Hay emigrantes españoles en Suiza volviendo a España

Mindset
ForoCoches: Usuario
#181
Cita de Golfo3GTI
pagan el despido que toca en Suiza y a los que les despiden les dicen que si quieren un puesto tiene que ser en España, sino pues pagan lo que toca
Es que me parece raro que cualquier empresa esté en Suiza debido a lo que cobran y ya lo que podrían pagar en un país cualquiera otro de Europa que tampoco es que tengan tanta inestabilidad
termin_aitor
ForoCoches: Miembro
#182
Cita de burrezo
Si eres un profesional cualificado, puedes acceder a puestos de entre 80k y 100k al año... si te lo propones, ahorras e inviertes, en 10 años te puedes volver con unos 600k-800k invertidos, rindiendo a un 5%, son unos 30k-40k al año, luego te buscas un curro en Españita, y justas un buen número.
Para conseguir 600k en 10 años con un rendimiento del 5% necesitas ahorrar 47k anuales. Ahora dinos cómo ahorras eso cobrando 100k anuales, que en uno de los mejores casos (Zúrich) son algo menos de 7k en 12 pagas. Necesitas ahorrar 4000 CHF mensuales. Te quedan 3000. Se van al menos 350 en el seguro médico, 1750 mínimo para vivir en un piso decente, 600 para comer medio decentemente, transporte otros 200 mínimo, y otros 100 como mínimo para móvil, internet, electricidad, impuesto de TV.

En el mejor de los casos puedes sobrevivir. Y te he puesto lo mínimo y cobrando 100k, que no todo el mundo los cobra (cada vez menos gente). Y me he olvidado de la inflación, que no es como en España, pero es mucho mayor que ese 0% que intentan vender los suizos.
Estifen Jaukin
Usuario Premium
#183
Cita de Mr. Frost
Con un millon de francos capitalizado no te da para tantos años si echas numeros. Si eliges la renta y te dan un 5%, te salen unos 50.000CHF anuales, que con eso tampoco vives muy alla. Asi que hay que ahorrar.

El tercer pilar es el ahorro, eso es lo que yo he dicho.

En el tercer pilar puedes meter lo que quieras, el pilar 3a es el que esta limitado a 7.258CHF, que son los que te dejan desgravar. El pilar 3b no tiene limite alguno.

Alguien que con el segundo pilar tiene un 1MCHF, habra tenido un sueldo bastante decente, por lo que con 50.000CHF anuales, sin ahorros, malvive o por lo menos no al mismo ritmo que lo hacia mientras trabajaba.

Los sueldos son altos y la capacidad de ahorro tambien, pero es justamente por cosas como no tener pensiones como en España. Ganas mas, si, pero tambien tienes que ser mas responsable.

Y eso es lo que decia en mi mensaje anterior, que hay que ahorrar.
Mal, 1millon sin tercer pilar.


Con el tercer pilar, espero que sea algo mas.


Si, las pensiones no son tan altas como en España en relacion con los salarios, pero porque el sistema esta hecho para que funcione, no como una herramienta politica.


De acuerdo en todo lo demas. Pero por ejemplo, con un curro decente, ahorrar 20-25K al año en suiza es super normal.


