casa, el trabajo, el coche, etc y te quedas de homeless indigente.

Te animo a que vayas a hacer el sueño americano. Vete, corre. Tú vete yendo que yo ya....

Cita de perro_alex

Cerrando.


El día a día en EEUU, toda la gente normal de clase media viviendo con el culo apretao, no vaya a ser que te toque ir al hospital por algo grave.

Cita de perro_alex

Claro claro


Cuando te tengan que hacer una operación a corazón abierto ponte a reclamarle al seguro 1 millón de dólares


Ya verás que rápido te los dan, por tu cara bonita.

Cita de Herbert Garris

Claro pero tú cuánto ganas shur para pagar 1200$ de tu sueldo en seguro médico? La mayoría no gana más de 100k y el salario normal son 50.000$ anuales

Cita de Natxelas_V

@PyuPhew, @befree, @Neu___, @Herespain, @Carlonso, @RobertBresson, @wrcbartimeo, @UnDone, @Mike Dawson, @ArnaldoSeries, @ferwp5, @KILONDRO, @Randygsi, @protano, @Avestruz, @997.2GT3, @Gold Whey, @Persefo, @Jerkan

El verdadero agujero del sistema americano no es que el hospital te mande una factura de 500.000 dólares y automáticamente venga el sheriff a quitarte la casa. Es bastante más retorcido.

Enfermas de gravedad y dejas de poder trabajar. Al dejar de trabajar pierdes el sueldo y, muchas veces, también el seguro médico asociado a la empresa. Puedes mantenerlo temporalmente mediante el continuation of health coverage, sí, pero pagando tú la prima completa, incluida la parte que antes pagaba tu empleador. Justo cuando no tienes ingresos.

Y aunque estés asegurado, siguen existiendo primas, deducibles, copagos, medicamentos, tratamientos no autorizados y cosas fuera de cobertura. Mientras tanto, el alquiler, el coche, la comida y las demás facturas siguen llegando religiosamente.

Como no puedes pagar el alquiler, el propietario puede presentar una demanda de desahucio. No existe una lista negra nacional automática por retrasarte un mes, pero esa demanda, la deuda o el desahucio pueden aparecer durante años en los informes que consultan otros caseros. Incluso aunque finalmente pagues o no lleguen a echarte. Después vas a alquilar otro piso y te rechazan porque figuras como inquilino de riesgo.

La espiral es: enfermas, no trabajas, no cobras, pierdes o se encarece el seguro, te endeudas, no pagas el alquiler, pierdes la vivienda, nadie quiere volver a alquilarte.

Una simple enfermedad puede hacer que se te caigan a la vez la salud, el sueldo, el seguro y la vivienda. Y una vez fuera del sistema, volver a entrar puede ser jodidamente difícil.


P.D.- No soy progre ni nada que se le parezca. Pero el sistema de USA es de psicópatas. Se puede apoyar el libre mercado sin dejar que la gente se quede en la calle a la primera de cambio.

Cita de Rotalin

Es lo que más me gusta, unos buenas lentejas... o vamos, lo que sea allí tipico para las gilf.


Cuando me la presentas. Tiene acres?

Cita de CVP

bueno, alli te puede matar cualquier persona por la calle sin razón eh... que va armado hasta el cura de la iglesia del pueblo. Y de los institutos ya ni hablemos

Cita de CarlosOVD

La diferencia entre una buena vida o mala la marcan los m² de tu casa. Pobreza moral el su máximo esplendor

Cita de protano

No. Yo entiendo lo que quiere decir.

Yo prefiero una vida plena, creativa, aunque lleve riesgo, que una vida mediocre, miserable, vacía que es lo que busca el español medio. El Español medio quiere ser funcionario y pudrirse en vida.

Mira EEUU. Mira como es un hervidero de ideas, de innovaciones, de empresas de tomar riesgos, de fracasar y de volver a empezar. De ese caldo de cultivo salen empresas como Google, Apple, Microsoft, Nvidia y miles más que crean riqueza por millones.

En España no tenemos nada similar porque solo tenemos pacos mediocres que solo aspiran a vivir una vida mediocre y miserable, a que el estado le robe la mitad de lo que produce a cambio de decirle que le da "la mejor sanidad del mundo". Somos un pueblo miserable y fracasado.

Cita de Egon_Krenz

supongo que el resto más o menos va tirando pero son cifras oficiales


https://www.census.gov/newsroom/pres...e-spanish.html


https://www.caixabank.com/es/esfera/...illonarios-hay

Cita de befree

Yo llevo algo más de tres años viviendo en USA. Al principio todo te llama la atención, luego ya te acostumbras y lo normalizas, como en cualquier lugar del mundo vaya.






Si tú eres feliz inventandote cosas...

Cita de Herespain

Se puede ser ignorante en un tema, pero tienes que tratar de que no se te note.

Cita de bayajabula

Yo ni he llegado a visitar el país, y vivir ahí tiene que ser otro rollo

Cita de Natxelas_V

Claro. Qué gran país. Ganas 100.000 dólares al año, gastas 75.000 para poder vivir acorde al lugar donde estás, y ahorras 25.000 al año.
Tienes una enfermedad y la factura del hospital es de medio millon dólares. No puedes pagarlo, pierdes la casa, el trabajo, el coche, etc y te quedas de homeless indigente.

Te animo a que vayas a hacer el sueño americano. Vete, corre. Tú vete yendo que yo ya....

Cita de 997.2GT3

entre otras cosas, tu que vives en 50 metros cuadrados por ejemplo, serias igual de feliz en 12? el que hayais normalizado ser pobres y simplemente sobrevivir no implica que haya otra gente que quiera mas de la vida. Y si, tener una casa grande para disfrutar con tu mujer e hijos, o irte de viaje donde quieras, o no tener que estar condicionado continuamente por tu situacion econominca da mas felicidad.

Cita de CarlosOVD

Apelación al absurdo, buena falacia. Para defender la afirmación "prefiero vivir 35 años menos y tener una casa más grande" el argumento es "acaso tú quieres vivir en 12m?"

Las casas en EEUU han ido creciendo a la vez que la vida social se ha deteriorado y la zonificación ha destruido los barrios, todo lo que han perdido en la calle lo han intentado integrar el hogar. Si te crees que el americano medio no está condicionado económicamente y que viaja a placer estás muy confundido...


Y sí, obviamente todo el mundo prefiere ganar más a igualdad de otros factores. Aquí esos otros factores son debatibles y los flipados de EEUU estáis defendiendo que la diferencia de ingresos bien valen 30 años de vida


Debes estar muy metido en la pobreza para tener ese pensamiento.

Cita de 997.2GT3

el resto mas o menos va tirando....eres un meme.

Cita de Masakari

Es este el hilo de la gente que se piensa que EEUU es lo que se ve en las películas de los 80? Barrios de casitas con jardines, casas en los árboles, campus universitarios en todos los pueblos de 10k personas etc?

Ok.