La calidad de vida es "facil" de mantener si no eres un mani rota y tienes una minima prevision
Mr. Frost
ForoCoches: Miembro
#184
Cita de Golfo3GTI
pagan el despido que toca en Suiza y a los que les despiden les dicen que si quieren un puesto tiene que ser en España, sino pues pagan lo que toca
Si te despiden no te pagan, salvo que la empresa lo quiera hacer de manera voluntaria en agradecimiento o por que asi lo tenga en su reglamento.
Golfo3GTI
ForoCoches: Miembro
#185
Cita de Mr. Frost
Si te despiden no te pagan, salvo que la empresa lo quiera hacer de manera voluntaria en agradecimiento o por que asi lo tenga en su reglamento.
en la mía si, te pagan los días que te tocan como indemnización, es una empresa seria
cebolloncio
ForoCoches: Usuario
#186
Cita de Claudio Code
Conozco ya varios. Que lleva a una persona a dejar Suiza y volver a España?
Que a los 6 meses desempleado te ponen de patitas en la frontera y te mandan a tu pais de vuelta.
Mr. Frost
ForoCoches: Miembro
#187
Cita de Golfo3GTI
en la mía si, te pagan los días que te tocan como indemnización, es una empresa seria
En Suiza no se indeminza por despido, no tiene que ver con que sea seria o no, simplemente es politica de cada empresa, son beneficios individuales que cada empresa decide tener; como aparcamiento, cantina, gimnasio, aportacion extra al segundo pilar o lo que sea.
Mr. Frost
ForoCoches: Miembro
#188
Cita de cebolloncio
Que a los 6 meses desempleado te ponen de patitas en la frontera y te mandan a tu pais de vuelta.
Eso no es asi. Si has cotizado lo necesario puedes llegar hasta 400 dias laborales de paga. Son unos 1.7 años, luego hay ayudas sociales y otros temas.
NeoSetrakso
Cuelgamuros or Nothing
#189
Cita de termin_aitor
Para conseguir 600k en 10 años con un rendimiento del 5% necesitas ahorrar 47k anuales. Ahora dinos cómo ahorras eso cobrando 100k anuales, que en uno de los mejores casos (Zúrich) son algo menos de 7k en 12 pagas. Necesitas ahorrar 4000 CHF mensuales. Te quedan 3000. Se van al menos 350 en el seguro médico, 1750 mínimo para vivir en un piso decente, 600 para comer medio decentemente, transporte otros 200 mínimo, y otros 100 como mínimo para móvil, internet, electricidad, impuesto de TV.

En el mejor de los casos puedes sobrevivir. Y te he puesto lo mínimo y cobrando 100k, que no todo el mundo los cobra (cada vez menos gente). Y me he olvidado de la inflación, que no es como en España, pero es mucho mayor que ese 0% que intentan vender los suizos.
Les vas a quitar el sueño de llegar a Suiza con su FP DAW y su inglés medio y en 5 años ahorrar por un chalet en Marbella.

A mi lo que me sorprende de Suiza es la burbuja inmobiliaria.

Algo que apreciaba de los suizos es que (por razones históricas) siempre eran expertos en echar la "mierda" fuera de sus fronteras. Ellos acogían dinero de dudosa procedencia pero dentro de sus fronteras todo funcionaba bien.

Pero ahora tienen un burbujón. Y estas burbujas (sea donde sea) siempre acaban mal y generan todo tipo de problemas sociales.

Zurich o Ginebra siempre han tenido vivienda cara pero estaban alineadas a los sueldos. Ahora en los últimos años se les ha ido la cabeza por completo.

Para mi esto es una señal de que el modelo suizo tradicional ya no da para más y tienen que especular en casa para mantener la rueda girando.

https://www.worldfinance.com/wealth-...erlands-bubble



https://www.mortgagesandbox.com/news...cities-deflate

cebolloncio
ForoCoches: Usuario
#190
Cita de Simbiosis
Si sabes formar un círuclo de amistades, Suiza es un sitio espectacular para vivir. Yo no me planteo volver ni en el corto ni en el largo plazo.
Si tu circulo de amistades está formado por no suizos, ganas en salud mental
Escorratelino
ForoCoches: Usuario
#191
Se emigra por muchos motivos. Yo conozco un español emigrando a Ghana. Si ves una oportunidad de negocio en un sitio tercermundista, de traer algo que allí no existe, te haces de oro. Suiza puede ser algo similar. Tal vez allí tienes un empleo y aquí en España si te lo montas por tu cuenta vives de lujo también. Es que para todo hay un motivo.
Dawinch
ForoCoches: Miembro
#192
Trabajan una década en suiza, y después vuelven con los bolsillos llenos a pillar casa aquí y vivir desahogados
termin_aitor
ForoCoches: Miembro
#193
Cita de NeoSetrakso
Les vas a quitar el sueño de llegar a Suiza con su FP DAW y su inglés medio y en 5 años ahorrar por un chalet en Marbella.

A mi lo que me sorprende de Suiza es la burbuja inmobiliaria.

Algo que apreciaba de los suizos es que (por razones históricas) siempre eran expertos en echar la "mierda" fuera de sus fronteras. Ellos acogían dinero de dudosa procedencia pero dentro de sus fronteras todo funcionaba bien.

Pero ahora tienen un burbujón. Y estas burbujas (sea donde sea) siempre acaban mal y generan todo tipo de problemas sociales.

Zurich o Ginebra siempre han tenido vivienda cara pero estaban alineadas a los sueldos. Ahora en los últimos años se les ha ido la cabeza por completo.

Para mi esto es una señal de que el modelo suizo tradicional ya no da para más y tienen que especular en casa para mantener la rueda girando.

https://www.worldfinance.com/wealth-...erlands-bubble



https://www.mortgagesandbox.com/news...cities-deflate

Sí, y no es solo los precios, es que no hay viviendas vacías. No es como en España que hay mucho margen. Y la mayoría de los dueños son inmobiliarias y similares, lo cual dificulta bastante que cambien las cosas porque son amigos del gobierno. Es como el seguro médico, que está subiendo a un ritmo brutal (casi un 10% el último año en Zúrich), pero claro, ahora diles tú a las farmacéuticas (que son de lo poco que se salva en cuanto a números) y a los hospitales (que son los que hacen que suba el PIB y no hay nadie en paro) que ganen menos.

Yo veo a Suiza como a España, Francia, Alemania y similares hace 20 años. Antes con darle a la manivela funcionaba todo, servicios públicos impecables y con poca gente, las empresas ganaban dinero, pagaban bien, atraían a más gente, la gente gastaba mucho en ocio…y ahora tienes a las empresas en problemas, desmantelando sedes, empeorando condiciones, y los Migros y Coop restaurants a rebosar. Sigue habiendo margen porque los sueldos son decentes y la inflación no es de dobles dígitos como en España, pero la decadencia es clara. Ya no es el chollo de antes pese a estar mucho mejor que España. Ahora todo se empieza a saturar de gente, el servicio público se está degradando, y el dinero cada vez cunde menos.


Hace 15 años ahorrabas 30k anuales y eras dios en 10 años. Ahora ahorras lo mismo y con 30k no compensas ni la subida de precios de la vivienda en las zonas de España donde hay trabajo.
Zumokito Simon
M4X
#194
Yo ya me he rendido y me voy a meter a funcionario siendo ingeniero informático
Übermensch_
ForoCoches: Usuario
#195
Cita de PollitodeKursk
Es un sitio para irte 3-4 años, volver con la casa comprada y disfrutar de España


Una casa en una aldea de Segovia no?
charko
ForoCoches: Miembro
#196
Cita de erMigue
Suiza es un país de puta madre para hacer pasta, pero para vivir... Pues hay sitios mejores.

Especialmente si eres extranjero.

Yo me lo planteé en su momento, y eché CVs, pero acabé encontrando una oferta que me encajaba en otro lado
Qué sitios recomiemdas shur?
locushunter
ForoCoches: Miembro
#197
La mayoría porque no se han sabido adaptar ,sobretodo por el idioma y cultura,no puedes pretender ir a otro país sin el idioma ,no adaptar sus costumbres y encima estar cómodo.
Tio
ForoCoches: Miembro
#198
Cita de Naronano
Pues para comprarse un piso por ejemplo, es lo que hace muchos, y luego un trabajo en España y a vivir con el sueldo completo sin hipoteca
habláis como si fuera irse a suiza un par de añetes y vuelves con un piso comprado
Paq Estándar
ForoCoches: Usuario
#199
La familia.
Tiefighter
Forocochia39
#200
Cita de Claudio Code
Conozco ya varios. Que lleva a una persona a dejar Suiza y volver a España?
Pues te lo cuento.

La mayoría vuelve porque piensan que los 5000 pavos que cobran cunden lo mismo en Madrid que en Zurich.



Paga el alquiler 1500/2000
Paga el seguro de salud 400
Paga la compra 600
Paga todo lo demás.


Al final se ven fuera de su casa, pagando un alquiler igual, sin perspectivas de poder comprar una casa y a muchos no les acaba rentando.


Aquí quedamos los que vinimos de ingenieros o cosas mucho más especificas. Los que vienen a trabajar de lo que sea se terminan volviendo a España en cuanto les viene el golpe de realidad.
Naronano
ForoCoches: Usuario
#201
Cita de Tio
habláis como si fuera irse a suiza un par de añetes y vuelves con un piso comprado
He trabajado fuera, y muchos ese era su objetivo, unos ahorraban la mitad, otros una entrada y otros lo que fuera, pero para muchos su objetivo era un piso
termin_aitor
ForoCoches: Miembro
#202
Cita de Mindset
Es que me parece raro que cualquier empresa esté en Suiza debido a lo que cobran y ya lo que podrían pagar en un país cualquiera otro de Europa que tampoco es que tengan tanta inestabilidad
Ya lo están haciendo. Y el despido es libre.
NeoSetrakso
Cuelgamuros or Nothing
#203
Cita de termin_aitor
Sí, y no es solo los precios, es que no hay viviendas vacías. No es como en España que hay mucho margen. Y la mayoría de los dueños son inmobiliarias y similares, lo cual dificulta bastante que cambien las cosas porque son amigos del gobierno.
Es bastante más peligroso que eso. No es para ayudar a sus amigos, si no para mantener el chiringuito.

El interés en pumpear la burbuja inmobiliaria suiza es de los propios fondos de pensiones (como dices muchas viviendas de alquiler - como en Alemania - son de grandes fondos).

Porque claro, como en cualquier país hay más viejos y pensionistas.

Un esquema ponzi de libro. Quién va a pagar el segundo pilar si bajan los precios de la vivienda cuyo incremento de precios sirve para pagar las pensiones? Necesitan que el precio de la vivienda siga subiendo indefinidamente para mantener el sistema.

https://www.zurichinvest.ch/en/news-...eal-estate-now

Swiss pension funds invest an average of 26 percent of their portfolios in real estate. They do this for a good reason. Real estate offers attractive risk-adjusted returns, stable income and the opportunity to increase real estate values through active asset management
Psicotrop
ForoCoches: Miembro
#204
Cita de Tio
habláis como si fuera irse a suiza un par de añetes y vuelves con un piso comprado

Con trabajo especializado en empresas gordas (bancos, farmacéuticas, consultoras, etc.) no es tan raro el tener la posibilidad de ahorrar una entrada en España en 1/2 años.


Igualmente, como comentan otros shurs, en Suiza están desmantelando una gran cantidad de sedes y departamentos para moverlos a países más baratos como España/Polonia/Eslovenia, etc. En el sector farmacéutico te puedo decir a Galderma en Barcelona, J&J (no suiza) en Madrid, Novartis en Austria o Eslovenia, BMS (no suiza) en Polonia etc. Hace unos años podrías encontrar bastantes ofertas de puestos normales (managers con 5-10 años de experiencia), pero la oferta se ha ido reduciendo, moviéndose cada vez más a solo ofertas puestos directivos, y la competencia aumentando. Ya te digo yo que apliqué a uno de esos puestos y los entrevistadores me dijeron que tenían a gente con 20 años de experiencia aplicando a cosas que necesitas 3-5 años.
an5ia
ForoCoches: Miembro
#205
Ginebra y Zurich ya son ciudades para ricos, no veo la opción de ir allí a ahorrar la verdad.
noriquito
etev la onreuk!!
#206
Cita de VACUNO
Familia, padres que son viejos, forma de vivir, amistades, forma de pensar, actividades.


Mi ejemplo, + de 10 años en Europa.

Este año vuelvo a España, para cobrar 1300 pavos,

Que voy a ganar?

Ir de pesca, ir a buscar setas, ir a por espárragos, ir a por criadillas, salir con las motos, salir con los 4x4, barbacoas, mi gente, amigos, tener un huerto, hacer actividades como natación, tocar un instrumento, mi familia y tener una casa con jardín es más fácil en España que en Europa.

Bueno si seguís votando así de mal, a lo mejor me vuelvo a ir de España para siempre

la mitad de lo que has puesto esta prohibido, perseguido o legislado con tasas, carnets y licencias
Ascensorista
ForoCoches: Usuario
#207
De turismo o una temporada corta... vale. Ya mas alla... es raro, por la gente sobretodo.
almaluez...
ForoCoches: Usuario
#208
Cita de locushunter
La mayoría porque no se han sabido adaptar ,sobretodo por el idioma y cultura,no puedes pretender ir a otro país sin el idioma ,no adaptar sus costumbres y encima estar cómodo.
Pues eso es lo que muchos no les da la gana ni quieren enterarse.
Keplerr
ForoCoches: Miembro
#209
Porque España la tienen que tener nerfeada con los salarios, porque sino sería el mejor pais del mundo
lost spaniard
ForoCoches: Miembro
#210
Cita de Claudio Code
Conozco ya varios. Que lleva a una persona a dejar Suiza y volver a España?

Previsión de cambio social y económico en este nuestro reino.
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